作者Kevin1103 (再研究看看......)
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標題[討論]從興利除弊論,遷都絕對是優先事項。
時間Wed Jan 20 17:46:45 2016
※ 引述《hong1126 (小紅哥)》之銘言:
: 我不是不贊同遷府會~
: 問題是現在最重要的議題應該是提升經濟
: 解決社會上不平等的待遇~
: 遷府會據說以前就說過了,光搬遷立法院就要花兩百億
: 行政院要搬要花更多錢~
: 更不要說要搬總統府了,還要加強所有的維安措施
: 我猜至少一千億以上
: 你今天把錢拿去遷府會根本是浪費資源
: 這跟舊時代到底有什麼兩樣...
: 如果有一千億,應該先省下來,改善民生問題才是
我告訴你,為什麼從興利除弊的角度論,遷都議題絕對是優先事項。
柯文哲在談到台北巿政時,他曾說過,
每當會議中遇到爭議事項時,他總是丟出看法:
用50年後甚至100年後的眼光回頭看,什麼事情應該做?什麼事情不該做?
答案其實都很清楚。
柯文哲說這話時,網路上一堆人把他推爆,
可是我要問,這些人在看待這些問題時,真有如柯文哲一樣的思考模式嗎?
還是因為柯文哲很潮,所以要推他?
回到遷都的問題談。
首先,台灣當前遭遇的困境是什麼?
1:分配正義
2:高房價問題
3:低薪問題(年輕人可支配所得過低)
4:產業缺乏新的成長動能
我想應該沒有人敢否定,以上這四點應該是大多數人都同意的台灣共識吧!
那麼蔡英文的競選主軸是什麼?是什麼樣的民意推動她上台?
不就是要解決上述問題嗎?尤其她口口聲聲一再重述的分配正義,公平正義!
很多人都說,政客跟政治家最大的分別是,
政客做事情,凡事都從會不會影響選票著眼。
政治家做事情,凡事會從整體,長遠的角度看,何事對大家較好。
以蔡英文當前的高民意支持度,
如果在遷都問題上,畏懼保守勢力,不敢做出明確表態,並加以落實規劃的話。
對於她改革的誠意,我會加上很多問號。
===
遷都不單只是搬家而已,而是解決當前台灣問題的樞紐關鍵!
為什麼遷都是解決當前台灣問題的樞紐關鍵?
從區域規劃跟資源分配的角度,先回顧國民黨以前的做法。
我以前在版上談九二共識問題的文章中,曾經指出國民黨之於台灣,
其實是以殖民政權的心態加以統治,所差別者,他是一個殖民母國被滅的殖民政權。
殖民政權對待殖民地的態度是什麼?
不就是對殖民地進行資源略奪,把資源拿回去建設殖民母國嗎?
這就跟英國人在北美十三州抽茶稅,西班牙人把中南美洲的黃金白銀運回母國一樣。
國民黨的心態也是一樣,只是他原先既有的殖民母國已滅。
(國民黨還沒丟掉大陸前,對台灣真的就是殖民地抽資源的方式經營,
還搞到惡性通膨)
在不得已的情況下,他把天龍國視為他在台灣新的殖民母國罷了!
有興趣的人可以去翻翻台北巿的巿街道圖,
什麼街在什麼位置,什麼路在什麼位置,
看看是不是剛好形成一個等比例濃縮的中國地圖。
再搭配他對區域資源分配的心態,說穿了,
與其說是重北輕南,更精確的說法,是用殖民分配的心態在統治台灣。
===
國民黨對台灣的殖民分配統治造成了什麼樣的影響?
