作者Tosca ( )
看板HatePolitics
標題Re: [新聞] 假裝活著？勞動部員工輕生亡爆用輪椅運
時間Thu Nov 21 11:26:01 2024
: 推 macrose: 真的要宣導一下，心臟停止跳動超過15分鐘 114.25.211.91 11/21 11:04
: → macrose: 就不要急救了，那都是在做徒勞無功的事， 114.25.211.91 11/21 11:05
: → macrose: 就算硬是搶救回來，也只是一具空殼，腦部 114.25.211.91 11/21 11:05
不要在那邊幻想
送或不送都是第一時間現場判斷
我來講防疫旅館的例子
疫情期間 在防疫旅館內自殺或猝死都有
https://www.ctwant.com/article/147900/
「草東沒有派對」鼓手防疫旅館輕生 曾崩潰發文曝「陪伴12年寵物離世」
2021-10-30
知名樂團「草東沒有派對」26歲鼓手蔡憶凡疑似輕生上吊，今（30日）被發現陳屍在防疫
旅館，櫃台人員發現後嚇得趕緊打電話報警，警方獲報趕到現場，初步判斷蔡姓女子已死
亡多時，
隨即聯絡家屬到場認屍。而蔡憶凡於事發前15小時，曾於IG透露家中飼養的12年
的寵物狗土豆離世，令她相當難過，疑似也成了她輕生的主因，但詳細情形仍在調查當中
。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012155005.aspx
新北板橋居家檢疫男旅館猝死 初判與武漢肺炎無關
2020/12/15
新北市一名在旅館居家檢疫男子今天下午突然失去生命跡象。消防人員到場時，男子已明
顯死亡，
交由警方處理。衛生局說，男子2次採檢都是陰性，初判死因與武漢肺炎無關。
這兩例
一例自殺
一例猝死
都沒送醫
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101290111.aspx
居家檢疫結束後男疑猝死台北市旅館 警獲報調查
2021/1/29
台北市警消上午9時許獲報，中山區某飯店內有救護案，派員到場發現男子已無呼吸心跳
，
隨即送醫治療，10時許宣告不治。
這例現場無呼吸心跳救
但有送醫
在醫院宣布死亡
所以同樣都是現場發現無呼吸心跳
要不要送醫
現場會決定
鄉民又沒看過現場
每個都一口篤定這個不用送????
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1732159565.A.AEC.html
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:26:49
1F：推 SiaSi: 要送的話，至少也是躺著吧… 27.242.195.177 11/21 11:28
一般防疫旅館那種一般電梯怎麼可能用躺的擔架???
2F：推 m82: 有椅式擔架，狹窄空間使用的 114.32.166.232 11/21 11:30
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:32:15
3F：推 metam: 我爸早上被發現了不起 5-6小 7-8小 就明顯 101.9.196.187 11/21 11:32
4F：→ metam: 低於體溫 手指翻黑 。這種一定超明顯 101.9.196.187 11/21 11:32
5F：→ stocktonty: 猝死跟自殺狀態還是有差吧? 49.159.252.232 11/21 11:32
這要法醫出來說明了
法醫學很專門啦 我以前很混都翹課去逛新光華 B1那個
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:33:12
6F：→ stocktonty: 而且本來就是到現場的醫護判斷的不是? 49.159.252.232 11/21 11:33
現場大部分沒有醫護喔!!
現場都是EMT 然後送醫 醫院才有醫護
醫護哪有在跟你跑消防車
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:33:48
7F：推 thirtyto: 現場 沒有醫護 只有消防隊 1.200.191.91 11/21 11:33
8F：推 SiaSi: 我講的是勞動部的狀況，這種公家機關的建築 27.242.195.177 11/21 11:36
9F：→ SiaSi: 會沒有貨梯？ 27.242.195.177 11/21 11:36
挖阿災
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:36:20
10F：→ stocktonty: 叫救護車那種也都是消防隊嗎? 49.159.252.232 11/21 11:36
當然 救護車大部分沒有醫護阿
這些靠EMT就夠了
EMT很成熟了啦還可以訓練他們現場插管的
那種很簡單的laryngeal mask
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:37:31
11F：推 jetalpha: 事發地點勞發署北基宜花金馬分署位於行 1.175.103.178 11/21 11:36
12F：→ stocktonty: 不是民間救護車也會有隨車護理人員? 49.159.252.232 11/21 11:36
13F：推 thirtyto: 新北消防局 不就是 消防隊 1.200.191.91 11/21 11:37
14F：→ jetalpha: 政院新莊聯合辦公大樓的二樓到四樓， 1.175.103.178 11/21 11:37
15F：→ jetalpha: 有鑑於這棟大樓有拿到綠建築標章， 1.175.103.178 11/21 11:37
16F：推 macrose: 你@我那幾句我真是摸不著頭緒 114.25.211.91 11/21 11:37
怎麼可能超過15分鐘就不救啦
15分鐘不救的大概只有頭斷掉那種
不然一般超明顯死亡都要好幾天的
17F：→ jetalpha: 是有樓梯可以走的啊。 1.175.103.178 11/21 11:37
18F：→ stocktonty: 如果是猝死的 兩三小時內發現還有餘溫 49.159.252.232 11/21 11:37
