作者aragorn747 (亞拉岡)
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標題Re: [討論] 楚莊王問鼎中原 並非楚獨
時間Sat Jun 20 08:50:36 2026
※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
: 照你的意思，日本當年也只是想
: 逐鹿中原的，想要當中國而已，
: 說什麼侵華？
依照白藍論述，其實現在整個東亞/東南亞都已經是中國的實質掌控領土。
首先華夏指得是黃河下游地方，只要曾佔領過這區的都是無條件進位成中國。
https://i.mopix.cc/G0oS85.jpg
那楚國大家都知道就是南蠻國度，後期只不過插邊一點華夏範圍就自動變成中國。
https://i.mopix.cc/7K8L6P.jpg
那同樣日本也曾佔領過華夏地區，甚至佔領的比楚國還要多，那當時的日本一定也該叫做
中國無誤。
https://i.mopix.cc/sz4kNo.jpg
那些說楚國是中國的 請不要雙標
請去跟現在的東亞東南亞各國說你們都是中國領土看看
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1F：推 Sinreigensou: 楚國自己想當中國 跟忽必烈一樣 日 101.10.157.172 06/20 08:53
2F：→ Sinreigensou: 本假設他沒有要繼承，那中國就滅了 101.10.157.172 06/20 08:53
3F：→ Sinreigensou: 可惜日本戰敗沒機會看到日本的選擇 101.10.157.172 06/20 08:53
4F：→ Sinreigensou: 對了糾正一下沒有自動變中國這回事 101.10.157.172 06/20 08:55
5F：→ Sinreigensou: ，至少歷史上當時的皇帝都要先自認 101.10.157.172 06/20 08:55
6F：→ Sinreigensou: 中國正統把史書銜接下去才會變中國 101.10.157.172 06/20 08:55
7F：→ Sinreigensou: 日本當時要是不認中國正統而是以日 101.10.157.172 06/20 08:56
8F：→ Sinreigensou: 本本位來統治那中國就真的滅亡無誤 101.10.157.172 06/20 08:56
9F：噓 Ieynoi: 日本同語言嗎？日本是漢族嗎？ 180.177.224.38 06/20 08:57
10F：→ geordie: 日本不承認大清是中國正統耶，嗯？ 114.40.166.139 06/20 08:57
11F：→ Ieynoi: 日本戰國時代也是在內鬥，怎麼中 180.177.224.38 06/20 08:58
12F：→ Ieynoi: 國歷史不能內鬥？ 180.177.224.38 06/20 08:58
13F：→ Ieynoi: 日本是大和民族侵略中華民族欸 180.177.224.38 06/20 08:58
14F：推 iwinlottery: 有人逼楚莊王問鼎大小重量嗎 115.43.142.51 06/20 08:59
15F：→ Sinreigensou: 語言都能學的 不然清朝原本官方是 101.10.157.172 06/20 08:59
16F：→ Sinreigensou: 滿文後面還不是學漢文對外自稱中國 101.10.157.172 06/20 08:59
17F：→ Sinreigensou: 清朝也是女真不是漢族 101.10.157.172 06/20 09:00
18F：→ Ieynoi: 清朝逐鹿中原就對外自稱中國啦 180.177.224.38 06/20 09:02
19F：推 edwin11017: 笑死人 中國的概念要一直到晚晴末年 27.247.6.158 06/20 09:03
20F：→ edwin11017: 時期才思想成型 之前哪來的中國？你 27.247.6.158 06/20 09:03
21F：→ edwin11017: 他媽穿越過去跟楚莊王說你們都是中國 27.247.6.158 06/20 09:03
22F：→ edwin11017: 人 你覺得人家會理你嗎？ 27.247.6.158 06/20 09:03
23F：→ geordie: @iwinlottery 不知道何時鼎不再是繼承中 114.40.166.139 06/20 09:03
24F：→ geordie: 原的代表物，已經轉換成玉璽惹 114.40.166.139 06/20 09:03
25F：→ Sinreigensou: 對 清朝自己想當 不是自動變中國 101.10.157.172 06/20 09:03
26F：→ Ieynoi: 古代中原就是中國，其餘四方皆蠻夷 180.177.224.38 06/20 09:04
27F：→ edwin11017: 清朝是要怎麼想當？當時就沒有中國這 27.247.6.158 06/20 09:05