在清領時期,台灣都巿依重要程度而言,叫一府二鹿三艋舺。
在日本時代,雖然承清領後期台灣南北經濟重心逆轉的脈絡,
兼之殖民統治的需要,把總督府設在台北。
但就整體而論,由北到南,台灣主要的都巿如:
基隆,台北,新竹,台中,嘉義,台南,高雄。
基本上是齊頭並進發展,並沒有把雞蛋放到同一個籃子這種事。
用現在的角度回頭看以前的資料,很難想像像基隆,嘉義這類都巿,
以前在日本時代,曾經是台灣人口排名前幾的重要都巿。
雖然國民黨於1949年敗逃到台灣,
但真要論及對台灣的建設,其實要從蔣經國時代(1970~)的十大建設起算。
在蔣經國以前,國民黨政府還是保有反攻心態,
台灣對他們來說,只是臨時棲身之所,隨時要回去的,
因為要反攻,因為要回去,所以將近80%以上的國家預算,要拿去養60萬大軍。
所以沒什麼建設,因為沒錢。
1970年代,蔣經國開始做建設,
1980年代,台灣開始經濟起飛,人均薪資開始大幅增加。
用現在的角度回頭看,如果當時有兩對年輕夫婦,一個住台北,一個住台北以外的地方。
甲夫婦用200萬,在台北巿買一套公寓住房。
乙夫婦用200萬,在台北巿以外買一套公寓住房。
接著一睡25年,什麼事都不幹!
甲夫婦當年在台北買的房子,現在可能價值2000萬,
他們小孩大學畢業後找工作,不用考慮地域選擇性問題,也不用在台北租高價房。
乙夫婦當年在台北巿以外買的房子,現在可能價值300萬(還要扣掉通貨膨脹)
他們小孩大學異業後找工作,首先要考慮地域問題(有些工作在台北以外沒有)
其次要考慮到在台北的高價房租問題。
更不用說,如果甲夫婦如果在台北行有餘力,能夠多買兩套房子,
現在可以什麼事都不幹,爽爽躺著等中南部的外移人口北上,收這些人的租金就好。
什麼是南北差距?什麼是國民黨版的分配正義?
這就是南北差距!這就是國民黨版的分配正義!
為什麼會有這樣的差距?為什麼會有這樣的分配正義?
答案很簡單,去看人口結構就好。
國民黨敗逃到台北,帶來大批的外省族群,
這些外省族群中,
第一流的黨國權貴,政府高官,集中住在台北。
第二流的平民百姓,分散在台灣各地。
第三流的外省老兵,趕去山上開荒。
對這些黨國權貴,政府高官在政策選擇上,當然會把資源集中在台北,優先爽自己。
這是不證自明的事,更不用說在台北有高達30%以上的外省族群。
這樣的發展心態,
正是台灣在日本時代後,短短的七十年內,區域發展會如此失衡的緣故。
這也是為什麼,台灣的政治版圖,會在短短的20年內,
由南部藍通通,變成今天的濁水溪以南,沒有國民黨,甚至出現綠眷村的情況!
很多藍營選民怎麼想也想不透,為什麼明明中南部那麼低薪,也沒什麼建設,
一堆綠營選民不會去怪綠色執政,甘心領22K,卻含血含淚也要投民進黨。
關鍵即在於此。
所以我說,蔡英文跟民進黨如果上台執政後,
不從根本改善這種南北差異的不公,
真的會對不起那些動不動就六成七成,甚至八成支持度的中南部選票。
而這些選票,在國民黨輸到走投無路時,
甚至反過來可能成為國民黨改用誠信開支票爭取的對象。
===
為什麼遷都是解決當前台灣問題的樞紐關鍵?
我在前面談到,台灣當前的民怨,主要可分成四大問題。
1:分配正義
2:高房價問題
3:低薪問題(年輕人可支配所得過低)
4:產業缺乏新的成長動能
這四個問題,看似不同,其實是環環交結,必須用整體的眼光一起思考。
1:分配正義
分配正義主要可以分為區域平衡正義,世代正義。
區域平衡正義前面已論述及,而世代正義則和後面三點息息相關。
2:高房價問題
台灣的房價問題,必需把台北,跟台北以外,這兩者分開來看。
在台北的確是高房價問題,
以台北三大城巿,台北,台中,高雄來說,
要在台北買到跟其他地方同樣的房子,大概要花五倍的價錢,才能買到。
但在台北以外,其實房價問題並不嚴重,嚴重的其實是低薪問題。
在台北以外,房價並不真的算高,而是低薪問題,讓年輕人難以買房。
只是為何高房價問題會被年輕人如此突顯?
原因很簡單!好的工作,幾乎都集中在台北。不住台北,你去那裡找房?
