作者amanda815625 ()
看板HatePolitics
標題Re: [討論] 快笑死有人以為台灣不是左派當權國家
時間Thu Oct 24 12:12:46 2024
Tosca大說的有一部分是對的
但只有一部分是事實
另一部分沒有講出來
所謂左跟右是相對的
左派跟右派的區分
有政治上經濟上社會上文化上軍事上
等等各方面
一般最粗略的劃分
就是政治經濟社會這三塊
先講結論
台灣的情況
在經濟社會上是中間偏左或者就是左
但在政治上是中間偏右或右派
台灣是混合式的經濟體制
我們的健保體制是典型的左派
但我們的台灣高鐵是全世界最大B O T案
這又是典型的右派
最極端的右和最極端的左
同時並存在台灣這塊土地
這是非常有趣的
是全世界都在探討的課題
所以Tosca說台灣很左
這是某些部分左
但只知其一 不知其二
我們在社會醫療健保上的確左
但在政治和軍事上是不折不扣的右
台灣會這樣當然有歷史脈絡
根源就是中國國民黨在台灣的55年統治
一直到兩千年首次政黨輪替之前
都是國民黨統治
一直到李登輝時代集大成
台灣的框架已經被基本確定了
實際上台灣現在在走的路線
李登輝時代就已經基本確定或有框架了
國父 孫中山 先生倡導三民主義
如果大家有仔細去看內容
其實裡面明顯就是帶有很多左派思想
但蔣介石基於政治上的需要
中國國民黨在蔣家領導下是堅決反共的
所以在政治上把左派幾乎都肅清了
不管是早期台灣的左派
或者是中國大陸帶來台灣的左派
基本上在白色恐怖時期
台灣的左派被徹底掃蕩一空
這不是開玩笑的
蔣介石是直接從「肉體上消滅敵人」
蔣介石記取在中國大陸失敗的教訓
能動手就不瞎嗶嗶
所以台灣在政治上沒有左派的空間
早年台灣根本禁止共產黨設立
從源頭和肉體上消滅敵人
蔣家也確實達到了目的
台灣成為沒有政治左派的國家
美國跟台灣的情況完全不能類比
美國一直都是自由世界國家
而且美國50個州就相當於50個自治體
聯邦只是一個大的屋頂
各州的法規都落差很大
這才有人說加州很左
德州比較右
這是從經濟上和社會上來區分
但台灣的脈絡不一樣
台灣是從政治上來區分右和左
看現在台灣的民進黨
本質上主張富國強兵
建立繁榮強大的國家
這種主張不太可能出現在政治上左派
大家可以去看看世界上各國左派的主張
很少有左派在主張擴充軍備、製造潛艦
積極加強軍事力量
倡導國富兵強的左派
這是真的少見
所以台灣的脈絡是政治上右
經濟社會上中間偏左
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.179.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1729743168.A.2D9.html
1F:推 crisis7287: 有實際的敵人 要怎麼主張放下軍備... 1.169.98.88 10/24 12:15
2F:→ peterw: 就去脈絡化+貼標籤啊 111.71.108.62 10/24 12:17
3F:推 crisis7287: 歐洲算左了吧 俄烏打起來一樣嚇得 1.169.98.88 10/24 12:20
4F:→ ty1111: 我們是經濟右 政治左 114.27.75.107 10/24 12:20
5F:→ crisis7287: 要加軍費擴產 有敵人就是會強軍 1.169.98.88 10/24 12:20
6F:→ ty1111: 不過左久了最近往右修正中 114.27.75.107 10/24 12:21
7F:推 DIDIMIN: 左膠就是和平太久的產物 116.89.142.131 10/24 12:25
8F:推 m82: 講得很像蘇共不是左派一樣 114.32.166.232 10/24 12:26
9F:噓 ucs1: 經濟社會極左好嗎 101.12.114.196 10/24 12:31
10F:推 piliwu: 照你分類方式共產政權都是極右派你確定? 42.73.253.13 10/24 12:40
11F:→ amanda815625: 1. 一般談歐洲,語意上是排除蘇俄 36.232.184.177 10/24 12:41
12F:→ amanda815625: 2.蘇共當然是左派,但跟台灣沒什麼 36.232.184.177 10/24 12:41
13F:→ amanda815625: 直接關係 36.232.184.177 10/24 12:41
14F:→ piliwu: 蘇聯中共北韓比誰都愛擴張軍備,你的定義 42.73.253.13 10/24 12:42
15F:→ piliwu: 就是極右啊 42.73.253.13 10/24 12:42
16F:→ amanda815625: 3.我們在討論的是民主國家,像英國 36.232.184.177 10/24 12:43
17F:→ amanda815625: 美國日本澳洲這樣的,極權國家比如 36.232.184.177 10/24 12:43
