作者luciffar (清德宗的蘭較香)
看板HateP_Picket
標題[建議] 4-4緊急條款如何執法 如何限縮?
時間Mon May 12 03:15:13 2025
Berotec的參選文證見:
[假如選上的話 若板主群合議同意 把現行板規模糊之處明文修訂
例如暴力言論尺度 特定族群/政治群體界定範圍
以及
4-4緊急條款如何執法 如何限縮]
我看他本人好像沒要討論的樣子
不如我來幫他吧
大家一起來討論一下
也聽聽看他本人的想法唄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.68.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1746990916.A.238.html
1F：→ freddy50301: 你上次漏覽趴的縮圖我都沒桶惹 05/12 03:22
2F：→ freddy50301: 還有半夜兩三點不在野是很正常 05/12 03:26
3F：→ luciffar: 你們判決讓人放著無碼色情連結讓人隨便點都沒關係了 05/12 03:29
4F：→ luciffar: 檢舉文不就是樣的嗎?又要針對我特別條款了嗎? 05/12 03:30
5F：→ luciffar: 那可是真正的AV女優捏 你們有馬賽克連結嗎? 05/12 03:32
6F：→ luciffar: 我貼谷歌有教育意義的連結你跟我說色情? 05/12 03:33
7F：→ freddy50301: 那張圖片又沒有露點= = 05/12 03:34
8F：→ freddy50301: 你的有露覽趴欸 05/12 03:34
9F：→ freddy50301: 教育意義不是你來決定的 人家一看就是看到一個覽趴 05/12 03:34
10F：→ luciffar: 修正一下 是有碼但是有X頭的AV女優連結 05/12 03:34
11F：→ freddy50301: 也許你沒有犯意 05/12 03:35
12F：→ luciffar: 你大概連我在講哪篇都不曉得吧 笑死我 05/12 03:35
13F：→ luciffar: 反正大家有好康的看 我就懶得提醒你們了 05/12 03:35
14F：→ freddy50301: 公告文裡面哪有 那是政檢那篇裡面的證據吧== 05/12 03:51
16F：→ TheoEpstein: 我以為貼露點圖像這樣要遮一下是常識？不是google搜 05/12 03:59
17F：→ TheoEpstein: 到就可以直接貼吧？ 05/12 03:59
18F：→ freddy50301: 他根本也沒注意到那個截圖就是一個覽趴吧 ==我大部 05/12 04:01
19F：→ freddy50301: 分都是不告不理 05/12 04:01
20F：→ luciffar: 你是在講Berotec舔X眼那個案子嗎 電腦板不會顯示圖啊 05/12 04:19
21F：→ luciffar: 而且我也看不出來那個黑白圖哪邊有覽X 05/12 04:20
22F：→ luciffar: 真是不好意思 原來手機會顯示縮圖啊 05/12 04:21
23F：→ freddy50301: 你這種就是得了便宜還賣乖的 05/12 04:28
24F：→ freddy50301: 檢舉我還故意不放完整對話，自己踩線就阿我不知道 05/12 04:29
25F：→ freddy50301: 還好意思說別人不公正 真可愛 05/12 04:29
26F：→ luciffar: 那證據裡面的AV女優比我的WIKI嚴重多了吧 05/12 04:30
27F：→ luciffar: 我貼的是WIKI捏 教育網站的 05/12 04:30
28F：→ luciffar: 他貼的是賣A片還啥的 還有吹X8 還有東尼大目? 05/12 04:31
29F：→ luciffar: 我先去複習 等我一下 05/12 04:32
30F：→ luciffar: 找到了 華人最大XX新聞情報站 05/12 04:33
31F：→ luciffar: 夭壽 有夠瑟的 05/12 04:33
32F：→ freddy50301: 那個是被檢舉人的內容阿 你是自己去找來的欸 能相提 05/12 04:34