因此,從正本清源的角度看,
首都減壓,區域平衡發展,將優質的工作,高薪資人口的消費力道,
想辦法疏散到台北以外的地方,這才是真正解決問題的方法。
3:低薪問題
低薪問題,年輕人可支配所得過低。
這問題一方面是產業政策對中國的高度依賴所造成,
一方面關係到第四點,台灣的經濟缺乏新的成長動能。
所謂的低薪,背後所隱含的,其實是高物價的問題。
因為物價高,而薪資不成長,所以造成低薪。
而決定物價高低的關鍵,說到底,其實就是高房價所造成。
以台北為例,明明東西成本沒多少,為什麼東西賣得硬是比別人貴上一截?
原因很簡單,因為賣你東西的店家要繳租金,房租很貴。
因為房價貴,所以物價跌不下來。台北就是最好的例子。
4:創造新的成長動能
遷都可以帶動內需產業,一方面建設,
一方面平抑台北房價問題,使其與台灣各地朝趨同化方向發展。
更重要的是,轉移行政中心所造成的公務人口轉移,
可以把這些具有較高購買力的人口,疏散到台北以外的地方,
避免集中在台北,造成過度浪費及內需分配不公的問題。
以上問題,牽一髮而動全身,
遷都正好是解決上述問題的關鍵環節,
所以為什麼這個問題會不分藍綠,雙方高層都有人看到這個問題。
就連柯文哲也曾經提過:
台灣必須思考一個問題,台北需要多少人口?而不是一直用發展的角度思考。
他的話同樣指明了這個方向。
身為一個領導人,如果看待問題,只是從台北的角度思考,
是不會認真看待遷都問題。
但如果看待問題,是跳脫台北觀點,由台灣整體發展的角度思考,
拉長遠光看待,而非計較一時的選票得失,
遷都問題絕對是興利除弊解決台灣經濟問題的優先事項。
現在不開始規劃開始做,明天就會後悔!
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1453283208.A.75D.html
※ 編輯: Kevin1103 (114.41.11.93), 01/20/2016 17:47:37
1F:推 chewie: 是可以討論 不過不要即興式的分贓部會 01/20 17:53
2F:推 iovoecu: 又學到新知識了 01/20 17:54
3F:推 shun01: 那東京一極集中跟首爾一極集中怎麼解釋?別跟我說國民黨在 01/20 17:54
4F:→ shun01: 台日韓都長期執政 01/20 17:55
日本韓國跟我們歷史,地理條件都不同。必須分別討論,不過我想你應該沒興趣。
其次,韓國早有遷都規劃,而且早已進行許久。
5F:推 wht810090: 這篇正解 而且要連同中央與地方間權力劃分的再編成+資 01/20 17:56
6F:推 amego2017: 遷都?! 那些台北高級外省人會跟你拼命的!!! 01/20 17:56
※ 編輯: Kevin1103 (114.41.11.93), 01/20/2016 17:59:14
7F:→ wht810090: 源分配+國土規劃等大結構面的問題通盤檢討 提出完整的 01/20 17:57
8F:→ eyenet11: 各地有產業聚落自然會吸引人才回鄉,根本不用遷都 01/20 17:58
9F:→ wht810090: 解決方案 另 有人是不知道韓國自己也有人在檢討首爾+仁 01/20 17:58
10F:→ iidxiir3: 世宗表示: ? 01/20 17:58
11F:推 chewie: 所以有世宗特別市 日本也有副首都構想啊 01/20 17:58
12F:→ wht810090: 川+京畿佔了韓國四成多人口與五成經濟活動對他們有多大 01/20 17:59
13F:→ chewie: 中興新村本來也有類似的用意 01/20 17:59
14F:→ wht810090: 的弊害嗎?世宗特別自治市確實是他們提的解決方案之一 01/20 17:59
15F:→ wht810090: 韓國為了表彰自己的正統地位而刻意選擇首爾為首都 但首 01/20 18:00
16F:→ wht810090: 爾距離韓戰開戰前的38線或戰後的停戰線都太近 以軍事觀 01/20 18:01
17F:→ wht810090: 點來說問題很大 連這也不知? 01/20 18:02
因為這件事影響極深遠,高度眼光以及格局都夠,
又剛好是眾多待改革事項中,藍綠都曾有高度共識的議題,
所以我把它視為觀察蔡英文做事態度的重要觀察指標。
※ 編輯: Kevin1103 (114.41.11.93), 01/20/2016 18:06:56
