作者johnnyjazz (天上風箏在天上悔)
看板HatePolitics
標題[心得] 我實在搞不懂 認同問題
時間Sun Oct 1 03:12:39 2006
認同問題 我覺得只有一個正確答案
所有的認同由每個個人各自表述
不要去污衊跟否定別人的認同
但前提是自己的認同也不能打壓到別人的認同
短短幾年 其實認同自己是中國人也是台灣人的人越來越少
很大比例是因為在綠軍強烈的二分法下
說自己是中國人就等於被扣上帽子
很多人甚至因此羞於表達自己真實的看法甚至隨環境而改變
因為免得在社交的場合遭受刁難甚至是非議 尤其是當年扁皇橫行的時期
可是就我所知
很多人心中認定自己是中國人的原因
就是認為"中國"是泛指整個古代中國的民族跟文化
他的符號是文化性的 而非現在單指的國家性
她們心中的中國人的定義 就如現在的華人
(因為很多人說自己是中國人被異樣眼光慣了 華人這詞近年興起 因為他更中性沒爭議)
這時候肯定又會跑出一堆自以為是的人 尤其是專家學者
特別愛限定別人非得怎麼樣思考認定自己的認同
最常看到的拿出就是說"中國"指的是國家一詞
而現在中國大陸的簡稱就是中國 所以認同你是中國人 就代表你是中共同路人
幹 我卻想跟這些廢物說
你他媽的有啥資格管我怎麼認定中國這個詞
誰說有國字就一定要把這個詞當作國家來使用 那是你的認同 不是我的
用你的認同逼迫我的認同是錯誤 卻又不讓對方有解釋的餘地
或者一味認為對方是錯 自己才是對的認同
我跟你很熟嗎??
甚至要拿國家來看 就我個人也自有我的論述跟看法
我說我們現在的國名還是叫作"中華民國"
而大陸全名叫做"中華人民共和國"
兩邊簡稱都可以叫做中國
所以為什麼我們就得讓出"中國"一詞的詮釋權
只因為外國人認同這詞是稱中共? 幹 外國人比較多人叫我們吃屎我們就要吃唷
他媽的正因為中國大陸跟我們敵對 我們更不能示弱
他媽的我就是認為"中國"一詞是我們的 你還是"中共"不行嗎??
兩國敵對 乖乖把名字詮釋權因為對方較大就讓給對方
幹! 那不就是更俗仔的行為 對方比你大 本來你也可以叫中國
這麼多年都叫對方中共 現在卻無條件把自己國家可以有的詮釋權送給對方??
說穿了 還不過就是支持獨立者 尤其支持台灣國的人
使用這樣的符號操作 要把中國打成對方那邊專用
好遂自己支持詞彙跟立場的發展跟灌輸
真的那麼敵視對方... 為什麼要拱手把中華民國的名字解釋權讓給對方呢??
我們國家至少到現在為止 國名還是叫"中華民國"呀!!
我想他們也不是從來沒聽過
有某種自認為是中國人的人 是基於更愛國 更度濫更敵視對岸的打壓
才自認是中國人 因為他們認為"中國"一詞的詮釋權 為什麼要乖乖讓給敵人
他們在認為自己是台灣人的同時 也認為自己是中國人
除了代表自己文化的根源之外 更也因為他們理直氣壯的認為自己是"中華民國人"
他們何罪之有?? 對中共的姿態可能更強硬呢!
就是因為對中共的賭氣 他們才會想高傲的堅稱自己才是中國 你們只是中共
只是反正她們也不關心 也不會在意 尊重這些人的想法
她們的目的 就是打成兩邊 然後塑造中國人(中共同路) VS 台灣人(正港台灣人)的對抗
然後從中牟利而已.....................