33F：→ freddy50301: 並論喔 那個是別人的違規證據 你貼的就是你自己的欸 05/12 04:34
34F：→ luciffar: 健康教育也會有類似的圖啊 怎可一概而論呢 這就是教育 05/12 04:37
35F：→ luciffar: 國中課本都丟光了 不然家裡有小P孩的去翻一下課本吧 05/12 04:39
36F：→ luciffar: 應該也會有類似的圖片 05/12 04:39
37F：推 Berotec: 我在板主隱板有發文討論 謝謝關心：） 05/12 05:42
38F：→ freddy50301: 你才奇怪吧= = 你把在健康課本上跟你發在板面上 05/12 07:12
39F：→ freddy50301: 健康課本的圖就該出現在上面阿 05/12 07:13
40F：→ freddy50301: 這兩個是能比較的嗎= = 05/12 07:13
41F：→ jganet: 申訴一堆還被退回，還要繼續申訴到站長，還說自己專研檢舉 05/12 08:47
42F：→ jganet: ，真是無言阿 05/12 08:47
43F：→ zeuswell: 那個，插話一下，站長之前跳了還沒新的 05/12 09:32
44F：→ Berotec: 沒事藍白會觀落陰 應該還是有辦法申訴 05/12 09:44
45F：→ luciffar: 我看國立編譯館館長來這都能讓你們給桶了 XDDD 05/12 11:32
46F：→ luciffar: 假如他來發文的話 05/12 11:32
47F：→ Berotec: 2025了 你還活在2011以前嗎 05/12 11:34
48F：→ jganet: 申訴敗訴王，加油阿 05/12 12:51
49F：→ freddy50301: 政黑板不是健康課本 05/12 13:35
50F：→ luciffar: 好的我知道你們的標準其實是超級嚴格的 下次我會小心 05/12 13:55
51F：→ luciffar: 注意不要被抓到 限縮是我搞錯意思了 他的意思是... 05/12 13:56
52F：→ luciffar: 讓他自己講好了免得我又誤會他的意思 05/12 13:57
53F：推 LearnLong: 我還是不懂為什麼個別幾個人一直說4-4是緊急條款？ 05/12 14:28
54F：推 LearnLong: 不如討論4-4為什麼一樣的違規內容 貼文90天 推文180天 05/12 14:31
55F：→ LearnLong: 貼文的還比推文的輕 為什麼？差的還不只一點半點 05/12 14:31
56F：→ luciffar: 退文用90天補刀 05/12 14:39
57F：→ luciffar: 推文無法退 05/12 14:40
58F：→ zeuswell: 你不懂緊急在哪就你的問題罷了，對不起我講話就這麼討人 05/12 15:11
59F：→ zeuswell: 厭 05/12 15:11
60F：推 LearnLong: 沒事 你不講話也討人厭 05/12 16:13
61F：→ LearnLong: 有4-4真的"緊急"過的案例嗎？ 05/12 16:16
62F：→ LearnLong: 你們就是卡殼在要定性"緊急條款"，又要防止被濫權，在 05/12 16:34
63F：→ LearnLong: 那吵定義半天。版上不會有人24小時值班，真的有什麼事 05/12 16:34
64F：→ LearnLong: 執行面就無法確保這點，法理面還要在意。實際也鮮少( 05/12 16:34
65F：→ LearnLong: 幾乎沒有)發生過所謂"緊急事件"，不曉得為何要投鼠忌 05/12 16:34
66F：→ LearnLong: 器，直接改合議就好了。另外我還是認為有現實民刑法兜 05/12 16:34
67F：→ LearnLong: 底，不用在版規上保護違法者 05/12 16:34
68F：→ zeuswell: 我跟3R還在的時候處理的都很快，其他的我都不予置評。然 05/12 16:37
69F：→ zeuswell: 後你怎麼會覺得這條是保護違法者？ 05/12 16:37
70F：→ Berotec: 看起來LL的意思是應該留證據給民刑法玩 05/12 16:38
71F：推 zeuswell: 不用吧，真的有什麼違法的內容，你板各個截圖手速有那 05/12 16:39
