※ 引述《shuishuiboy (黑芝麻糊使的出這種下三S)》之銘言： : 本人非常抱歉，不是很會使用ptt,而且ptt貌似也沒有官方的手機app,各種版本的app發 文 : 的方法有些差異，剛剛用jptt不知道怎樣回復各位，現在安裝了moptt似乎操作簡單一 些 : 。下面進行討論，我來自中國大陸，你們有什麽想問的就來問我吧，順便說一下我沒有 宣 : 傳統一哦 ，我只是無聊想瞭解臺灣的朋友們對中國的看法，來到這裏後似乎感受到 各 : 位對中國有一定的成見，現在發文，大家互相了解，聊一聊～希望大家可以理性回復。 首先歡迎對岸的朋友來ptt。而既然你希望了解台灣的狀況，那我就以我所認知 的台灣人對於對岸的看法，大略地和你討論。當然，這數據和思維，恐怕會和你 所認知的有所差距，特別是基礎的思考模式上差異是不小的。例如[大家都是中 國人]這想法，在台灣就遠遠不是那麼的理所當然。大致上對於對岸，台灣這裡大 約可以分成四種路徑，而這路徑的差別主要在於對對岸的認知和預設的不同: 統一派:這些人相信對岸的經濟成長和國力增強會持續下去，或者說會在台灣崩潰 前持續下去。因此與其對抗，不如把台灣賣個好價錢。血統比較不純的就相信對岸 的中國夢成功了自己也會與有榮焉，血統好的則是可以在其中上下其手得到利益， 自己再把得到的利益拿去外國(多半是美國)享受。在台灣這些人占了大約10%，包 含了新黨，統促黨還有國民黨的高官們。而他們也是大力在對岸散播資訊，受對岸 對台工作支援的樣板。 不在乎派:這一派把對岸中共視為單純的一個鄰近國家。不在乎派認為對岸不可能也 不必要去破壞現在的國際體制，就像台灣人喜歡賺錢愛護家庭一樣，對岸人也是人生 父母養。對岸的政府爛，台灣的政府也很糟糕，只要能夠有錢賺和維持穩定，他們不 是很在乎對岸的體制如何。他們衷心覺得明天就應該是今天的延續，秩序的市場穩定 的社會充裕的物資，原本就是應該屬於勤奮和聰明的人所應該享有的，對於對岸如何 ，他們在經濟上能否合作的議題之外並沒有多大興趣。這樣的人數大約占了台灣人口 的20%上下，親民黨，部分的國民黨就屬於這種。 可以這樣說吧。以上是對於對岸接下來的狀況樂觀，或是覺得至少不會比現在差的 台灣人。而大約7成的台灣人，則是認為對岸接下來勢必會有所變化，明天的對岸恐 怕不會再與今天的對岸相同。不管是認為對岸將在經濟上面臨困局，或者是認為對岸 遲早得在體制上有所變化，有七成的台灣人其實是覺得台灣必須以一個國家的身分來 面對將來的變化，而差別之處在於對於對岸信心和應對能力的不同估算。 華獨派:認為台灣就是一個獨立的國家，但是台灣要獨立的前提，就是必須對岸的人 民也有一條活路。這一派認為大部分對岸人民其實也不是非要統一不可，或者說大 部分對岸人也不排斥有些人選擇不同的生活方式，但大部分的對岸群眾並沒有答案， 沒有一個假設台灣獨立之後，他們將會如何的解答。於是大部分的對岸群眾在對岸 陷入混亂社會動盪自身財產不得保障的亂世威脅下，寧可台灣先倒楣也跟他們一樣 接受中國共產黨統治，也不希望看到台灣成功獨立中共倒台，對岸民眾先一步進到 亂世人不如太平犬的大時代裡。所以華獨派認為，只有讓對岸也走上民主自由群眾 政治的格局，那麼台灣才可能獨立。 這一派的支持者的寬緊幅度頗大。有像柯文哲這種[民主自由，三萬美金，那麼和對 岸統一也無妨]的人物。也有像黃國昌這種[我只是反中共但是我並不反中國人民]的 類型。他們大部分都覺得台灣獨立是一種強度在變化的進行式，改國號什麼的不是重 點，能否加入tpp，與美國日本等重要盟邦的合作強度夠不夠才是需要關心的要因。