--
喔 那些又想來抹黑跟分派的大可免了
我是正港的台灣本省人 我也沒去過大陸 更沒跟戰車拍過照
只是很丟臉我們這邊出了王世間這個傢伙而已
幹 他還是我媽同學的學生
居然還叫他老師打到我家拉票
下次選舉 我要叫我媽反過去跟他同學曉以大義了
--
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◆ From: 203.203.7.11
※ 編輯: johnnyjazz 來自: 203.203.7.11 (10/01 03:14)
1F：推 jamesppi:重點是我們在文化上原本就是傳承了中國的文化，但這部意ꠠ 10/01 03:14
2F：→ jamesppi:味著我們就不認同臺灣，恥於當臺灣人，這根本兩回事 10/01 03:14
3F：推 kshssoar:幹 說出我內心的話 10/01 03:15
4F：→ jamesppi:而那群台獨份子可悲的地方在於把文化和國家認同搞在一塊 10/01 03:15
5F：推 johnnyjazz:就是我文中說的 他們強制認定"中國"是指國家不能是文化 10/01 03:16
6F：→ jamesppi:其實我覺得這篇可以m起來，很多部分就是泛藍的看法 10/01 03:16
7F：推 valenci: 然後搞得反民進黨的人好像就贊成統一了。 10/01 03:18
8F：→ jamesppi:我不曉得台獨支持者能不能這樣看，中共政權是一時的 10/01 03:18
9F：→ jamesppi:這只不過是眾多政權的其中一個，他總有一天會消滅 10/01 03:18
10F：推 yuhl:因為深綠的認同才是正確的,最愛台灣的認同XD 你的認同不愛台 10/01 03:18
11F：→ yuhl:灣XDD 10/01 03:19
12F：→ jamesppi:在中國的歷史上來看，他很有可能會被另一個政權取代 10/01 03:19
13F：→ yuhl:忘記幫推一下....這篇也是說出我的心裡話,超討厭愛把中國一詞 10/01 03:19
14F：→ jamesppi:之所以綠軍會偏執到連中國文化都不想接受，原因在於中共 10/01 03:20
15F：→ yuhl:政治化的人 = = 10/01 03:20
16F：推 djcc:藍軍想法+1 推這句 外國人比較多人叫我們吃屎我們就要吃唷 10/01 03:19
17F：→ jamesppi:，但只要想著你認同的是中國文化，而不是"中共"的文化 10/01 03:20
18F：推 tsgd:有沒有什麼論述可以破除這種迷思? 總不能永遠這樣吵下去吧! 10/01 03:20
19F：→ jamesppi:而我們傳承了中國的文化，然仍然很清楚我們跟對岸是一邊ꐠ 10/01 03:21
20F：推 Gustave:在選舉前或是出事了來喊喊台灣萬歲就是認同台灣吧 XD 10/01 03:21
21F：→ valenci:該死的就是執政黨把「認同」的標準抓在手上亂搞。 10/01 03:22
22F：→ jamesppi:一國是不同的國家，我覺得臺灣的主體意識該這樣走 10/01 03:22
23F：推 johnnyjazz:論述就是有理的不贊同也彼此尊重... 如果對方說他不認 10/01 03:23
24F：→ jamesppi:簡單來說臺灣的民主就加入了民族主義這最低層的民主 10/01 03:23
25F：→ johnnyjazz:為自己是中國人是因為他認為中國代表中國大陸 我不認同 10/01 03:23
26F：→ johnnyjazz:但我願意尊重... 認同這東西除了尊重別無他法 怎麼可能 10/01 03:23
27F：→ valenci:批民進黨的又搞成藍軍同路人，馬的，是你逼我走的。 10/01 03:23
28F：→ johnnyjazz:要所有人有一樣的認同?? 你跟家人對家的認同都會不一樣 10/01 03:24
29F：推 yuhl:不知道中共的文化是啥?@@ 10/01 03:24
30F：→ jamesppi:如果美國現在還有黨派像民進黨這樣搞，美國早分裂了吧 10/01 03:24
31F：推 Gustave:哪一國人對我而言沒差,政府爛不爛才是重點 10/01 03:23
32F：→ jamesppi:y大，我的意思是說，因為現在掌權的是中共，而大家對中共 10/01 03:24
33F：→ jamesppi:很反感，也因此對中國的文化很反感，但造成一種錯誤認知 10/01 03:25
34F：→ johnnyjazz:其實說實在話 我更接近無國家主義者 地球聯邦支持者:D 10/01 03:25
35F：→ valenci:這才是高層次民主。高層次民主主張台灣國，長遠未來統一都 10/01 03:25
36F：→ jamesppi:但臺灣人本來就傳承了中國亦或者說是華人的文化思想 10/01 03:26