72F：→ zeuswell: 麼慢嗎 05/12 16:39
73F：推 zeuswell: 個資、自殺不就處理過幾次了。我習慣處理的快，我只知道 05/12 16:41
74F：→ zeuswell: 以前綠粉板主找一堆藉口不處理各資文，最後還不是要處理 05/12 16:41
75F：→ zeuswell: 。根本就是故意放不同立場的人個人資料露出 05/12 16:41
76F：推 zeuswell: 說到個人資料，我就接過台北的警察打電話要求我刪除露出 05/12 16:45
77F：→ zeuswell: 的資料，你們也可以不臭洨他們或者慢慢多數決 05/12 16:45
78F：→ Berotec: 對啊假如有人PO宙斯(希臘神)裸照怎麼辦 要處理R 05/12 16:59
79F：→ freddy50301: 沒事 色情文字的定義明確一些就好 05/12 17:58
80F：推 LearnLong: 色情跟個資要分開討論。色情相對容易定義 05/14 09:54
81F：→ LearnLong: 個資會牽扯到 true or false，沒有當事人提出則板主根 05/14 09:55
82F：→ LearnLong: 本無法判定是否為"真"(雙引號)，因此個資很難跟「緊急 05/14 09:56
83F：→ LearnLong: 」扯上關係。 我只討論「緊急」，沒說個資不處理。 05/14 09:56
84F：→ LearnLong: 我真的想像不太出來「緊急違規」的樣態。 05/14 09:57
85F：→ LearnLong: 你們見多識廣，可以丟一些實際案例出來討論。 05/14 09:57
86F：推 LearnLong: 例如我說「我查到賴清德礦工寮的電話是8825252」 05/14 10:00
87F：→ LearnLong: 我會被因個資水桶嗎 >"< 05/14 10:00
88F：→ LearnLong: == 分隔線 == 05/14 10:21
89F：→ LearnLong: 關於「保護當事人」的論述，套句費馬的名言：這裡空間 05/14 10:21
90F：→ LearnLong: 太小我寫不下。 我私信給板主好了 05/14 10:22
91F：→ LearnLong: 靠腰打錯，修正「保護違法者」 05/14 10:22
92F：→ zeuswell: who cars賴清德電話是啥 板規不處理這個，真的很嚴重會 05/14 11:13
93F：→ zeuswell: 有外面的處理 05/14 11:13
94F：→ zeuswell: 我在規定上補上「影射」個人資料，是連有人想影射板友 05/14 11:18
95F：→ zeuswell: 的個資是什麼都不行，根本不cars那個個人資料有沒有被 05/14 11:18
96F：→ zeuswell: 驗證過，因為以前就發生過被曝光的受威脅，不敢承認是他 05/14 11:18
97F：→ zeuswell: 的個人資料，透露的人還可以繼續囂張 05/14 11:18
98F：→ zeuswell: 成立個資違規通常要2-3個連結條件以上，也不是隨便判都 05/14 11:19
99F：→ zeuswell: 可以，這是以前我們的做法，現在的我就不知道了 05/14 11:19
100F：推 LearnLong: 你那個案例，你是怎麼知道那是他的個人資料且他是被 05/14 11:45
101F：→ LearnLong: 威脅而不敢承認的？ 05/14 11:45
102F：→ LearnLong: 你那個案例，你是看到一個人主動處理，還是板主群合議 05/14 11:46
103F：→ LearnLong: 處理，還是當事人檢舉了才處理？你隨便說幾句怎麼討論 05/14 11:46
105F：→ LearnLong: 如果我說 某某是學店仔、是送外賣的、去青鳥集會約跑 05/14 11:50
106F：→ LearnLong: 算不算 學歷、職業、性生活 三條連結？ 05/14 11:50
107F：→ LearnLong: 4-4問題就是包山包海，本來就說不清楚 05/14 11:51
108F：→ LearnLong: 還非要加上考慮緊急情況 05/14 11:51
109F：→ LearnLong: "緊急"無非就是 言論自由跟法益 中的取捨 05/14 11:52
