作者Ishtar (伊絲塔)
看板HarryPotter
標題Re: [心得] 莉莉之人正真好
時間Sat Mar 20 14:09:48 2010
: 推 benri:請問大家喜歡石內普是因為書中描述還是電影的關係阿? 03/16 23:16
: → benri:因為我只有看書 而且我超不喜歡他的-_-" 03/16 23:16
我看書的時候也是非常不喜歡他,就算看到第七集也沒有改變
(苦笑)
至於電影,我不覺得他帥啊,像常被人讚美扮相的馬份或馬份
爹我也不覺得有什麼特別好看。
回想當初看電影第一集的時候,唯一讓我眼睛一亮的美少年是
──木透XD
: → p55133:樓上有看過第7集嗎? 03/16 23:54
: → p55133:我當初看完第6集也很賭爛小石 可是第7集改觀了 03/16 23:55
: 推 benri:我有看阿 但還是沒辦法改觀阿 他為了莉莉去保護哈利 03/17 00:56
: → benri:但卻沒去保護哈利的心靈 那樣對待一個11歲小孩我無法原諒 03/17 00:57
: → benri:他殘害了多少人對待魔藥學的興趣阿 03/17 00:59
: → benri:他是個合格的魔藥大師 卻不是個合格的老師 03/17 01:00
: → czaritza:即使他對莉莉多癡情 依然不改他是個爛老師的事實 03/17 01:05
: → czaritza:嘲笑進步較慢的學生 嘲笑學生的外表 無法接受 03/17 01:06
: → czaritza:我不懂為什麼這種人會想當老師XD 03/17 01:07
: → czaritza:還有他會幫鄧做內應只是為了莉莉 如果莉莉沒死.他還是一 03/17 01:09
: → czaritza:個認為麻種死好.支持佛地魔作法的人@__@ 03/17 01:10
我在當學生的時候就討厭他,當老師的時候更討厭他──沒錯,
我超嫉妒他的,我們對學生都得要小心翼翼不可以傷害孩子脆弱的
心靈(不然就有倒楣的可能),為什麼石內卜可以這樣損學生罵學
生罰學生都不會被送教評會開除,這太不公平了,嫉妒~嫉妒~XD
: → AtaPAS:石內卜有他不能對葛萊分多好的立場,試著站在他立場看看 03/17 20:12
: → AtaPAS:他也並不認為麻種就該死,否則他根本不會理莉莉,不是嗎 03/17 20:12
從他們還沒入學的時候就可以看出來,那時石內卜就已經相當
瞧不起麻瓜了,而他的態度導致佩妮和莉莉的關係嚴重惡化。哈利
在佩妮手下吃那麼多苦,石內卜當居首功 = =
而對未入學的石內卜來說,他的族群劃分標準是是巫師/麻瓜,
此時他尚未得到麻瓜出身的巫師=麻種=低劣的概念,不過入學以
後就是了。的確他依舊想要努力拉近和莉莉之間的關係,不過對於
莉莉之外的麻瓜出身巫師,他的態度一直都很差。
不要忘了在莉莉和他斷交時說的那句話「你對老娘的朋友叫遍
了麻種,你有沒有那樣叫老娘有差嗎?」
(這個故事告訴我們,不
要得罪愛慕之人的朋友)
: → AtaPAS:對一個十八歲上下加入食死徒的人來說,與其說他本性不好 03/17 20:15
: → AtaPAS:倒不如說交友不慎,更何況他在學校並沒有良好的友伴關係 03/17 20:15
: → AtaPAS:就算有,我想也被劫盜破壞殆盡,我這樣說是因為自己差點成 03/17 20:16
: → AtaPAS:為校園霸凌的目標,不要說別人不來救,他們根本不敢,因為 03/17 20:16
: → AtaPAS:為我出頭的下場,就是換他們被欺負,所以我反而很討厭劫盗 03/17 20:17
我是不想替劫盜做什麼辯護,不過我得說,在這霸凌關係中,
石內卜絕對不是純然無辜的受害者。
首先,從莉莉的證言中我們可以知道,石內卜同學在學期間有
相當嚴重的種族歧視,時常語言汙辱同學,可能還伴隨著肢體攻擊
(按照莉莉說他對黑魔法太感興趣的推測)。
如果拿台灣的族群問題做比喻可能會引發爭議,我們用也很有
名的例子:納粹德國來說好了(羅琳應該也有參考過這事例),石
內卜同學做的事情,就像是一天到晚對猶太同學放話說他們血統惡
劣、污染大眾,而且時常附和他人『種族純淨』啦、『最終解決』
啦等等口號,這在他們亞利安蛇院自HIGH也就算了(?),他大哥
是白目地對全學校的麻瓜出身學生都這麼說唷~
雖然校園暴力是不值得鼓勵的,但不可諱言,語言暴力也是暴
力。被石內卜同學語言霸凌的麻瓜同學就算沒有扁他,看到有同學
『路見不平、拔杖相助』代為扁人自然是額手稱慶。同樣從莉莉轉
述的朋友感言都是『打得好』『妳(莉莉)還理這種人幹嘛』,由