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:38:48
19F：→ macrose: 你回的跟我講的好像是兩回事，我講的內容 114.25.211.91 11/21 11:38
20F：→ proletariat: 新北市政府30多層也沒有"貨梯" 1.162.105.69 11/21 11:38
21F：→ macrose: 消防隊來教AED使用時，一併宣導的觀念 114.25.211.91 11/21 11:38
那它們是不是不知道就算超過15分鐘
有些器官還是可以用可以捐
22F：→ proletariat: 新北市政府是有台很大的電梯 但是只 1.162.105.69 11/21 11:39
23F：→ proletariat: 通到集會堂的舞台區 1.162.105.69 11/21 11:39
24F：推 thirtyto: 救不救 家屬決定啦 因為家屬會告人 1.200.191.91 11/21 11:39
25F：→ macrose: 腦部缺氧超過15分鐘，腦細胞的壞死不可逆 114.25.211.91 11/21 11:39
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:40:15
26F：→ proletariat: 其他20多部電梯 就是一般載人電梯 1.162.105.69 11/21 11:39
27F：→ macrose: 都是醫學上的事實。消防員每天幾乎都會遇 114.25.211.91 11/21 11:40
那你有沒有想過器官可以捐
可以救受贈器官的病人?
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:40:49
28F：→ macrose: 到救護的狀況，他們心裡知道太久的救了 114.25.211.91 11/21 11:40
29F：→ macrose: 也沒用，之所以繼續救下去都是為了家屬的 114.25.211.91 11/21 11:41
30F：→ macrose: 要求，而非真的值得救 114.25.211.91 11/21 11:41
怎會不值得?
器官救起來 捐出去
救其他病人 不好嗎???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:41:56
31F：→ macrose: 原來急救的目地是為了器官捐贈，而非被救 114.25.211.91 11/21 11:41
32F：→ macrose: 者著想，對不起這麼遠的事情我真的想不到 114.25.211.91 11/21 11:42
挖靠不然器官要怎麼來??????
叫病人去中國買?????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:42:34
33F：→ macrose: 原來家屬放不下執念的要求急救是為了器捐 114.25.211.91 11/21 11:42
34F：→ macrose: 是我目光短淺了 114.25.211.91 11/21 11:42
不用這樣酸言酸語
器捐來源本來就是靠意外死亡為主要來源之一
不然我就問器官要怎麼來?????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:43:44
35F：→ macrose: 如果急救不成，人到醫院真的死成了，那還 114.25.211.91 11/21 11:43
36F：→ macrose: 算是順理成章的可以捐器官了 114.25.211.91 11/21 11:43
37F：→ macrose: 萬一倒了楣，命還真的救回來了，但是再也 114.25.211.91 11/21 11:44
38F：→ macrose: 醒不過來，受累的還不是家屬 114.25.211.91 11/21 11:44
是阿你說到重點了
所以不要救不是因為救不回來
反而是怕救回來變白菜 拖累家人一生
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:45:51
39F：推 PunkGrass: 所以是現場判斷加上家屬意見才決定送 36.229.91.25 11/21 11:44
40F：→ PunkGrass: 的嗎 36.229.91.25 11/21 11:44
41F：推 PunkGrass: 難道目前也沒有證據證明做法上有瑕疵 36.229.91.25 11/21 11:46
42F：→ PunkGrass: ？？ 36.229.91.25 11/21 11:46
家屬說希望送醫
當然就是送醫
到底是在質疑甚麼啦
難道你們是要質疑家屬????????????????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:48:53
43F：推 thirtyto: 家屬 會告人耶 不怕被告嗎 1.200.191.91 11/21 11:50
44F：推 kbsidd: 講難聽的，如果做法上有明顯瑕疵 118.161.143.40 11/21 11:50
45F：→ PunkGrass: 不是要質疑家屬或醫護或警消 反而是覺 36.229.91.25 11/21 11:50
46F：→ PunkGrass: 得有人想把責任推給他們 想知道現場是 36.229.91.25 11/21 11:50
47F：→ PunkGrass: 誰調度的 又是怎麼跟家屬溝通的 36.229.91.25 11/21 11:50
48F：→ kbsidd: 家屬早在第一時間就跳起來了 118.161.143.40 11/21 11:50
49F：推 coffee112: 就不是每個建築物 都可以使用擔架送吧 1.174.230.92 11/21 11:50
50F：→ PunkGrass: 如果現場判斷明顯死亡 家屬還會要求送 36.229.91.25 11/21 11:51
51F：→ PunkGrass: 醫嗎 有沒有可能聯絡家屬時沒溝通清楚 36.229.91.25 11/21 11:51
會阿 家屬可能還是希望先送去醫院而不是送殯儀館阿
不行嗎?????