18F:推 wht810090: 大致上從1961年516政變後 韓國的資源分配優先序是首都 01/20 18:04
19F:→ chewie: 日本311之後也有副首都構想 不過因為橋下的大阪都構想失敗 01/20 18:05
20F:→ chewie: 還不確定會怎麼修改(這兩個不是同一個計畫,但有關聯) 01/20 18:05
21F:→ wht810090: 圈+嶺南地方(慶南慶北大邱釜山蔚山)>>>>>>>>>>>忠清南 01/20 18:05
22F:→ wht810090: 北道+大田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>湖南地方(全羅南+北 01/20 18:06
23F:→ wht810090: 道+光州 因為朴正熙是大邱人 為了扶植一批聽話的政權基 01/20 18:07
24F:→ wht810090: 盤 所以刻意投入大量經濟資源發展故鄉 第一條高速公路 01/20 18:08
25F:→ wht810090: 就是首爾-大邱-釜山線 大煉鋼廠在慶北浦項 造船工業在 01/20 18:09
26F:→ wht810090: 釜山 諸如此類的 至於從他們三國時代就一路鬥敗(全羅道 01/20 18:10
27F:→ wht810090: 是百濟故地) 在高麗、朝鮮時代也被認為是亂民頻出的地 01/20 18:10
28F:→ wht810090: 方的全羅(湖南)地方 就管他們去死- - 01/20 18:11
29F:推 skyeyskald: 所以不能只談遷都 而是用100年後的台灣vision前提去 01/20 18:11
30F:→ skyeyskald: 講 遷都只是一部分 01/20 18:11
31F:推 abucat: 記得日本京都→東京,只是必須要有契機才行 01/20 18:12
32F:→ juju6326: 推,與其說遷都不如說重新國土規劃,賦予每個區域各自的 01/20 18:12
33F:→ juju6326: 發展能量 01/20 18:12
34F:推 wht810090: 是說私心在這方面的理想是德國模式 不過德國那樣背後是 01/20 18:13
35F:→ wht810090: 有小邦林立、地方分權的歷史傳統當鋪墊的 強行移植會出 01/20 18:14
36F:→ wht810090: 問題 重點依然是完整長遠的國土規劃方案 01/20 18:14
其實在這個問上,我想說的,可以談的其實還有很多啦
因為我覺得很多看待這個問題,其實並沒有深入思考利害,
就草率以為上面的人都在亂搞。
而上面的人也流於菁英決策模式,心裡知道這樣最好,
卻懶得跟一般大眾仔細溝通優缺事項。
所以我才會洋洋灑灑寫這些。
受限於個人精力學識有限,其實我很希望有高手能夠從各方面角度,補完這個議題。
※ 編輯: Kevin1103 (114.41.11.93), 01/20/2016 18:19:25
37F:推 ZMittermeyer: 真的 01/20 18:20
38F:推 ANCEE: 贊成 遷都後才會產生真正的質變 01/20 18:24
39F:→ shun01: 世宗市?不是失敗了嗎? 01/20 18:24
40F:→ jiern: 遷都變成絕對優先為何選前沒見總統候選人在政見發表談過這 01/20 18:24
41F:→ jiern: 項政策 是他們比你還無知? 01/20 18:25
42F:→ ANCEE: 不然 就算真的給中南部資源多 問題是 實際上台北還是所有 01/20 18:25
43F:→ ANCEE: 鎂光燈焦點 不可能真的改變 這是得靠政治手段達成的綜效 01/20 18:26
44F:→ wht810090: 哪失敗了?有十幾個部會都搬過去了 未來目標是除了青瓦 01/20 18:26
45F:推 RIFF: 遷立院於台中 柯文哲可得立院土地蓋社宅 01/20 18:26
46F:→ wht810090: 臺、國會、國防部、大法院等機關以外大部分部會都要過 01/20 18:27
47F:→ wht810090: 去 讀都計的卻對週邊外國的相關動向那麼鈍感 笑死人了 01/20 18:28
48F:→ jiern: 世宗市被批評是花費高於預期 已花近6千億台幣預計最終達8 01/20 18:28
49F:→ jiern: 千億才夠 01/20 18:28
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