37F：推 linhsiuwei:台灣人＝中華民國人，中華民不是中國不用簡稱省得混淆ꄠ 10/01 03:25
38F：→ johnnyjazz:國名只是虛名 國名若不能為人民帶來幸福 叫什麼都是噴 10/01 03:26
39F：→ valenci:可以。看支持的人有多少罷了。 10/01 03:26
40F：→ jamesppi:因為中共這政權也因此產生反感排斥根本沒有道理 10/01 03:26
41F：→ valenci:所以當政者腦殘加自婊啊！一副不屑中國文化的一切，然後杜 10/01 03:27
42F：推 tsgd:v大論述的最終形式就是公投 但那位老兄只敢講不敢做 悲哀 10/01 03:28
43F：推 yuhl:是嗎?對中共反感是真的,但我不覺得多數台灣人會反感中國文化 10/01 03:28
44F：→ valenci:正勝又是中國上古史權威。根本自己都不信這一套。何必呢？ 10/01 03:28
45F：推 jamesppi:所以當鄭紅移說故宮的東西該給中共就曉得他也搞混了 10/01 03:28
46F：推 johnnyjazz:其實像很多中南部農工朋友 他們看了也讓人很悲傷 明明 10/01 03:29
47F：→ jamesppi:故宮的東西是文化的產物，我們確實是接受中華思想的 10/01 03:29
48F：→ yuhl:.....= =老實說我也遇過提議把故宮文物還給大陸的台獨支持者 10/01 03:29
49F：推 Gustave:台灣本土文化的一些價值觀與標準根本就比中國還中國 10/01 03:29
50F：→ johnnyjazz:本身就虔誠的繼承中國來的文化 拜拜 過節等 卻被政客操 10/01 03:30
51F：→ yuhl:真不知該說啥好~ 10/01 03:30
52F：→ jamesppi:我們當然有資格擁有中國文化的產物，但這當國家認同無關 10/01 03:30
53F：→ johnnyjazz:弄 在行中國事同時要幹中國文化 完全否定中國一詞 10/01 03:30
54F：推 valenci:杜正勝還幹過故宮院長吧？所以根本是拿來騙人的。 10/01 03:30
55F：→ jamesppi:如果說中國文化我們都不要，那臺灣有什麼真正的本土文化? 10/01 03:31
56F：推 tsgd:我在想今天就算台灣國真的成立 那群人肯定持續分裂南北 10/01 03:31
57F：→ Gustave:所以現在搞出這些東西一點也不意外 10/01 03:31
58F：→ tsgd:那跟現在的中國人台灣人有什麼分別= = 10/01 03:31
59F：→ valenci:就說是腦殘政客的技倆，拿省藉來騙結果自爆，拿去中國化又 10/01 03:31
60F：→ valenci:爆。游笨蛋拿南北又爆。 10/01 03:32
61F：推 johnnyjazz:其實這些聲稱自己是正港台灣人裡面 我只看到可笑 說穿 10/01 03:33
62F：→ johnnyjazz:了還不是保有華人的一切 骨子裡還是華人的血跟劣根性 10/01 03:33
63F：推 Gustave:所以台灣根本就是中國人阿,內鬥內行外鬥外行 XD 10/01 03:33
64F：→ tsgd:2008真的能夠結束這一切混亂嗎?至少確立一些價值也好 10/01 03:33
65F：→ johnnyjazz:華人之愛內鬥真的利害...面對白種人歧視 所有華人可能 10/01 03:33
66F：推 jamesppi:t大，只要有中共這個政權在，那這個議題永遠都能操弄 10/01 03:34
67F：→ johnnyjazz:還台灣大陸人一起幹美帝...但中共台灣自己利益瞧不好分 10/01 03:34
68F：→ johnnyjazz:劣...中共自己鬥爭 我們也分藍綠 藍綠又各自分裂切割 10/01 03:35
69F：→ jamesppi:民進黨是靠中共吃飯的，會無法分辨也是出自於對中共厭惡ꨠ 10/01 03:35
70F：推 valenci:以史觀來說，民進黨根本是白爛，義大利部分地區，以前被西 10/01 03:35
71F：→ johnnyjazz:只要沒有共同敵人內部就肯定自己分裂奪權 等到共同敵人 10/01 03:35
72F：→ johnnyjazz:出現時... 為了共同利益又合在一起了....... 10/01 03:36
73F：推 yuhl:XDD 若以對岸觀點來看,所謂的台灣文化也只是中國文化的一部份 10/01 03:36
74F：→ valenci:班牙統治過。民進黨否定蔣家時期的一切，他馬的你怎麼推那 10/01 03:36
75F：→ valenci:時沒有蔣家會變成什麼樣。當然，當時受害者的感觀是另一回 10/01 03:37
76F：→ jamesppi:文化本來就是無法抹滅與否認的東西，卻硬要跟國家認同扯 10/01 03:37
77F：→ valenci:事。 10/01 03:38