28F：→ edwin11017: 個概念 只是你們這些後代人自己腦部 27.247.6.158 06/20 09:05
29F：→ edwin11017: 超譯 硬給人家套上去的 27.247.6.158 06/20 09:05
30F：→ Ieynoi: 東夷、南蠻、西戎、北狄 180.177.224.38 06/20 09:05
31F：→ Sinreigensou: @edwin11017 誰說中國清朝才成型， 101.10.157.172 06/20 09:06
32F：→ Sinreigensou: 《史記·天官書》：「其後秦遂以兵 101.10.157.172 06/20 09:06
33F：→ Sinreigensou: 滅六國，並中國。」 101.10.157.172 06/20 09:06
34F：→ Ieynoi: 清康熙就自稱中國皇帝還怎麼想當？ 180.177.224.38 06/20 09:06
36F：噓 CenaC: 你是不是不知道楚國是諸侯國 不是現在定義123.192.112.173 06/20 09:08
37F：→ CenaC: 的國家啊123.192.112.173 06/20 09:08
38F：→ Sinreigensou: 他們青鳥為了捨棄中華民國的中國法 101.10.157.172 06/20 09:09
39F：→ Sinreigensou: 統，一直割裂並且瞎掰中國歷史 101.10.157.172 06/20 09:09
40F：→ edwin11017: 自己回去看一下孫大砲當時的理論基礎 27.247.6.158 06/20 09:10
41F：→ edwin11017: 一開始說是驅逐韃虜恢復中華 後來又 27.247.6.158 06/20 09:10
42F：→ edwin11017: 變成漢滿蒙回藏苗瑤 說明至少在孫大 27.247.6.158 06/20 09:10
43F：→ edwin11017: 砲那個年代 中國的概念還在隨時變來 27.247.6.158 06/20 09:10
44F：→ Sinreigensou: 唉你們就正名制憲就能徹底切割了， 101.10.157.172 06/20 09:10
45F：→ edwin11017: 變去 根本就還沒成型 中國的概念根本 27.247.6.158 06/20 09:10
46F：→ Sinreigensou: 北韓金正恩不就修憲獨立了 101.10.157.172 06/20 09:10
47F：→ edwin11017: 就不是自古流傳下來的 是近代晚晴末 27.247.6.158 06/20 09:10
48F：→ edwin11017: 年才在那邊思想啟蒙下誕生的概念 孫 27.247.6.158 06/20 09:10
49F：→ edwin11017: 大砲裡現在也才一百多年 你拿一百多 27.247.6.158 06/20 09:10
50F：→ edwin11017: 年前才出現的概念 去框架幾千年前的 27.247.6.158 06/20 09:10
51F：→ edwin11017: 古人 然後說他們都是中國人喔？所以 27.247.6.158 06/20 09:10
52F：→ edwin11017: 我說你穿越回去看看人家理不理你啊？ 27.247.6.158 06/20 09:10
53F：→ Sinreigensou: 一直用著中國的國號跟憲法然後死不 101.10.157.172 06/20 09:11
54F：→ Sinreigensou: 承認自己是中國，精神分裂莫過於此 101.10.157.172 06/20 09:11
55F：→ edwin11017: 古書裡出現的中國 根本就不是現代意 27.247.6.158 06/20 09:12
56F：→ edwin11017: 義上的中國這個國家 不要再找古書裡 27.247.6.158 06/20 09:12
58F：→ edwin11017: 的片段字語 然後用現在人的思想概念 27.247.6.158 06/20 09:12
59F：→ edwin11017: 去強加解釋了啦！ 27.247.6.158 06/20 09:12
60F：→ geordie: 那又怎樣，日本不承認 114.40.166.139 06/20 09:12
61F：推 Sinreigensou: 原來你提外國支持是因為這個啊笑死 101.10.157.172 06/20 09:16
62F：→ janhon: 日本的中國地方都比中國還早出現 36.232.199.228 06/20 09:17
63F：→ Ieynoi: 就跟你說古代中原就是中國 180.177.224.38 06/20 09:17
64F：→ Sinreigensou: 但是是不是中國是看當時朝廷自己如 101.10.157.172 06/20 09:19
65F：→ Sinreigensou: 何認定，都編歷史在繼承中國歷史了 101.10.157.172 06/20 09:19