18F:→ amanda815625: 中俄北韓是根本被排除在討論體系之 36.232.184.177 10/24 12:43
19F:→ amanda815625: 外;他們甚至極權國家,是另一套 36.232.184.177 10/24 12:43
20F:→ amanda815625: 極權國家沒有討論的價值,都不是民 36.232.184.177 10/24 12:46
21F:→ amanda815625: 主國家了沒什麼好談的,現在是在談 36.232.184.177 10/24 12:46
22F:→ amanda815625: 選舉、談民主國家內的左右之別,極 36.232.184.177 10/24 12:46
23F:→ amanda815625: 權國家不討論,喜歡討論極權的可以 36.232.184.177 10/24 12:46
24F:→ amanda815625: 另開文章 36.232.184.177 10/24 12:46
25F:→ ty1111: 極權可以算例外 那台灣也算了 畢竟有個擺 114.27.75.107 10/24 13:03
26F:→ ty1111: 明要侵略你的大國在旁邊 114.27.75.107 10/24 13:03
27F:→ amanda815625: 台灣現在哪裡極權?自由之家評分認 36.232.184.177 10/24 13:17
28F:→ amanda815625: 定台灣是第一等級「完全自由國家」 36.232.184.177 10/24 13:17
29F:→ ty1111: 我的意思是台灣也可以算“例外” 114.27.75.107 10/24 13:23
30F:推 lasekoutkast: 物極必反 223.138.42.166 10/24 14:11
31F:→ lasekoutkast: 極左 左 中間偏左 中間偏右 右 極 223.138.42.166 10/24 14:11
32F:→ lasekoutkast: 右 223.138.42.166 10/24 14:11
33F:→ lasekoutkast: 應以人民的容忍度合資源的多寡來決 223.138.42.166 10/24 14:12
34F:→ lasekoutkast: 定要往哪一邊靠 223.138.42.166 10/24 14:12
35F:→ lasekoutkast: 左往極左靠 中間偏左往左靠 中間偏 223.138.42.166 10/24 14:15
36F:→ lasekoutkast: 左往中間偏右靠 先測試人民忍受度 223.138.42.166 10/24 14:15
37F:→ lasekoutkast: 或資源夠不夠 收集反饋 再適度調整 223.138.42.166 10/24 14:15
38F:→ lasekoutkast: 說到底就是看人民能不能接受而已 223.138.42.166 10/24 14:17
39F:→ lasekoutkast: 不能接受就要往反方向走 223.138.42.166 10/24 14:17
40F:→ lasekoutkast: 各種領域都適用 健保靠左 但因財政 223.138.42.166 10/24 14:18
41F:→ lasekoutkast: 收入不夠只能往中間偏左靠 223.138.42.166 10/24 14:18
42F:→ lasekoutkast: 政府偏財團靠右 但因人民觀感不佳 223.138.42.166 10/24 14:19
43F:→ lasekoutkast: 只能往中間偏右靠 223.138.42.166 10/24 14:19
44F:→ lasekoutkast: 治國之道就是了解物極必反的道理 223.138.42.166 10/24 14:21
45F:→ lasekoutkast: 知道何時達到極 適時調整 223.138.42.166 10/24 14:21
46F:→ lasekoutkast: 達到物極必反的極 國家就有可能會 223.138.42.166 10/24 14:22
47F:→ lasekoutkast: 亂 223.138.42.166 10/24 14:22
48F:→ lasekoutkast: 適度調整換句話說就是懂得反省 223.138.42.166 10/24 14:22
49F:→ lasekoutkast: 宇宙有一套運行的法則 不能一股腦 223.138.42.166 10/24 14:25
50F:→ lasekoutkast: 往一邊衝 拿捏分寸才能治理好國家 223.138.42.166 10/24 14:25
51F:推 lasekoutkast: 財政允許 健保 左向極左靠 財政不 223.138.42.166 10/24 14:33
52F:→ lasekoutkast: 允許 健保 左向中間偏左靠 223.138.42.166 10/24 14:33