78F：→ johnnyjazz:說穿了兩岸人民骨子裡的文化根本沒有兩樣 你在分的同時 10/01 03:38
79F：推 djcc:2008民進黨下台至少就以避免往極端方向一直走 成天喊本土外來 10/01 03:38
80F：→ yuhl:除非泛綠將中國文化只定義在大陸那邊發生的文化文學習俗等等 10/01 03:37
81F：→ johnnyjazz:時...很好笑的是某程度居然是最堅貞的血統證明...Orz 10/01 03:38
82F：推 Gustave:到目前為止沒看過歷史上哪個瘋狂國家主義的政權有好下場的 10/01 03:39
83F：推 jamesppi:民進黨就是用簡單到不可思議的邏輯推出最極端的結論 10/01 03:39
84F：推 valenci:我不贊同內鬥劣根性專屬華人，應屬原始人性，愈進步愈少。 10/01 03:40
85F：推 tsgd:極端到最後 想急獨反而搞成急統...到時追悔莫及呀XD 10/01 03:40
86F：推 johnnyjazz:當然不是專屬啦 可是很遺憾 華人是我看來世界上最嚴重 10/01 03:41
87F：→ jamesppi:如果美國有個民進黨會更慘吧，黑人會被歸類成外省人批鬥뀠 10/01 03:40
88F：→ johnnyjazz:之一 因為沒有一個文化是像我們困在一個一統的框框中各 10/01 03:42
89F：→ valenci:民進黨也亂扣帽子，國民黨急統就搞得成呀！反民進黨的也會 10/01 03:41
90F：→ johnnyjazz:自分裂那麼久還存在的...獨特的中國文化呀(茶) 10/01 03:42
91F：→ jamesppi:中南美洲的移民也會被批鬥吧，美國如果真這樣玩早毀了 10/01 03:42
92F：→ Gustave:美國快了,如果下次那個女黑人要選總統一定會有種族爭論 10/01 03:42
93F：→ johnnyjazz:整個古中國區的歷史 就是又分裂內鬥卻又一統的局面:D 10/01 03:43
94F：→ valenci:反急統，憑中國現在臭鳥蛋環境水準，誰想急統。 10/01 03:42
95F：→ Gustave:到時候保守的白人團體什麼話都罵得出來 10/01 03:43
96F：→ jamesppi:j大，會困那麼久也是因為有中共議題可操弄啊，只要恨就好 10/01 03:43
97F：→ valenci:美國以前也是有呀！只是我們進度落後了。其他地區還在搞種 10/01 03:44
98F：→ johnnyjazz:世界上唯一數千年沒被滅過或被外族主導文化的只有中國 10/01 03:43
99F：推 rjhio:這篇應該M起來...把我想說的都說出來了... 10/01 03:44
100F：推 tsgd:v大 我是說那些自認正統台灣人想快速建國 弄不好一動亂 10/01 03:44
101F：→ jamesppi:美國的族群問題更脆弱吧，但他們都曉得是禁忌不能挑 10/01 03:44
102F：→ valenci:族屠殺咧。新幾內亞政府也管不了部族對砍。但人類要求進步 10/01 03:44
103F：→ johnnyjazz:其實不見得有中共啦 今天就算整個中國統一一定也會戰 10/01 03:45
104F：→ tsgd:反而間接促進急統的產生 現在的共產中國 誰想和他們一統阿 10/01 03:45
105F：→ rjhio:我們才是中國文化真正的傳承者啊!!光繁體字我們就得堅持使用 10/01 03:45
106F：→ johnnyjazz:所有省份的:) 華人文化太悠久 離民主素養還有路要走 10/01 03:46
107F：→ rjhio:下去...那才是真正的中國字啊!! 10/01 03:46
108F：推 Gustave:美國的黑人投票權是要國會特別立法保障的喔..嚴不嚴重呢? 10/01 03:45
109F：→ jamesppi:挑了對國家一點好處都沒有，喊誰不愛國是一件很嚴重的事 10/01 03:45
110F：→ valenci:呀！澳洲一個移民很多城市的美術館，民眾的留言是：我愛文 10/01 03:46
111F：→ valenci:化多元化，看了差點掉眼淚。 10/01 03:46
112F：→ johnnyjazz:畢竟那不是我們骨子裡的文化 是歐美來的 只學體制不夠 10/01 03:47
113F：→ johnnyjazz:我們是沒啥問題卻因內鬥搞成大問題 美國是有大問題但人 10/01 03:48
114F：推 Gustave:但是那些所謂"歐美"來的文化好像沒多少其他國家學得來 10/01 03:48
115F：→ jamesppi:臺灣現在也是多文化啊：但只容許閩南，客家，原住民 10/01 03:48
116F：→ johnnyjazz:們大多願意去緩和這個問題... 簡言之有點相反:D 10/01 03:48
117F：→ johnnyjazz:除非我們能融入中國傳統文化思想 弄出屬於華人的民主思 10/01 03:49
