作者hansbobby (How do I turn this off?)
看板HarryPotter
標題Re: [問題] 哈利波特疑問
時間Wed Jan 12 01:42:56 2011
1F:推 PrinceBamboo:其實看書看到那邊時想到的是 既然哈利搶走馬份三根魔01/11 02:16
2F:→ PrinceBamboo:杖 那怎麼只有馬份的魔杖對哈利輸誠 貝拉的魔杖跟第01/11 02:16
3F:→ PrinceBamboo:三枝魔杖的所有權是否也同時歸哈利所有呢?01/11 02:17
4F:推 soaringfish:書中只有接骨木魔杖會那樣一直改變忠誠,01/11 07:18
5F:→ soaringfish:因為接骨木魔杖是設計為"最強者"所有 故透過擊敗轉移01/11 07:19
6F:推 Chiannti:不過第七集妙麗暫用貝拉的魔杖時用得很不順手,那時哈利01/11 13:05
7F:→ Chiannti:不就想說是因為不是她靠"打敗貝拉"取得所以沒贏得忠誠嗎?01/11 13:05
8F:推 PrinceBamboo:soar敘述不對啊 書中奧利凡得是說所有的魔杖都會經過01/11 22:26
9F:→ PrinceBamboo:格鬥轉而效忠勝者 拋棄當初選擇的主人 就因為這樣01/11 22:28
10F:→ PrinceBamboo:哈利用馬份的魔杖很順手 奧利凡得還有檢查確認過01/11 22:28
11F:→ s12345:奧利凡德只有說大部分啦 可能有些是反骨魔杖lol01/11 23:24
回應前篇的推文,推文大致有提出兩個問題:
1. 是不是所有魔杖都會改變忠誠
2. 貝拉的魔杖是否改效忠哈利(被贏走是否一定會改變忠誠)
若完全按照書中敘述,這些問題都只能回答不一定
就如奧利凡德所說『魔杖學是非常複雜和神秘的一門研究』
(
Wandlore is a complex and mysterious branch of magic)
加上他老人家又不喜歡把話說太肯定,因此難以回答 XD
如果把奧利凡德的『可能』、『也許』都當做是肯定的話
那就可以有比較明確的答案了,雖然依舊是長篇大論的魔杖學研究
先講結論吧
1. 所有的魔杖都依循同樣的法則改變忠誠度
但是這個法則不單只有搶奪、贏來這麼簡單
還須考慮魔杖自己的意志和個性
2. 被贏走的魔杖會改變忠誠
這裡問題會出在什麼叫做贏走?
例如我們很難確認貝拉的魔杖算不算被哈利贏走
畢竟是在主人意願下交給馬份保管,之後才又被奪走
也許還是要回到魔杖本身的意志:
「他是不是覺得自己主人被打敗」
之類的想法,但是書中似乎沒有進一步說明
哈利和奧利凡得詢問魔杖的問題,是從馬份的魔杖開始的
在確認魔杖無法修復以後,哈利拿出搶到的魔杖請奧利凡得檢查
(抱歉手中沒有中文版,底下都是原文,有三小段英文)
O) "... This
was the wand of Draco Malfoy."
H) "Was?" repeated Harry "Isn't it still his?"
O) "Perhaps not. If you took it -"
H) "I did."
O) "Then it may be yours.
Of course, the manner of taking matters.
Much also depends upon the wand itself. In general, however,
where a wand has been won, its allegiance will change."
從這一段可以發現:
1. 魔杖歸屬(以及忠誠度)和取得的方法有很大的相關
2. 魔杖本身的意志具有影響
3. 通常贏走魔杖的人可以贏得它的心
以及...
奧利凡得很喜歡說 If... Perhaps... may... ,還有很多轉折語氣 XD
繼續往下(這段稍長)他說道
O) "If you are any wizard at all you will be able to channel your
magic through almost any instrument. The best results, however,
must
always come where there is the strongest affinity between
wizard and wand. These connections are complex. An initial
attraction, and then a mutual quest for experience, the wand
learning from the wizard, the wizard from the wand."
可以再發現到:
4. 魔杖與巫師間的關係會大大影響施法的效力
5. 這份複雜的關係牽扯到魔杖與巫師間最初的吸引、
(還記得小哈利買魔杖時的場景嗎?
隨著傳過指尖的一股暖流,魔杖揮灑出了一串燦爛的紅色火星)
以及日後的相處,魔杖與巫師會相互學習
第五點可以稍加推測,魔杖也許會學到主人的特質
(妙麗覺得貝拉魔杖有她的感覺)
或甚至從中學到魔法
(哈利的魔杖使出佛地魔的魔法)
((也許是藉由孿生芯杖效應學到兄弟魔杖的魔法,
兄弟魔杖則在經年累月的相處中從佛地魔那學來))
最後最關鍵的幾句話是
O) "Subtle laws govern wand ownership, but
the conquered wand
will usually bend its will to its new master."
6. 通常贏來(擊敗、武力佔有)的魔杖會屈服於新的主人
這裡等於是前面第一點 "1. 魔杖歸屬(以及忠誠度)和取得的方法有很大的相關"
的一個例子,所以在這點中 conquer 這個字很重要
conquer 一般是指透過武力強奪、征服,也許羅琳就是這個意思?
