作者Skymaker (Skymaker)
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標題Re: [問題] 1394、USB或是PCI-E數位輸出？
時間Sat Jan 31 22:51:54 2009
看到數位線又再戰老梗線材了
雖然我想大家應該都知道理想的數位傳輸就是低干擾、零失真
但是偏偏還是有人常常說線材有差，我想這也不是無中生有
衰減的問題，只要線材不要太爛並且控制在一定長度之內都不會有問題
且數位訊號一旦衰減到DAC判讀錯誤，通常聲音是會非常明顯的改變 (ex: 爆音)
所以數位同軸線材在導電率特性方面，並不用過於注重
而數位傳輸線又分為光纖、同軸、USB/IEEE1394，
而這些線材的差異不止在於訊號類型不同 (光/電)
光纖還比同軸多了光電轉換器(注意，這東西並不在線身上)，
這零件的差異性很大，往往是jitter問題的所在
即便如此，光纖不被干擾、長距離與低衰減的特性還是令人喜愛
但市面上絕大部分的光纖線(贈品也好，歐美貨也罷)幾乎都是大陸代工廠生產
使用的材料符合Toslink標準的少之又少，不過一旦是符合標準的線身應該都OK
再往上推坑並沒有多大意義。
而同軸線材，除了導體和端子的傳導特性會造成數位訊號的失真與衰減外
還有特性阻抗匹配的問題，阻抗不匹配會造成信號反射的問題
(印象中數位線是75ohm..有錯請指正)
(關於阻抗匹配的問題，大家可以看一下這網頁的介紹
http://big5.ic160.com/info/news.asp?new_id=418
不過聲音訊號的傳輸頻率並不高，故影響也不會太嚴重)
除此之外也常會被其他的電磁訊號干擾，造成電訊號失真歪斜甚至混入高頻雜訊
數位訊號除非電壓準位或轉態時間超過或低於DAC的設計邊界條件
不然，理論上在不討論jitter的狀況下是都會轉出一樣的類比訊號的，
而且jitter並不是光線材好就能搞定的問題了
重點在於DAC Digital Input的部分所夾帶的雜訊是否會影響到Analog output
所以同軸線材的部分，隔絕雜訊是相當重要的議題
(常看到同軸線很粗一條，其實導體不粗，包的很厚而已)
而USB / IEEE1394呢？其實他們的規格作為音訊傳輸是夠用的
CD/PCM Wave (1.4Mbps ~ 1.5Mbps)
USB 1.1 (12Mbps)
IEEE1394 (400Mbps)
當然，不同Mode可能傳輸速度不同，這就有請高手解釋了
而其傳輸特性也是跟同軸大同小異，只是這兩個的高頻雜訊更多(因為來源為電腦)
要設計能夠阻絕USB帶來的雜訊也是個重要的課題...
而且USB還有頻寬共用問題(IEEE1394不清楚>"<)，容易斷訊
有些UAB甚至還有主機板晶片組相容性問題 (ex: onkyo vs intel 915爆音)
相較之下，USB真的是較差的傳輸方式了，不過因為普及方便
所以很多廠商還是隨錢潮開發出不少產品~
不過USB線需要對jitter做處理嗎？ 我覺得並不需要
因為真正的數位聲音訊號是透過 USB Audio Chip擷取電腦的數位訊號後輸出的
要處理也是Chip的事情，輪不到線材來做
以上是我知道的一些東西，希望對大家有幫助
也歡迎討論指教
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◆ From: 123.195.20.4
※ 編輯: Skymaker 來自: 123.195.20.4 (01/31 22:54)
1F：推 louis0407:幫推 不過我很懷疑線材能對jitter作處理嗎? 隔離外部 01/31 23:46
2F：→ louis0407:l雜訊是肯定有的 可是send端產生的部分 如果想靠材質或 01/31 23:46
3F：→ louis0407:濾波環之類的設計處理掉 在雜訊的特性具有高度不確定性 01/31 23:48
4F：→ louis0407:下 我覺得非常可能弄巧成拙 反倒成了破壞波形的因素之一 01/31 23:49
5F：→ nawussica:那是哪牌 多少錢 的光纖線是符合標準的? 01/31 23:53
6F：→ nawussica:所謂符合標準的線到底是哪些 01/31 23:58
※ 編輯: Skymaker 來自: 218.168.201.64 (02/01 00:16)
7F：推 padro:我前面某篇推文有給一個myav的討論連結 可看看 02/01 00:16
8F：→ padro:同軸一般使用的同軸數位線都是標準75ohm的 廠線沒阻抗問題 02/01 00:17
9F：→ padro:問題的一切就是在jitter阿 所以才會導致數位線材造成差異 02/01 00:18
10F：→ padro:無論s/pdif或是USB/1394走的isochronous mode 02/01 00:19
11F：→ padro:問題皆出自於訊號供給端給出訊號後不理 接收端無法校錯 02/01 00:20
12F：→ padro:所以導致jitter的混入造成音色改變 02/01 00:20
13F：→ padro:而所謂的校錯並非指訊號改變至爆音等error狀態 02/01 00:21
14F：→ padro:指的是並非跟原始輸出端能如數位資料比對 02/01 00:22
15F：→ padro:因此一些人用數位資料不會改變的一般觀念代入自然會出問題 02/01 00:22
16F：→ padro:最大的問題在於streaming接收端沒有辦法跟輸出端比對 02/01 00:23
17F：→ padro:所以jitter的混入無法得知 02/01 00:23
18F：→ padro:因此同樣是數位訊號 AES/EBU在規範上則是利用相位比對 02/01 00:24
19F：→ padro:相對上來說會比較好一點 但仍無法完整避免jitter的問題 02/01 00:25
20F：→ padro:以上是我個人認知的看法啦 XD 02/01 00:26