此可見石內卜的行徑在一定程度上是引起公憤的──當然,再次聲
明我們要譴責暴力,無論語言或肢體,甚或是冷暴力。
至於石內卜同學是不是就是處於完全被欺負的境地呢?我想,
那是絕對不可能的。請回想哈利同學六年級時拿到的那本魔藥學課
本,裡頭寫滿了攻擊力強大且實戰效果甚佳的自創黑魔法。若說沒
有經過任何實地操練就可以把咒語精鍊得如此有效,這實在令人難
以置信,那麼他的實戰對象自然就是劫盜了。從子世代來看,魔法
互毆在這學校就像近代歐洲的貴族決鬥,是違反校規但可被社會規
範接受的,因此他並不能算是單純受欺負,而是實戰落敗。
(當然
他也可能不是拿劫盜來練手,不過這樣感覺更沒品……)
的確,好漢不敵人多,他一人對戰劫盜四人組是很吃虧,不過
從他的記憶中可以看出來通常敵軍主力是詹姆和天狼星兩搭檔,路
平跟彼得只是一旁掠陣。
同樣讓我們把視線回到子世代,面對強大與智慧兼備的妙麗、
王霸之氣主角威能橫溢的哈利、戰力平常但戰意旺盛的榮恩之葛來
芬多三人組,史萊哲林的同學依舊不畏艱難地奮勇來戰,由此可見
戰就是強者的宿……我是說,獅院和蛇院的互毆傳統根深蒂固,即
使敵手強大依然不會改變這種關係。那麼石內卜同學為何在『可以
找到真正的朋友』的蛇院找不到可以與他併肩對抗劫盜四人組的戰
友呢?我想這應該不會是劫盜的問題……
: → AtaPAS:就算為了莉莉,石內卜選擇了最難的路來彌補,這才是真實 03/17 20:18
: → AtaPAS:人本來就是為了所愛而努力,而石內卜努力了,他的努力救了 03/17 20:20
: → AtaPAS:很多人,這是事實。如果因為他是食死徒而認為他的努力都是 03/17 20:21
: → AtaPAS:假心假意,這不也太過頭了,浪子回頭金不換,不是嗎? 03/17 20:22
: → AtaPAS:如果說石內卜不是個好老師,這是事實。但不是個好老師,不 03/17 20:23
: → AtaPAS:代表他不是個好人,這當中有很多層面,不能一概而論 03/17 20:24
: → AtaPAS:哈利與其說他善良,倒不如說他被命運擺放在救世主的位置 03/17 20:28
: → mimily0504:哈利要感謝他進的是葛來芬多,有交到兩個好朋友,還有 03/17 20:28
: → AtaPAS:而且他進學校後的生活,從其它師長同學間得到的關愛非常多 03/17 20:29
: → mimily0504:榮恩一家人對他的關懷。要是他進史來哲林,沒老鄧和榮 03/17 20:29
: → mimily0504:恩一家,哈利波特大概就改寫了 03/17 20:31
吾友曰:「小說中並沒有表現出來,但在現實中,教師對學生
可以操弄的權力範圍是極大的(尤其英國的教師比台灣更有管教權),
因為是哈利視角所以讀者可能並不會感受得如此強烈,但設身處地
去想,那是很可怕的情況。」
「而石內卜對哈利的壓迫,類比起來就像是『我被同學欺負,
所以我去欺負他沒有反抗能力的弟弟』,這真是除了爛人兩個字之
外沒有可以用來形容的詞……」
: → AtaPAS:要是哈利進了史萊哲林,石內卜光要保護他可能會更早死 03/17 20:32
: → AtaPAS:光是願意承認錯誤,並急於彌補不推拖責任,這點勇氣就大於 03/17 20:36
: → AtaPAS:很多人了 03/17 20:37
: → AtaPAS:會這樣說是因為遇上推拖責任超一流的同事實在是氣死人了! 03/17 20:38
承認錯誤啊……
話說看到第七集,我對石內卜的評價的確有改變啦,大概就是
『所以,你的人生意義只有女人嗎(囧)』
在得知自己的行動即將導致的結果時,石內卜去找了鄧不利多,
求老鄧救救莉莉,而詹姆和他那個孽種就管他去死吧;等到莉莉殞
命,鄧不利多要求石內卜保護哈利,也得要不停提醒提示表示這是
莉莉的孩子、他很像莉莉、請回想莉莉才能激勵石內卜的行動,石
內卜對哈利本人是沒有任何好感的
而且不只哈利,對於莉莉之死的真正問題癥結和其他受害者,
他也沒有一絲觸動──族群問題就不說了,看看同樣因戰爭而受害
的奈威,石內卜對他也同樣沒有一點『我當年錯加入的幫派造成此
兒父母雙狂、害他一生』的愧疚感或照顧欲,在他教導下奈威的魔
藥課過得生不如死,就算有點才能也生生折磨到完全喪失興趣了。
在悔恨這方面,他實在比不上第六集時找回來的前蛇院院長啊(我
忘記這位教授的名字了)
在第七集中,我所看到的石內卜教授的承認錯誤,並急於彌補
不推拖責任,就是在保護『莉莉』的孩子、幹掉殺害『莉莉』的兇
手,對於以往的年少輕狂時代錯誤?除了因此害死『莉莉』之外他
還悔恨了啥?