118F：→ johnnyjazz:想 不然很現實 環境不同 效果也不同... 10/01 03:49
119F：→ Gustave:即使是號稱跟歐美同等地位的日本也差他們很多 10/01 03:49
120F：→ jamesppi:中國是敵人所以中國文化我們該去除，要去中國化的遺毒,唉 10/01 03:49
121F：推 yuhl:中共也說他們是施行民主啊,社會主義式的民主....= =而且還是 10/01 03:50
122F：→ johnnyjazz:其實日本在維持本身文化跟接受外來文化的平衡上 是我們 10/01 03:50
123F：→ yuhl:走中國特色的社會主義咧~ 10/01 03:50
124F：推 valenci:這又導到我一直納悶的問題，為啥先進國家能擺脫低劣人性。 10/01 03:50
125F：→ johnnyjazz:要學習的... 中共那實質虎濫的鬼民主就別提了:D 10/01 03:51
126F：→ valenci:很多國家還在惡性循環？ 10/01 03:51
127F：→ johnnyjazz:人家也是長久的路啦 沒看到中國在泱泱大國時 歐洲還是 10/01 03:51
128F：→ Gustave:很多人認為那只是日本為了強大而作的,其實內心深處還是非 10/01 03:51
129F：→ johnnyjazz:野蠻民族耶...v兄你的問題是大哉問 數百年時間才是解答 10/01 03:52
130F：→ jamesppi:也許是因為臺灣政治環境太特殊了，如果中共沒那麼鴨霸 10/01 03:52
131F：→ Gustave:常保守的,從這幾年來看就知道,只要碰觸到皇室的問題 10/01 03:52
132F：→ valenci:日本比起我們又領先一大截，個人認為明治維新起很大作用。 10/01 03:52
133F：→ valenci:就是取各國之所長吧？ 10/01 03:52
134F：→ jamesppi:大家對中共沒那麼恨，或許能分辨清楚一點 10/01 03:52
135F：→ Gustave:保守勢力的力量就會很強大,日本左派根本快變外國人了 XD 10/01 03:53
136F：→ johnnyjazz:其實這是現在台灣最有趣的地方 我曾聽某位老師這麼形容 10/01 03:53
137F：推 yuhl:v大的低劣人性是指哪方面阿?其實我也很納悶到底真正的民主是 10/01 03:53
138F：→ valenci:我最納悶的是，幹！西班牙跟澳洲的路怎麼那麼平？ 10/01 03:53
139F：→ johnnyjazz:也許台灣現在是世界上最後現代化的地方了:) 什麼都有! 10/01 03:53
140F：推 tsgd:j大說的很難做到 通常壓迫總是來自於佔多數的那個群體 10/01 03:53
141F：→ johnnyjazz:因為日本對他們的文化有驕傲呀 韓國亦然 反觀台灣在去 10/01 03:54
142F：→ yuhl:什麼,感覺起來現今世界好像沒有ㄧ個真正完全民主的國家,人類 10/01 03:54
143F：→ valenci:台灣出車禍怎麼很多人下車就幹架，從西班牙回來一星期就兩 10/01 03:54
144F：→ valenci:次。 10/01 03:55
145F：→ yuhl:在追求的不過是趨近於理想模式中的民主而已...即使美國也如此 10/01 03:54
146F：→ tsgd:現在台灣吵的本省外省 75%本省人竟然覺得被15%外省人欺負?? 10/01 03:54
147F：→ johnnyjazz:國化後 開始嫌惡中國文化 但台灣文化卻還尚淺... 10/01 03:54
148F：推 jamesppi:一直要我們去中國化要接受臺灣文化，但臺灣文化是什麼？ 10/01 03:55
149F：→ johnnyjazz:是沒錯 但壓迫是會變的 昔年壓迫人的民族現在剩誰?? 10/01 03:55
150F：→ valenci:低劣人性就是動物性，兩群猴子--君主制--獨裁制--兩光民主 10/01 03:55
151F：→ yuhl:獨派的台灣文化是包含中華文化+原住民+西班牙+荷蘭+日本文化, 10/01 03:56
152F：推 Gustave:目前全世界唯一算是模範生的正常民主家只有一個-英國 10/01 03:56
153F：→ jamesppi:美國就聰明多，他們願意承認有各種文化在美國，而非單一ꐠ 10/01 03:56
154F：→ yuhl:他們所謂的去中國化其實不是去掉中國文化,而是去掉中國文化本 10/01 03:56
155F：→ johnnyjazz:埃及 羅馬 波斯 今何在?? 2000年後也許獅子山稱霸全球 10/01 03:56
156F：→ valenci:制。兩套標準制，不願放棄自己亂搞的「自由」去達成整體的 10/01 03:56