52F：→ coffee112: 現場人員 應該也不是每個都知貨梯在哪 1.174.230.92 11/21 11:51
53F：→ proletariat: 公家機關的建築物也不見得都有大貨梯 1.162.105.69 11/21 11:52
54F：推 thirtyto: 每個人家中都有大貨梯??沒大貨梯不能送? 1.200.191.91 11/21 11:52
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/21/2024 11:54:02
55F：推 coffee112: 時間緊迫 又有家屬意見 當然以家屬為主 1.174.230.92 11/21 11:53
56F：→ coffee112: 誰都不想最後 被家屬告吧(但也可能還是 1.174.230.92 11/21 11:54
57F：推 clwXXX: 拜託誰會那麼冷血跟家屬在那邊解釋 1.162.32.187 11/21 11:56
58F：→ clwXXX: 說沒救了連醫院都不要送了== 這很 1.162.32.187 11/21 11:56
59F：→ clwXXX: 難理解嗎 1.162.32.187 11/21 11:56
60F：推 clwXXX: 一堆人在那邊不能接受個什麼鬼，好 1.162.32.187 11/21 11:58
61F：→ clwXXX: 像自己是家屬一樣到底關你屁事 1.162.32.187 11/21 11:58
62F：→ jerrylin: 救護車上急救死人是蠻正常的 36.233.108.228 11/21 11:59
63F：→ jerrylin: 說不定有奇蹟出現呢 36.233.108.228 11/21 11:59
64F：→ jerrylin: 我說的正常僅限台灣 36.233.108.228 11/21 11:59
65F：→ macrose: 無論如何都不可能直送殯儀館啦 114.25.211.91 11/21 12:00
66F：→ macrose: 沒死亡證明你怎麼送 114.25.211.91 11/21 12:01
67F：→ proletariat: 正常來說這類情形是通知檢察官來相驗 1.162.105.69 11/21 12:05
68F：推 carbomd: 家人重病在家突然沒氣,應該也會先送醫院 107.179.234.25 11/21 12:05
69F：→ proletariat: 但是 這裡是台灣 1.162.105.69 11/21 12:06
70F：→ carbomd: 急救看看吧.雖然也知道回來的機會不大. 107.179.234.25 11/21 12:06
71F：推 piliwu: 家屬要送醫酸民不知道在酸幾點的 114.137.62.100 11/21 12:18
72F：→ AdomiZA: 旅館沒有貨梯？難道寢具設備用吊掛進去 39.9.138.100 11/21 12:21
73F：→ AdomiZA: 房務天生神力可以拎著推車在樓層間跳上 39.9.138.100 11/21 12:21
74F：→ AdomiZA: 跳下的？ 39.9.138.100 11/21 12:21
75F：→ xulzj524: 呵呵呵 死亡好幾個小時 沒心跳 沒體溫 220.133.154.96 11/21 12:27
76F：→ xulzj524: 人吊在上面 220.133.154.96 11/21 12:27
77F：→ xulzj524: 你說醫護人員會判斷還有搶救可能 220.133.154.96 11/21 12:27
78F：→ xulzj524: 恩 220.133.154.96 11/21 12:27
79F：→ xulzj524: 醫護人員絕對是專業判斷 沒有受到什麼上 220.133.154.96 11/21 12:27
80F：→ xulzj524: 面的壓力啦 220.133.154.96 11/21 12:27
81F：→ s81048112: 為了罵綠 藍白糞可以變成醫生說嘴 110.28.3.34 11/21 12:32
82F：推 clwXXX: 一般旅館所謂貨梯就是一台沒裝潢的 1.162.32.187 11/21 12:36
83F：→ clwXXX: 電梯而已吧不一定比正常電梯大，就 1.162.32.187 11/21 12:36
84F：→ clwXXX: 算大也不一定是長方形的。寢具當然 1.162.32.187 11/21 12:36
85F：→ clwXXX: 是用組的在想什麼 1.162.32.187 11/21 12:36
86F：→ piliwu: 很少有那種床可以橫進去的貨梯好嗎，你們 114.137.62.100 11/21 13:05
87F：→ piliwu: 怎麼那麼雲 114.137.62.100 11/21 13:05
88F：→ piliwu: 很多貨梯跟客梯差別在標示不一樣而已，兩 114.137.62.100 11/21 13:05
89F：→ piliwu: 台根本同型號 114.137.62.100 11/21 13:05
90F：推 HAHAHUNG: 新北消防局說有屍僵 這樣送屁啊223.136.121.179 11/21 13:16
91F：→ AdomiZA: 觀光旅館建築及設備標準第19條第2款規定 39.9.138.100 11/21 16:29
92F：→ AdomiZA: 就說需設置工作專用升降梯了 不過確實載 39.9.138.100 11/21 16:29
93F：→ AdomiZA: 重量部分市面絕多數商用電梯都符合低標 39.9.138.100 11/21 16:29