110F：→ LearnLong: 我反正是認為第一步改合議 再考慮緊急情況 05/14 11:52
111F：→ LearnLong: 你們要摳字眼摳到鉅細靡遺才改的話你們就慢慢摳 -_- 05/14 11:54
112F：推 LearnLong: 你第一行其實就跟我私信給板主的建議有87%像 05/14 11:56
113F：→ LearnLong: 「真的很嚴重會有外面的處理」 05/14 11:57
114F：→ LearnLong: 我本來就不爭執色情、個資，我只爭執因要考慮緊急 05/14 11:59
115F：→ LearnLong: 而造成版龜不好修訂+會有S那種濫權的事情發生 05/14 11:59
116F：→ LearnLong: 就醬 AFK 05/14 12:00
117F：→ zeuswell: 不用摳啊，我過去執行標準最基本就是電話住址工作地點 05/14 12:03
118F：→ zeuswell: 學校姓名或是私人頁面2-3項以上，任何可以簡單連結到你 05/14 12:03
119F：→ zeuswell: 是誰的資料。 05/14 12:03
120F：→ zeuswell: 如果有人把你全家包含你的各種現實資料都放在政黑板，你 05/14 12:03
121F：→ zeuswell: 會希望板主早點處理還是放著等合議制，然後板主不是我 05/14 12:04
122F：→ zeuswell: 跟3R還不確定什麼時候會處理完。通常個資的案子如果出 05/14 12:04
123F：→ zeuswell: 動到板警就會直接先鎖文，但板警一樣不可能隨時出來鎖 05/14 12:04
124F：→ zeuswell: 真的很嚴重的外面會處理，但那個對象是針對政治人物。板 05/14 12:05
125F：→ zeuswell: 規適用對象是板友，所以等板友自己告，然後讓他個人資 05/14 12:05
126F：→ zeuswell: 料放著曝光嗎 05/14 12:05
127F：→ zeuswell: s的問題是他們沒事先對板規有個大致想法 05/14 12:06
128F：→ zeuswell: 只能說我真的喜歡3R 05/14 12:07
129F：推 LearnLong: 你能不能先說你的實質建議？你全都是問題，沒有建議 05/14 12:10
130F：→ LearnLong: 討論要先各自端出立場，才是有效討論，不然你只是純反 05/14 12:11
131F：→ LearnLong: 哦...我在別處討論的 我以為我這裡說過 05/14 12:13
132F：→ LearnLong: 如果遭暴露的不是版友甚至不是PTT使用者呢？ 05/14 12:13
133F：→ LearnLong: 趕快刪了 只有我們政黑小圈圈的人看到自己爽就好 05/14 12:14
134F：→ LearnLong: 把犯罪人保護起來 05/14 12:14
135F：→ LearnLong: 被害人的法益 在現實層面會給予保障 05/14 12:15
136F：→ LearnLong: 版龜能考慮進去算錦上添花 不考慮進去算無功無過 05/14 12:19
137F：→ LearnLong: 我的Z場大概是這樣 05/14 12:19
138F：→ LearnLong: 個資問題就是在 當事人盡快知道/其他人盡少知道 05/14 12:20
139F：→ LearnLong: 這兩個中間取捨，還是得摳。 我反正非常偏向執行面 05/14 12:21
140F：→ LearnLong: 無法確切執行的我都不太建議考慮過深 05/14 12:21
141F：→ LearnLong: 所以在某些情況下，當事人完全不知道 但少部份人知道了 05/14 12:23
142F：→ LearnLong: 造成當事人在現實面 不知提告/無法提告 而在現實面無法 05/14 12:24
143F：→ LearnLong: 獲得補償。這才是我比較在意的 05/14 12:24
144F：→ LearnLong: 回到你問我的假設，要是我，我真TM覺得曝光越久我求償 05/14 12:24
145F：→ LearnLong: /求處越重。 在某個我不知道的地方，有人偷偷摸摸曝光 05/14 12:25