157F：→ valenci:社會保障。 10/01 03:57
158F：→ jamesppi:如果沒辦法很有效的融合，那就承認也互相尊重 10/01 03:57
159F：→ yuhl:位化 亦即建立一種全新的台灣主體的多元文化民族性,多元而 10/01 03:57
160F：→ johnnyjazz:其實要推民主國家 我會推法國耶 10/01 03:57
161F：→ yuhl:不特以哪種文化為母體 10/01 03:58
162F：→ valenci:貪污嚴重..........兩套標準制是最明顯，別人犯你不行，你 10/01 03:58
163F：→ johnnyjazz:y兄你說的是理想 去本體性確實是理想 但現實的操作結果 10/01 03:58
164F：推 Gustave:但是民主中重要的妥協精神全都是英國開始的 10/01 03:58
165F：→ valenci:犯別人就想合理化。南部的事件最明顯。 10/01 03:59
166F：→ johnnyjazz:經由政治操弄 卻是漸漸中國文化被許多人為恥了...... 10/01 03:59
167F：推 jamesppi:獨派就是無法容忍臺灣文化就是中國文化佔比較多 10/01 03:59
168F：→ johnnyjazz:其實我認為主要是想要推翻過去40年的文化統治啦..... 10/01 04:00
169F：推 yuhl:我絕得漸漸改變的應該不是以中國文化為恥,而是以身為中國人為 10/01 04:00
170F：→ johnnyjazz:但實在話 時間是不能停留的 那些文化不該就被輕易否定 10/01 04:01
171F：→ yuhl:恥....還有去中國文化本位化,這點要怎樣達到我也很納悶..並且 10/01 04:01
172F：推 valenci:其實美國問題很多(太弱肉強食、治安)我比較推歐洲、澳洲。 10/01 04:01
173F：→ yuhl:要怎樣做到其他原荷西日文化的平衡咧?@@ 10/01 04:02
174F：→ johnnyjazz:去本位化綠用了最偏激的方式 就是污名化中國文化 所以 10/01 04:02
175F：推 jamesppi:明明自己以中國文化為本位，又排斥中國文物，這叫兼容？ 10/01 04:02
176F：→ valenci:我所謂的比較好的民主是……，幹，那有首長因怕暴動而不准 10/01 04:03
177F：→ Gustave:美國本來就是美帝而已,是台灣太多白痴以為美國是天堂 10/01 04:02
178F：→ johnnyjazz:說中國文化經由實務操作越來越給人落伍的感覺...但我相 10/01 04:03
179F：→ johnnyjazz:信不久(也許正在發生)中國文化也在反動 會漸漸取得你 10/01 04:03
180F：→ valenci:集會遊行的。然後在污名化遊行、罷工。 10/01 04:03
181F：→ johnnyjazz:理想中的平衡狀態 那時才是台灣獨特文化的發芽開端... 10/01 04:04
182F：→ Gustave:不過這和誰執政無關,話說越戰結束前台灣是全世界唯一認為 10/01 04:03
183F：→ Gustave:美國會贏的國家呢 XD 10/01 04:04
184F：→ johnnyjazz:題外話 所以某程度我還蠻佩服周杰倫了 應該說方文山啦 10/01 04:05
185F：→ valenci:也不能這樣說美國，事情總有好壞兩面，美國學術「強」，有 10/01 04:05
186F：→ johnnyjazz:因為他算是真的把華文化跟台灣本土融合成新東西 10/01 04:05
187F：推 rahim1211:中國文化的反省從晚清開始就一直有了，那時候批得才兇 10/01 04:05
188F：→ valenci:但美國有錢人也有被槍殺、校園槍殺文化的代價。看個案而定 10/01 04:05
189F：推 jamesppi:j大，是啊，但臺灣到很多人對周杰倫說的中國風不以為然 10/01 04:06
190F：推 yuhl:周杰倫喔 我也說一下題外話 在獨派眼中周杰倫應該是不愛台灣 10/01 04:06
191F：→ valenci:沒遇見壞事，又發了財的人當然覺得好。 10/01 04:06
192F：→ yuhl:吧 因為我親眼看到周杰倫說:我們是中國人,我們要以身為中國 10/01 04:06
193F：→ yuhl:人為榮 XDD 10/01 04:07
194F：→ jamesppi:因為太恨中共了，但文化明明是中國的，不是中共的 10/01 04:07
195F：→ johnnyjazz:其實說件更白濫的 昨天扁請去幫小王頒獎的 他在新聞說 10/01 04:07
196F：→ johnnyjazz:我們中國人, 阿扁根本是派人去自表的@_@ 10/01 04:07
197F：→ johnnyjazz:其實我會認為我是中國人 也是我真的認為華文化是好東西 10/01 04:08