在檢查過榮恩搶到的蟲尾魔杖後,他又說了另一個關鍵
O) "Yes,
if you won it, it is more likely to do your bidding, and
do it well, than another wand."
H) "And this holds true for all wands, does it?"
O) "
I think so," replied Ollivander, his protuberant eyes upon
Harry's face "You ask deep questions, Mr. Potter. Wandlore
is a complex and mysterious branch of magic."
7. 贏取忠誠的法則適用於所有魔杖
另外 win 也是取得方法的用字
win 用在競賽獲勝或是中獎之外,一般是指努力、費力去獲得
奧利凡得『還說我不肯定,你不也都只是推敲
作者說不定沒這意思,但一般來說…』(誤)
總結前面三段英文
1. 魔杖歸屬(以及忠誠度)和取得的方法有很大的相關
2. 魔杖本身的意志具有影響
3. 通常贏走魔杖的人可以贏得它的心
4. 魔杖與巫師間的關係會大大影響施法的效力
5. 這份複雜的關係牽扯到魔杖與巫師間最初的吸引、以及日後的相處,
魔杖與巫師會相互學習
6. 通常贏來(擊敗、武力佔有)的魔杖會屈服於新的主人
7. 贏取忠誠的法則適用於所有魔杖
所以推文的問題大致上就如最前面的結論
1. 魔杖改變忠誠的法則對所有魔杖都相同
2. 強取、贏走就行了,可能是 conquered 或是 won,
或是還有其他的(投誠!? XD)
至於貝拉的魔杖是否被贏走都有可能,妙麗的感覺可能是:
沒被贏走,所以不聽話
贏走了,可是還有老主人的習氣在
另外關於奧利凡德是否能判斷魔杖現有主人
這也是難以判斷
第一段是說 This
was the wand of Draco Malfoy
在榮恩的部份,他也說曾是蟲尾的魔杖
但可能是因為看到哈利持有,猜測是他搶來的(也確認是)
才會繼續判斷都是搶來的
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期末考時間竟然花了兩小時研究魔杖學... 真是瘋了
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◆ From: 140.112.30.12
12F:推 ddavinci:考試可能會考(有安慰到嗎? XD) 01/12 01:52
13F:推 anidori:好強啊~感謝解釋!!!然後最後一句話讓我大笑了XDDD 01/12 08:28
14F:推 anarch:推認真....原po是念魔法學校的嗎? XDDD 01/12 10:10
15F:推 sea750201:原po一定是葛萊芬多~有"冒險犯難"的精神XD 01/12 15:31
16F:推 Highflying:但是接骨木還是要分開討論吧 畢竟若是日後馬份如果撿回 01/12 16:34
17F:→ Highflying:山楂木魔杖在拿來轟哈利 也會逆火反彈嗎?? 01/12 16:35
18F:推 Highflying:然後 書末哈利說只要他不被打敗,魔杖就會消失力量 01/12 16:38
19F:→ Highflying:所以好像似乎真的是特例。不過我也不確定 有空在確認 01/12 16:39
20F:推 statistics:直接折斷不就好了 01/12 20:42
21F:→ s12345:接骨木魔杖:我討厭沒鼻孔的人 /向哈利飛撲 01/12 20:50
22F:→ jygiant0330:書末Harry說他不被打敗 魔仗消失力量是說如果他壽終 01/12 22:40
23F:→ jygiant0330:正寢的話 畢竟沒有人打敗他 那這個"魔法"就會隨著他逝 01/12 22:40
24F:→ jygiant0330:去而消失 01/12 22:41
25F:→ s12345:其實我很懷疑老鄧這個推論 搞不好它有新主人 力量又回來了 01/12 23:02
26F:推 vitayui:好複雜阿... 01/13 01:27
27F:推 PrinceBamboo:推用心XD 真該請霍格華茲聘請奧利凡德來開門魔杖學的 01/13 02:34
28F:推 katemaomao:豈不是申論題!!! 推原PO用心! 01/13 11:30
29F:→ Highflying:對可是一般的魔杖主人死了之後會失去力量嗎?? 01/13 18:37
30F:→ Highflying:另外哈力被小石電了 鳳凰魔杖也沒效忠小石 01/13 18:38
31F:→ Highflying:所以我才會認為接骨木是特例 01/13 18:38
32F:推 s12345:結論:魔杖的自我意識才是對的。 01/13 20:50
33F:→ s12345:所以哈利最後一戰是在洗腦接骨木 而不是在跟讀者解釋 /大誤 01/13 20:51
34F:→ AtaPAS:我反而覺得哈利是在對老伏洗腦 XDDD 01/13 23:55
35F:推 smaljohn:接骨木:你朋友 我朋友.... 01/24 00:56
36F:→ jygiant0330:Highflying:被電了是什麼意思? 02/16 02:18
37F:→ s12345:他是指第六集後面 小石跟哈利的pk吧 02/17 02:34
38F:→ jygiant0330:喔~ 那樣的話 我猜辣 是不是因為Snape沒有對Harry怎樣 02/17 18:53
39F:→ jygiant0330:他只是把他的咒語點開而已 因為Harry出聲唸咒的關係 02/17 18:54
※ 編輯: hansbobby (42.75.72.165 臺灣), 06/13/2021 15:11:29