作者HermesKing (Hermes)
看板HarryPotter
標題Re: [閒聊] 麻瓜的記憶可以被抽取來看或保存嗎?
時間Mon Sep 2 11:59:44 2013
畢竟是紅遍世界英文小說,要找資料當然是用英文找得多囉!
提供一個找資料的好地方:
Harry Potter 的專屬百科
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Main_Page
全英文介面,資料非常齊全。
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目前所知Harry 藉由儲思盆所瀏覽的記憶,除了巫師以外,就是家庭小精靈的記憶。
因此究竟能否抽取麻瓜的記憶,我們必須從其他的地方來找線索。
六年級時,
1.Dumbledore在阿茲卡班找到 Morfin Gaunt(Voldemort的舅舅)後,
精熟地使用"Legilimency"
(「破心術」),
才費力地抽取出關於Voldemort殺人嫁禍的真相。
2.請Harry去向Slughorn求取真實記憶時,
Dumbledore說因為Slughorn魔力高深又多疑,因此無法強制地抽取記憶。
3.Harry藉由參加俱樂部的機會,說服Slughorn交出相關的記憶。
綜合以上三點,我們可以得到以下推論:
1.
記憶的抽取,必須對方自願。
2.
只有在對方魔力弱於施術者且精神脆弱時,才可以強制抽取記憶。
另外,書中所被瀏覽的記憶,都屬於具有
魔法的生物(巫師、家庭小精靈)。
因此,
若假設抽取記憶不需對方具魔力,則理論上是可以抽取麻瓜的記憶的。
至於政策上為何不使用「吐真劑」或「儲思盆」作為訊問的手段,
這是因為
二者都能都經由被施術者的意志改變結果。
像是Slughorn在一開始憑著強烈的逃避意志,製造了虛假的記憶;
而吐真劑則可藉由解藥或"Occlumency"
(「鎖心術」)與之對抗。
倘若允許使用這類的方法來蒐集證據,那將會大大的
影響真實性,
因為
審判者容易出現「吐真劑/儲思盆必為真」的錯誤直覺信賴。
因此,魔法部才需要禁止以吐真劑或儲思盆,去獲得事件的真相。
故而,大街上那場廝殺是藉由Peter 的尾指及Sirius的沉默定罪。
催狂魔的襲擊,則是藉由Figg太太等人的證言,使 Harry能脫罪。
※ 引述《DRIariel (荷恬甜)》之銘言:
: 大家覺得麻瓜的記憶可以被抽取來看或保存嗎?
: 手邊沒第六集....忘了校長找的記憶裡有沒麻瓜的?@@a
: 如果答案是可以的
: 那其實很多問題都可以解答不會拖到多年以後.....(?
: 像當年天狼星和彼得對戰的真相
: (既然是大街上 應該也有站遠點所以還活著的麻瓜?
: 死人好像就沒在取記憶了?
: 像達力遇到催狂魔那次
: (忘了費太太有沒被抽取記憶?如果有 那爆竹就也是能被抽取的....O Oa
: ....不過這也有可能被魔法部法律限制 因為不能對麻瓜施法?
: BTW 順便請問一下
: 我看英文的維基有 HP WIKI
: 可以單純有一個項目分出來那資料是不是比中文維基多很多?
: (英文渣還不太熟那裡..QAQ)
: 之前一直以為一般維基的資料是一樣的 只差在語言?
: 所以還是英文資料比較多嗎?
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◆ From: 180.176.108.174
1F:推 largea:攝魂怪是催狂魔嗎?推你的分析!! 09/02 12:23
已修正,感謝!
2F:→ HermesKing:對對對 是催狂魔 遭對岸翻譯荼毒太深了我 XDDDDDDDDD 09/02 13:20
※ 編輯: HermesKing 來自: 180.176.108.174 (09/02 13:55)
3F:推 viwrabbit:一陣子不見,上來就連發兩篇好文章~ 09/02 14:28
4F:→ viwrabbit:Legilimency應該就是破心術,Occlumency則是鎖心術 09/02 14:31
已修正,感謝!