146F：→ LearnLong: 我的個資，那群人又趕快刪掉，我始終無法得知這件事 05/14 12:25
147F：→ LearnLong: 那才可怕 05/14 12:25
148F：→ LearnLong: == 05/14 12:26
149F：→ LearnLong: 阿 立個規定 個資問題刪文後 讓小板主去聯繫當事人 05/14 12:27
150F：→ LearnLong: 就可以了。完美 05/14 12:27
151F：→ LearnLong: 剛好小板主是你很信賴的3r 05/14 12:28
152F：推 LearnLong: 那我白海豚了 如果建立通知當事人機制就砍 05/14 12:33
153F：→ LearnLong: ^主動且不限於PTT內 05/14 12:33
154F：→ zeuswell: 不會管ptt外的啊，除非他有ptt帳號主動通報，不然我們 05/14 12:54
155F：→ zeuswell: 之前就只是連結ptt使用者才算。 05/14 12:54
156F：→ zeuswell: 1.公開某個使用者的資料 05/14 12:54
157F：→ zeuswell: 2.影射這是某個使用者的資料 05/14 12:54
158F：→ zeuswell: 現在一堆人po來路不明的文章，裡面可能還有誰誰誰的資 05/14 12:54
159F：→ zeuswell: 料，那麼要因為這樣而去桶人嗎。我怕政黑仔能po的文會越 05/14 12:54
160F：→ zeuswell: 來越少喔 05/14 12:54
161F：→ zeuswell: 我就是希望盡速處理 盡少知道 05/14 12:54
162F：→ zeuswell: ptt外的真的很難管欸，曾有瘋子亂po別人臉書頁面造謠侮 05/14 12:55
163F：→ zeuswell: 辱，我也是自己聯繫當事人報警啊 05/14 12:55
164F：→ LearnLong: 我從頭到尾都支持少桶個資的，你可能不是在跟我說話 05/14 12:56
165F：→ LearnLong: 你還是沒有實質建議嗎？ 05/14 12:56
166F：→ zeuswell: 板規能處理的就先處理，你如果是外面的人，你不知道的就 05/14 12:57
167F：→ zeuswell: 幾乎永遠不會知道 05/14 12:57
168F：→ LearnLong: 你能不能給出個建議才能衡量取捨？ 05/14 12:57
169F：→ zeuswell: 要建議什麼，我以為最早補了這條的幾個字，這就是我想要 05/14 12:57
170F：→ zeuswell: 的，好像也沒啥需要再講的 05/14 12:57
171F：→ LearnLong: 我目前看下來，你的建議似乎是「我來當就沒問題了」 05/14 12:58
172F：→ LearnLong: 哦 槓 05/14 12:58
173F：→ zeuswell: 我的建議就是維持板主能緊急處置 05/14 12:58
174F：→ zeuswell: 某方面你可以這麼想，但我不想當了 05/14 12:59
175F：→ zeuswell: 而且，小板主幹嘛幫板主聯繫當事人，你們小板主也不想 05/14 13:01
176F：→ zeuswell: 管了啊 05/14 13:01
177F：推 LearnLong: 小板主可以多招又不限定3r阿 你幹麻那麼摳字眼 05/14 13:03
178F：→ LearnLong: 而且你每一段都會提到「我以前怎樣怎樣…」 05/14 13:03
179F：→ LearnLong: 你有點柯建銘化了 …… 05/14 13:04
180F：→ zeuswell: 我只能講我以前怎樣啊，我又不是現在的板主 05/14 13:35
181F：→ zeuswell: 有時候要參考我們、有時候又不參考，講一下沒差吧 05/14 13:35
182F：→ freddy50301: 3r當的很開心啊你要學學3r 05/15 07:14
183F：→ freddy50301: 整理的很開心 05/15 07:14
184F：推 zeuswell: 啊你們有想法了嗎 05/15 12:05
185F：→ zeuswell: 讓你們判完，人家也沒辦法申訴啊 05/15 12:06