66F：→ Sinreigensou: ，日本再怎樣反對也無濟於事 101.10.157.172 06/20 09:19
67F：→ geordie: @Sinreigensou 南北戰爭的外國勢力不是 114.40.166.139 06/20 09:19
68F：→ geordie: 指日本不承認大清這件事 114.40.166.139 06/20 09:19
69F：→ Ieynoi: 中華者，中國也。親被王教，自屬 180.177.224.38 06/20 09:20
70F：→ Sinreigensou: 就根本不需要外國表態阿 101.10.157.172 06/20 09:20
71F：→ Ieynoi: 中國，衣冠威儀，習俗孝悌，居身 180.177.224.38 06/20 09:21
72F：→ Sinreigensou: 你在那邊一直要外國支持我才不懂 101.10.157.172 06/20 09:21
73F：→ Ieynoi: 禮義，故謂之中華。出處：唐代 180.177.224.38 06/20 09:21
74F：→ geordie: 你神靈自己拿了清俄的尼布楚做例不是 114.40.166.139 06/20 09:21
75F：推 edwin11017: 你想清楚啊！！古代中原的中國 最多 27.247.6.158 06/20 09:22
76F：→ edwin11017: 就是只有關內18省 所以你要承認現代 27.247.6.158 06/20 09:22
77F：→ edwin11017: 的新疆 蒙古西藏 東北 通通都不是自 27.247.6.158 06/20 09:22
78F：→ edwin11017: 古以來的中國囉 是你們的現在中國給 27.247.6.158 06/20 09:22
79F：→ edwin11017: 人家強迫侵占的囉 27.247.6.158 06/20 09:22
80F：推 janhon: 那唐就該叫華朝阿 36.232.199.228 06/20 09:22
81F：→ janhon: 領土不夠大，這就是必須承認清是正統原因 36.232.199.228 06/20 09:24
82F：→ geordie: 神靈一路從中原跳到元國再跳到大清，然 114.40.166.139 06/20 09:26
83F：→ geordie: 後拿外國的例子證明正統，我快笑死 114.40.166.139 06/20 09:26
84F：→ geordie: 薛丁格的正統 114.40.166.139 06/20 09:26
85F：推 Sinreigensou: 那只是代表當時清朝自認中國 101.10.157.172 06/20 09:26
86F：→ Sinreigensou: 他自己都說是了 承認不承認又如何 101.10.157.172 06/20 09:27
87F：→ Sinreigensou: 他自己承認結果你們要嗆才不是這樣 101.10.157.172 06/20 09:27
88F：→ Sinreigensou: 這樣你們比較爽？ 101.10.157.172 06/20 09:27
89F：→ Ieynoi: 因為統一中國啦，大漢主義最大 180.177.224.38 06/20 09:28
90F：→ Ieynoi: 孫中山就是大漢沙文主義，你不服？ 180.177.224.38 06/20 09:28
91F：→ geordie: 蘿莉孫自己都拿綠卡，是要統一誰？美國 114.40.166.139 06/20 09:29
92F：→ geordie: 嗎？ 114.40.166.139 06/20 09:29
93F：推 iwinlottery: 因為鼎在周滅亡時失蹤了 115.43.142.51 06/20 09:32
94F：推 edwin11017: 所以證明根本就不是什麼自古以來啦！ 27.247.6.158 06/20 09:32
95F：→ edwin11017: 那我們台灣自古以來就不在關內18省 27.247.6.158 06/20 09:32
96F：→ edwin11017: 現在更不歸中國統治 跟你們什麼屁關 27.247.6.158 06/20 09:32
97F：→ edwin11017: 係都沒有啊！ 27.247.6.158 06/20 09:32
98F：噓 Ieynoi: 明清都是統一的大中國，你怪誰？ 49.216.104.255 06/20 09:33
99F：→ Ieynoi: 台灣被清康熙收復怎麼會沒關係？ 49.216.104.255 06/20 09:33
100F：推 Sinreigensou: 台灣被中華民國光復了啊 101.10.157.172 06/20 09:35
101F：→ Sinreigensou: 對清朝跟中華民國 101.10.157.172 06/20 09:36
102F：→ geordie: 人家認南明為宗主的區域小強權被大清攻 114.40.166.139 06/20 09:36
103F：→ geordie: 打叫收復？ 114.40.166.139 06/20 09:36