他 們主張和對岸來往的原因經濟並非第一要因，事實上這一派往往判斷對岸是個制度不佳 人治嚴重有太多風險的市場，而與對方持續往來的原因是希望對岸能夠在人民的努力 ，統治者的妥協中逐漸走上一條較開明，較穩定的道路。他們認為對岸會在接下來的 經濟困難中受到創傷，但是對岸也不會選擇挑戰現在的國際秩序，而是隨著時間逐漸地 變成一個能夠和四周和平相處的正常國家。台灣要做的，就是在這段時間內整理好自 己的體質，讓對岸看到群眾可以自己來革新社會穩定國家，而統治者也不需要只能用 暴力才能鞏固政權，亂世不是必然會發生的輪迴。 台獨派:這一派也主張台灣獨立，但是對於對岸的未來抱持悲觀看法。他們認為對岸 的群眾就是已經在上個世紀被殺到破膽了，不可能有勇氣去爭取權利。而對岸的統 治者共產黨就是一群人渣吸血蟲，為了掌權撈錢不允許他人染指，而另一方面又很 沒種的把家人都放在國外打算一砸鍋了就開溜。一群極品的渣滓加上無力的人民，這 種搭配哪有可能在接下來的經濟博弈中勝利，哪可能有辦法去挑戰美日聯盟所組織的 tpp經濟封鎖? 台灣當然不應該跟對岸走在一起，被拉著一起向下沉船，相反的應該要 利用內外交困的時候，設法拓展台灣自己的生存空間。因此更積極的和美日聯盟合作 ，重啟徵兵制，撤出與對岸的貿易往來都是必要的。對岸是敵人，是在將發生的困厄 前紅了眼睛，會把目光所及都吞吃下肚來延命的瘋狼。台灣必須將對岸當成最具威脅 的敵人，這就是台獨派的基本思考方式。 說來很諷刺，台獨派對於對岸的想像，反而卻是最貼近您的自我認定。 --------- 這就是目前台灣對於對岸的幾種主要觀點了。民進黨介於華獨與台獨派之間，作兩手 準備。一方面民進黨努力結好美日要加入tpp，但是也在同時做著準備再次擴軍添購 武器，甚至自己生產軍備的策略。身為比較支持華獨派的我，倒是在這方面認同民進 黨，畢竟你先做好最壞的準備，總好過當事情發生了才來哭天搶地。而流風所及，在 ptt對於對岸朋友越來越不友善也是難免的。 如果可以的話，當然我還是希望對岸的朋友們可以奮起一把，看是要阻止對岸趙家 人越吃越兇把對岸帶到險地，或者是讓對岸逐漸走向人民可以參與政治分配資源， 阻止事情惡化下去。不然事到臨頭，台灣人不願意也只好保衛自己的親人戚友，一如 對岸朋友也有自己的父母小孩要顧，那這之間就不會有溫情或是友誼存在。 努力吧，對岸的朋友。我們也希望對岸真的可以順利度過接下來的風高浪急。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.47.21 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1452582986.A.037.html 台灣也只是剛好有美國的制約，許多不怕犧牲的先人累積，統治者小蔣的 體面放權，李登輝的謀略到阿扁的軍隊國家化，才終於到319太陽花運動， 這麼多的條件集合在一起，人民才能面對問題 台灣大部分人的態度就是你要戰，台灣就只能應戰。 對岸要打台灣轉移注意力，那台灣也只能跟你魚死網破。 至於你覺得對岸不會有人支持台獨，這點倒是和台灣大多數人想法相同， 畢竟華獨派到現在也沒想到對岸接下來與台灣共存的出路。至於台獨派 則直接鄙視對岸群眾的自救能力。 對岸抓狂時是寧可大家都倒霉也不要他自己不幸的，希望不要真的發生。 但是要避免這種狀況，需要對岸人民自救的勇氣，對岸統治者的英明決斷 ，還有國際社會的無私互助。現在這些條件不太齊全。 ※ 編輯: durg (111.82.95.38), 01/12/2016 18:14:02