作者littlerenard ( 淡夏。)
看板HatePolitics
標題閩方言與北京方言。
時間Tue Nov 6 23:58:00 2007
第一次在政黑板po文就po認真文，請大家鞭小力一點。XD
主要是看到20457這篇文章有一些感想，不然平常也是潛水人一枚。
現在的政客拿語言的悲情來製造選舉的效果實在是一件非常下流的事。
因為搞清楚了語言及方言等等的定義之後，會發現政客就是玩弄人民。
首先是腦殘紅姨所謂的北京話，正確的來說，應該稱之為北京方言。
而且
北京方言不等於國語。
比如說你到北京的街頭，跟菜販說你要土豆，你覺得菜販會拿什麼給你。
答案是馬鈴薯。
又，北京地方的人一定聽不懂什麼叫番茄，他們只知道西紅柿。
諸多的例子都可以知道兩者並不等同。
而所謂的國語，則是由生活在同一塊土地上不同族群互動產生的共同語言。
所以國語反而是一種促進和平、增進溝通的語言。
而且國語裡雜有許多不同的方言。
如腳踏車是閩方言，冰棒是西南官話。
舉個例子，孔子是山東曲阜人，他在家裡對孔鯉講話時一定是用曲阜方言。
但是面對從不同地區而來的三千弟子，孔子也說國語。只不過當時的國語稱為雅言。
在過去也有很多的例子顯示執政者是推行國語的。
比如北魏孝文帝推行漢化政策，裡面有一項就是禁說胡語改說漢語。
以當時胡人的武力絕對可以要漢人說胡語。
也可以拿元代來作對比，各位絕對會知道孝文帝聰明之處。
再比如說被吱吱罵到臭頭的蔣中正，想想他是浙江奉化人。
他也是很努力的講著國語。
再如牛頭牌沙茶醬廣告：偶夠倫論為……
我忘了這個廣告是在消遣哪個政治人物的口音了，聽起來好笑但帶點親切。
反觀陳水扁……
再來討論閩方言的問題，一樣要先說台語是俗稱，正確來說叫閩方言。
現在以閩方言為母語的人口約五千萬，台灣以閩方言為母語的人口約一千四百萬。
閩方言分佈的地區包括台灣、浙江南部、福建、廣東、海南島。
(這樣算是跟大陸人講一樣的語言嗎？XD)
政客們常拿以前的推行國語運動來訴求。
說什麼閩語快消失了之類的屁話。
以前的推行國語運動是必然的，剛說歷史上有腦的掌權者都會這麼做。
當然他是不鼓勵說方言的，但
僅止於在學校。可以看看侯文詠的淘氣故事集，
裡面有這樣的橋段。(還是頑皮故事集我忘了。orz)
用就如前面所言是為了同學與老師等人之間的溝通。
不止不鼓勵說閩語，如果是山東地方的人說俺如何如何，一樣會被老師揍。
所以閩語並沒有消失的現象，在台灣他是一種強勢語言。
反倒是客語逐漸在萎縮，山東話、四川話等等的各地方言早就已經不見了。
所以現在才要鎖國，不然一堆人去大陸，發現大陸根本不是那些政客講的樣子。
他們還會有票嗎？
以上一點恨意也沒有，的確跟這些廢渣認真就輸了。
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你正百
無聊
賴，
我 正
美 麗 。
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◆ From: 203.73.249.9
1F：推 vitali:林洋港 11/07 00:00
2F：推 leepingyo:我是歷史系的....ㄜ...你的論點有問題....基本上..國語 11/06 23:59
3F：推 littlerenard:感謝樓上。XD 11/07 00:00
4F：推 XDD:其實整篇重點還是在最後一句 唉.... 11/07 00:00
5F：→ littlerenard:推錯，是感謝一樓。 orz 11/07 00:01
6F：→ leepingyo:明清兩代的官話就是北京話....至於以前的朝代好像沒有所 11/07 00:01
7F：推 Anderpiece:請問你的閩方言和台語一樣嗎？去福建等地講台語一定OK 11/07 00:02
8F：推 Vicky1016:2314篇文 我有詳細講解 11/07 00:02
9F：→ Anderpiece:嗎？(就像你舉的例子，去北京講土豆不會拿到花生) 11/07 00:02
10F：→ Vicky1016:台語是閔南話的一支 閩南語系還包括潮汕話 瓊州話 雷州 11/07 00:02
11F：→ Vicky1016:話 泉州話 廈門話 漳州話等等 11/07 00:03
12F：推 Antonio11:在大陸很多地方 土豆都是指馬鈴薯 11/07 00:03
13F：→ Vicky1016:稱馬鈴薯為土豆是北方的慣語 山東人都叫"地蛋" 11/07 00:04
14F：→ Vicky1016:稱法不同不能夠做為劃分語言的根據 因為詞彙使用會隨地뀠 11/07 00:04
15F：→ Vicky1016:區而有所不同 就像美式英文跟英式英文有很多不同 但沒有 11/07 00:05