好久不見啊,最近都泡在八卦版發廢文、推廢推 XDDDDD
5F:推 DRIariel:推 09/02 17:49
6F:推 alanbird:這就是自白任意性與反對詰問權的貫徹嗎? 09/02 22:29
7F:→ alanbird:或許麻瓜可以到魔法世界當律師。 09/02 22:31
這篇文是抓這個概念下去寫的,被看穿了!
8F:→ litsh:儲思盆還原的記憶如此真實生動,甚至包含提供記憶者看不到的 09/03 09:02
9F:→ litsh:細節,我懷疑魔法生物的記憶才能達到如此效果。 09/03 09:03
10F:推 tawi:最近崇看才發現.. 記憶裡的東戲都能有我們依班人注意不到的눮 09/03 10:14
11F:→ tawi:細節.. ex:第六級,哈利看小精靈的記憶時,竟然看到瑞斗眼睛 09/03 10:14
12F:→ tawi:閃過依道虹光.... 之類的事情 09/03 10:15
13F:推 cawaiimaple:哈利在看石內卜考普等巫測的記憶時,竟然可以看到他老 09/03 14:10
14F:→ cawaiimaple:爸在考卷上畫什麼XD感覺記憶的範圍有點太廣了XD 09/03 14:10
要超展開的論述一下,或許可以把 source code 的概念扯進來,不過就太展開了 XD
其實這種大世界的作品,很多設定是作者本身都沒想到的呢!
※ 編輯: HermesKing 來自: 180.176.108.174 (09/03 15:19)
15F:推 tawi:原來十內埔在考試的時候還可以看到她爸在考卷上畫金探子!!!!! 09/04 14:12
16F:推 PrinceBamboo:c大提的這點我當初也超想吐槽的XD 09/04 20:36
17F:推 ck574b027:鎖心術可以對付吐真劑?哪裡有寫?這技能也太有用了吧 09/05 01:03
18F:→ ck574b027:呃...我只看到wiki說有,但出處是哪?小說好像沒提? 09/05 01:45
這是出自於羅琳大嬸專頁的問與答(該頁面已移除,只剩文檔於網路流傳)
或許在Potter More裡面能找的到相關資料,期待強者補足。
Section: F.A.Q.
Veritaserum plays a big part in finding out the truth from Mad-Eye Moody in
book four. Why then is it not used for example in the trials mentioned in the
same book? It would be much easier in solving problems like whether Sirius
Black was guilty or not?
Veritaserum works best upon the unsuspecting, the vulnerable and those
insufficiently skilled (in one way or another) to protect themselves against
it. Barty Crouch had been attacked before the potion was given to him and was
still very groggy, otherwise
he could have employed a range of measures
against the Potion - he might have sealed his own throat and faked a
declaration of innocence, transformed the Potion into something else before
it touched his lips, or
employed Occlumency against its effects. In other
words, just like every other kind of magic within the books, Veritaserum is
not infallible. As some wizards can prevent themselves being affected, and
others cannot, it is an unfair and unreliable tool to use at a trial.
Sirius might have volunteered to take the potion had he been given the
chance, but he was never offered it. Mr. Crouch senior, power mad and
increasingly unjust in the way he was treating suspects, threw him into
Azkaban on the (admittedly rather convincing) testimony of many eyewitnesses.
The sad fact is that even if Sirius had told the truth under the influence of
the Potion, Mr. Crouch could still have insisted that he was using trickery
to render himself immune to it.
※ 編輯: HermesKing 來自: 180.176.108.174 (09/05 09:48)
19F:→ litsh:我覺得“能看到記憶持有者視線外的情況”才是儲思盆的魔力所 09/05 19:05
20F:→ litsh:在,而且只有魔法生物的記憶有次效果,就像相片會動,畫像也 09/05 19:05
21F:→ litsh:能講話,記憶有魔力也不意外呀 09/05 19:06
22F:推 Howard61313:這個百科太扯了,連南瓜汁都能寫成內容很認真的條目XD 09/05 21:24
23F:推 ck574b027:感謝。這百科根本就另一本小說了啊。 09/06 01:36