198F：→ johnnyjazz:我相信尤其很多香港人也認為自己是中國人 但根本也度濫 10/01 04:08
199F：推 rahim1211:而去中國化根本就去不掉的，那只是一種操作手法 10/01 04:08
200F：推 Gustave:大家認為中國未來是否可能擁有更高的自由度?這才是關鍵吧 10/01 04:08
201F：→ johnnyjazz:中共 但他們仍然對中國文化有敬意而自認為之 10/01 04:08
202F：推 valenci:要賺錢的東西，你去挑他骨頭幹嘛？ 10/01 04:08
203F：推 jamesppi:G大，所以我才說如果中共沒那麼萬惡，被操弄的人會比較少 10/01 04:09
204F：推 yuhl:我也會認為我是中國人啊,但當我這麼說的時候 我是以血緣文化 10/01 04:09
205F：→ Gustave:不過好像大國旁邊的島總愛唱反調,美國旁邊的古巴也是阿 xd 10/01 04:09
206F：推 tsgd:G大 自由化是當然 但我不認為他們轉型成民主政體就會放棄 10/01 04:10
207F：→ yuhl:角度來說的 誰說血緣文化只能以華人來表稱的?誰規定的? 10/01 04:10
208F：→ valenci:這種討論才有建設性，其實我不贊成用民進黨的自婊去酸民進 10/01 04:09
209F：→ Gustave:英國也三不五時跟歐陸唱反調 10/01 04:10
210F：→ tsgd:所謂對台的主權 話說回來台灣是真的要有自己的國策 10/01 04:10
211F：→ rahim1211:其實想不想做問誰最準，70年代那些為保釣不要學位的知青 10/01 04:10
212F：→ valenci:黨，因為…那個邏輯是錯的，就要直接幹那個是錯。 10/01 04:10
213F：→ jamesppi:不過又在講了，中共就算變民主了，也不意味著他不會攻台 10/01 04:11
214F：→ rahim1211:比方說劉大任 10/01 04:11
215F：→ Gustave:所以台灣不太可能與中國完全相同有其緣由吧 ㄏㄏ 10/01 04:11
216F：→ valenci:如果中共動不了我們，我們幹嘛花那麼多時間去幹中國？因為 10/01 04:12
217F：→ jamesppi:美國打伊拉克的時候還談什麼民主，國家安全就壓死你了 10/01 04:12
218F：→ valenci:愛它？要督促他進步嗎？ 10/01 04:12
219F：推 johnnyjazz:大家慢聊 肝不好先睡了 或許明天繼續接龍 10/01 04:12
220F：→ johnnyjazz:還是要不免俗下個結論:認同問題也馬英九的錯啦! 下臺!! 10/01 04:13
221F：→ jamesppi:是啊，不要以為馬英九沒兒子就不用負責，還是該下台!! 10/01 04:13
222F：推 Connels:大推~很討厭無腦的去中國化 10/01 04:14
223F：推 valenci:不要學民進黨啦！我對民進黨過敏。 10/01 04:14
224F：推 djcc:馬英九要負責!! 指~~~~ 10/01 04:15
225F：推 tsgd:馬主席 是你該負責的時候了...下台!!! 10/01 04:16
226F：→ Gustave:經過今天陳水扁的談話,我怎麼覺得10/10想去鬧場的人會增加 10/01 04:18
227F：推 kevinlai:真要比起來，台灣比大陸還中國 = = 10/01 04:20
228F：→ kevinlai:我們沿襲了很多文化..宗教..還有思想概念都是古中國 10/01 04:21
229F：→ kevinlai:雖然我也不喜歡統一, 但更幹野蠻的二分法切割歷史淵源 10/01 04:22
230F：推 yuhl:我討厭中共綁架中國,和阿扁及民進黨綁架台灣差不多 中共也把 10/01 04:25
231F：推 tsgd:k大 那是因為大陸經過文革 文化內容很殘破且空洞 10/01 04:25
232F：→ yuhl:中國說成是自己的啊 如果你不愛(黨),就是不愛(中)國! 10/01 04:25
233F：→ tsgd:我們則是因為老蔣老想回大陸 被動接受他們的思想灌輸 10/01 04:26
234F：→ tsgd:你所說的中國文化 或多或少就是這樣流傳下來吧... 10/01 04:26
235F：推 Gustave:說句直接一點的,我們討厭中國,更痛恨DPP搞爛台灣 10/01 04:27
236F：→ tsgd:再回頭說了..台灣本是個移民文化 明清移民當然是古中國文明씠 10/01 04:27
237F：推 yuhl:阿扁看起來就有點像中共派來的spy 10/01 04:29
238F：→ tsgd:G大說的好 事都不做光想靠口號治國 天底下有這麼便宜的事? 10/01 04:28