16F：推 littlerenard:TOleepingyo，的確有雅言之名，揚雄的方言裡也有凡語 11/07 00:04
17F：→ Vicky1016:人講他們其中一個不是英文 11/07 00:06
18F：推 Antonio11:唉唷 很簡單啦 回敬這種人最簡單的方法 11/07 00:06
19F：→ littlerenard:這樣的用語，名異實同罷了。 11/07 00:06
20F：推 morrishh:大家知道 福建（閩）也有分區嗎? 11/07 00:06
21F：→ Antonio11:叫他滾回中國閩南去講閩南語講個夠啦 11/07 00:06
22F：→ morrishh:為什麼我們叫做閩南話? 有閩南 有沒有閩中？ 11/07 00:06
23F：→ littlerenard:客語也有四海大平安之分啊。 XD 11/07 00:06
24F：→ morrishh:答案是有的 而且我聽不懂他們說的話 但是他們聽的懂我 11/07 00:07
25F：→ morrishh:只因為土地太大太廣 就像台灣 即使閩南語也有口音之分 11/07 00:07
26F：推 Vicky1016:閩方言主分閩北 閩東 閩南三支 閩東話以福州話為大支 11/07 00:08
27F：→ morrishh:在大陸 不是每個福建人就是說閩南話.. 11/07 00:08
28F：→ Antonio11:福州話和閩南地理上只差一點 但福州話和閩南話完全不同 11/07 00:08
29F：→ morrishh:沒錯..所以也許很多人沒有注意到 並不是福建就都是閩南 11/07 00:09
30F：→ Antonio11:morrishh不需要你說吧 很多人都知道啊 不然幹嘛加"南"字 11/07 00:09
31F：→ morrishh:感謝樓上大大幫忙解說 這我也沒有研究 但我是實際遇到 11/07 00:09
32F：→ Vicky1016:孔子對弟子用什麼話講 原PO何以得知?? 11/07 00:09
33F：→ morrishh:你不覺得很多人直覺認為福建人說的話 = 閩南話? 11/07 00:10
34F：推 littlerenard:唔，我的意思並沒有說全部的福建全都是講閩方言。orz 11/07 00:09
35F：→ Vicky1016:因為海外福建人幾乎都是閩南出去的 久而久之 閩南語=福ꬠ 11/07 00:10
36F：→ littlerenard:就好像廣東也有粵方言，海南島也有人講客語一樣。 11/07 00:10
37F：→ littlerenard:可能是文章打的不夠清楚。 orz 11/07 00:11
38F：→ Vicky1016:建話的認知就被建立起來 在海外講福建幫福建人 都是指閩 11/07 00:11
39F：→ Vicky1016:南人而非整個福建 11/07 00:11
40F：→ morrishh:其實語言本身無罪 討厭的只是拿這當作撕裂族群工具的人 11/07 00:11
41F：→ littlerenard:TOVicky1016，有雅言這樣的名稱，但原文還要翻個書。 11/07 00:12
42F：推 Vicky1016:唉 滿人都已經說漢語了 還要被孫中山"驅逐韃虜" 不是更 11/07 00:17
43F：→ Vicky1016:幹 革命時把滿人罵得多難聽 民國建立就講五族一家 柯 11/07 00:17
44F：推 littlerenard:所以要推一下morrishh說的語言無罪！可恨的是那些撕 11/07 00:19
45F：→ littlerenard:裂族群的人。 11/07 00:19
46F：推 llamllap:清官話也不是北京話 17873篇 我的文章 11/07 02:03
47F：推 Gmo:反對，我不認為幾個字用法不同，就可以說是一種新語言 11/07 02:33
48F：推 HatePolitics:國語是韓國人發明的，別鬧了 11/07 05:31
49F：推 megaboost:我跟我福建來的學姐,講閩南語幾乎沒差別,只是腔不同... 11/07 05:31
50F：→ megaboost:拿腔不同就說是不同的話,那台灣會有幾種閩南語?XD 11/07 05:32
51F：推 littlerenard:toGmo，國語是共同語，北京話是方言，性質不同。 11/07 07:36
52F：→ littlerenard:並不是新語言，國語有許多方言的成份在。 11/07 07:37
53F：推 Gmo:但他仍然是以北京話為主體 11/07 11:35
54F：推 littlerenard:樓上鬼打牆了嗎？性質不同怎麼比？唸點語言學再來吧 11/15 00:52