104F：→ geordie: 你乾脆說南明是叛亂政權好不好啊？ 114.40.166.139 06/20 09:37
105F：推 Sinreigensou: 成王敗寇 101.10.157.172 06/20 09:45
106F：→ Sinreigensou: 反正只要贏的又自認中國就可以把中 101.10.157.172 06/20 09:45
107F：→ Sinreigensou: 國延續下去，過程不重要 101.10.157.172 06/20 09:45
108F：推 cttw19: 台灣自古不屬於中國 看到什麼「收復」都 223.139.95.7 06/20 09:46
109F：→ cttw19: 覺得好笑 223.139.95.7 06/20 09:46
110F：→ foolfighter: 支腦狗 49.215.218.41 06/20 09:50
111F：→ Ieynoi: 你不認清康熙收復台灣？ 49.216.104.255 06/20 09:53
112F：→ geordie: 當然不承認，大清啥時有過台灣的 114.40.166.139 06/20 09:56
113F：→ joe2: 大清沒有統一台灣，中央山脈以東沒有在大清 61.228.197.92 06/20 10:00
114F：推 Sinreigensou: 清朝都設台灣行政區了還死不承認 101.10.157.172 06/20 10:00
115F：→ ke0119: 春秋戰國的中國人，指的大概是魯國周邊那119.243.172.187 06/20 10:02
116F：→ ke0119: 一塊而已喔119.243.172.187 06/20 10:02
117F：→ Sinreigensou: 那只是代表未探索 還是屬於清朝 101.10.157.172 06/20 10:04
118F：→ Sinreigensou: 割讓給日本時是整個割出去 101.10.157.172 06/20 10:04
119F：推 CCNK: 楚君曾經要赴周天子的宴席被擋在門外生火210.242.153.200 06/20 10:11
120F：→ CCNK: 被其他諸侯嗆南蠻210.242.153.200 06/20 10:11
121F：→ iwinlottery: 楚王都不進貢祭祀用的包茅，表示楚 115.43.142.51 06/20 10:22
122F：→ iwinlottery: 根本不把周當宗主國是要別人多友善 115.43.142.51 06/20 10:22
123F：→ iwinlottery: ，而且周天子還在楚國莫名失蹤 115.43.142.51 06/20 10:22
124F：→ cutbear123: 照這樣說 金朝應該取代南宋為正統 125.229.65.125 06/20 10:23
125F：推 iwinlottery: 遼 金不知道怎麼想的 忽必烈真的自 115.43.142.51 06/20 10:29
126F：→ iwinlottery: 認中國正統 清也是 115.43.142.51 06/20 10:30
127F：噓 ocwandu: 呵 不愧是閩 很會滑223.140.133.142 06/20 10:30
128F：推 edwin11017: 設行政區就是你的喔？？中國在古越南 27.247.6.158 06/20 10:31
129F：→ edwin11017: 也設過行政區 啊現在怎麼不去把越南 27.247.6.158 06/20 10:31
130F：→ edwin11017: 收回來？ 27.247.6.158 06/20 10:31
131F：→ janhon: 大理國自古是中國的部份!! 36.232.199.228 06/20 10:36
132F：→ janhon: 一 36.232.199.228 06/20 10:36
133F：→ janhon: 不過海參威不是中國必要的一部分 36.232.199.228 06/20 10:37
134F：推 Ofnir: 這樣全世界不都是英國跟西班牙... 211.23.59.62 06/20 10:47
135F：→ autoexecbat: 日本人比清朝人更適合當中國人吧？至 111.250.197.39 06/20 10:53
136F：→ autoexecbat: 少日本人是用漢字，清朝人寫的滿文你 111.250.197.39 06/20 10:53
137F：→ autoexecbat: 們都看不懂，當年日本統一中國我們都 111.250.197.39 06/20 10:53
138F：→ autoexecbat: 變倭朝人了，中國固有疆域直接擴大到 111.250.197.39 06/20 10:53
139F：→ autoexecbat: 日本島 111.250.197.39 06/20 10:53
140F：推 jansan: 內行 118.167.66.49 06/20 11:58
141F：推 brightest: 蒙古佔領中國還是叫蒙古沒有變中國 59.115.140.21 06/20 13:30