239F：→ kevinlai:歷史就是歷史,無腦的切割來操弄,當大家都是傻子 10/01 04:25
240F：推 Rock21:反正中國就是可恥的名詞 這輩子沒說過我是中國人 10/01 04:29
241F：→ yuhl:口號很有用啊 不然哪來的選票?對阿扁來講穩固基本盤支持者是 10/01 04:30
242F：→ yuhl:很重要低~~ 10/01 04:30
243F：推 tsgd:6年時間不短...被騙久了也該醒了吧 10/01 04:33
244F：推 Gustave:其實我真的覺得南北有些差異,從這次DPP北部的立委幾乎全面 10/01 04:35
245F：→ Gustave:噤聲就可看出一些不尋常現象,當然王世堅是特例 10/01 04:35
246F：推 tsgd:他是為了要衝選票 不然明年北市鐵掛 10/01 04:36
247F：→ Gustave:上次陳景峻還說圍城要重要,搞不好真的很多他三重選區的 10/01 04:37
248F：→ tsgd:其實南部鄉親相信的價值也很好 但要知道...這就算是2300萬人 10/01 04:37
249F：→ Gustave:泛綠選民也超級不滿的,所以讓他警覺... 10/01 04:38
250F：→ tsgd:萬眾一心 依然做不到 實在是很虛無縹緲的目標XD 10/01 04:38
251F：→ tsgd:但DPP拿這一套邏輯 重複再重複 這是最可惡的地方!! 10/01 04:39
252F：推 yuhl:好像回歸到國際間常講的實力論了 有些事情的確不是想怎樣就怎 10/01 04:39
253F：→ Gustave:其實滿想建議一些DPP立委,支持罷免搞不好對他們有利 10/01 04:40
254F：→ yuhl:樣的~ 唉 或許這就是台灣悲哀的地方! 10/01 04:41
255F：→ Gustave:不然到時候若真的和DPP一起陪葬就更慘... 10/01 04:41
256F：→ Gustave:尤其是今天陳水扁說出了立委50席.DPP一堆人快哭出來的感覺 10/01 04:42
257F：→ yuhl:阿扁大總統今天才說了,有由主席英明的領導呢,DPP怎會倒呢~ 10/01 04:42
258F：推 tsgd:50席??我看只有像當年KMT那樣做票了吧 怎嚜算都沒這樣的行情 10/01 04:43
259F：推 phoenixtwo:文化上..血統上..我也認為我是中國人 10/01 09:46
260F：→ phoenixtwo:而如果要以民進黨定義的台灣人(三代在台灣出生的閩南人 10/01 09:47
261F：→ phoenixtwo:會說閩南話..我也合格..而我認同的國家也是中華民國 10/01 09:47
262F：推 profenliu:推...我不能同意你再多了....阿扁下台....p^^q 10/01 09:49
263F：推 errantknight:推啊 陳水扁吃屎 10/01 09:57
264F：推 Sakurasai:===========這文的推文讓人看了好痛苦XD=============== 10/01 10:22
265F：→ Sakurasai:不過這就是DPP十年內快速成長的關鍵,操弄族群意識 10/01 10:22
266F：→ Sakurasai:DDP..打錯,台灣問題算是相當難解決的,交給歷史來決定吧 10/01 10:23
267F：→ Sakurasai:不過我怕對岸共產黨政權滅亡前,台灣的主權會先消失掉XD 10/01 10:24
268F：推 toothpick:我也要推這篇!! 10/01 10:40
269F：推 yuhl:樓樓上是DPP沒錯呀~ 10/01 12:59
270F：推 Sakurasai:democratic degraded party ==> DDP 民主腐敗黨 10/01 13:04
271F：推 aatro:這篇真是徹底說出我的想法 10/01 14:01
272F：推 wholmes:這篇真他媽的要推 幹 真說出我的心聲 10/01 14:34
273F：推 ventelp:一定要推的 10/01 14:45
274F：推 wayneshih:推 10/01 15:10
275F：推 theWANDERER: 10/01 19:55
276F：推 hsiaokang:推 10/02 14:19
277F：推 coasting:推....正港台灣心聲 10/02 15:52
※ yslin5566:轉錄至看板 Gossiping 06/14 21:36
278F：→ mangood0630: 但是還是不免要更正一下 06/09 22:03
279F：→ mangood0630: 女性癌症死因，乳癌只是第四名，第一名是肺癌 06/09 22:03
280F：噓 serval623: 柯學家的數學真柯怕 1% 10萬 11/04 19:09