除了『石教授您的悔悟方向和範圍真是明確呀』之外,我實在
不知能說他什麼比較好……
石內卜是一個很好的暢銷小說類型人物,屬性明確、伏筆漫長、
每集爆點、戲份煽情、便當華麗,從結果來看可以說是非常成功。
不過,就像我自己常說的,淒美浪漫的愛情故事在現實中不是
鬧劇就是社會案件,人類向來喜歡『非常』的東西。石內卜放在現
實中,也就是個有偏執狂的不適任教師罷了…………
---
當然,石內卜在佛地魔統治期間盡可能保護學生這點,我依然
相當稱許,即便依然有麻瓜出身或不能證明自己有巫師血統的學生,
以及與哈利等人交往密切的學生受迫害,但是以他當時扮演的角色
已經盡力了,不該過於苛求。
--
那含著甜蜜微笑的雙唇、漾著粼粼波光的眸子,
她的美貌令人目眩神馳,
那是一種魅惑的姿態,是誘惑著世人投身到她懷抱中的,
死亡之美──
── 莎樂美
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.33.186.180
※ 編輯: Ishtar 來自: 125.33.186.180 (03/20 14:14)
1F:推 joycewanga:推這篇 03/20 15:32
2F:推 thinkyu:看完第七集依然沒改變對Snape的想法+1 03/20 15:49
3F:→ thinkyu:另外 木透亮眼再+1 XDD 03/20 15:49
4F:推 Hopemaydie:說的真好 我有同感 03/20 17:11
5F:推 Felia:推木透真的帥! 也推"戰力平常但戰意旺盛的榮恩" XDD 03/20 17:18
6F:推 czaritza:推 以石為主角寫一篇言情我大概會喜歡他吧(?) 03/20 17:56
7F:→ Ishtar:陽光運動調皮資優生 v.s.陰鬱毒舌藥學天才,今晚你選哪邊XD 03/20 18:02
8F:→ Ishtar:(專情純情這點,仔細想想兩邊差不多,還蠻難比的所以不提) 03/20 18:03
9F:推 ladyluck:推。雖然我覺得石內卜很多作為都可以有兩面解讀,而羅琳 03/20 22:45
10F:→ ladyluck:也故意不寫清楚,保持這種模糊的魅力吧。我也覺得石內卜 03/20 22:47
11F:→ ladyluck:對哈利究竟有沒有一些歉疚,他對血統主義的觀念到底有沒 03/20 22:48
12F:→ ladyluck:有(或是有多少)改變很感興趣。XD 03/20 22:49
13F:→ AtaPAS:從書中石內卜與老鄧對話的記憶中可知,後期的他很盡力救人 03/21 19:58
14F:→ AtaPAS:我相信他不會因為對方是麻瓜、麼種,他就不救,他救能救的 03/21 19:59
15F:→ AtaPAS:如果他真的對麻種有意見,他對妙麗的態度該比納威更糟才是 03/21 19:59
史拉轟雖然是前蛇院院長,但是麻瓜出身的莉莉卻是他最喜歡的
學生,他對哈利好一方面是哈利有主角光環,但也有一部分是愛屋及
烏。當然,他喜歡莉莉是因為莉莉極為優秀,老師都喜歡優秀的學生。
奈威在魔藥課上表現不佳,姑且不論身為一個合格的教師不應該
因學生學習能力差而白眼惡言,暫時把它當作是可以理解的行為好了,
這可以視作石內卜對奈威態度惡劣的理由。
那麼,妙麗不優秀嗎?
妙麗從一出場就表現得比所有人都聰慧而勤奮,她在二年級就配
出了難度甚高的變身藥水、三年級時路平甚至稱讚妙麗是他所見過最
聰明的女巫!
好吧,或許她是缺乏了一點柔軟和創造性,可是即使在同年級的
史萊哲林,只怕也沒有人能夠在魔藥課上做出比她更完美的成品。
而石內卜是怎麼對待她的?諷刺她的賣弄、批評她對同學的幫助、
冷眼看待她因惡咒而暴長的門牙說是『看不出有何不同』。
的確石內卜對妙麗並沒有比對奈威更惡劣,但是對待一個成績優
秀至極的學生和糟糕至極的學生差不多的惡劣,這看起來還不夠怪異
嗎?
16F:→ AtaPAS:有人也許覺得他對莉莉痴情太過,但他並沒有去騷擾婚後的她 03/21 20:01
同學,這是童書,不是九點半檔的花系列……
17F:→ AtaPAS:至於劫盜的部分,天狼星在被哈利責問時回答的是當時十五歲 03/21 20:02
18F:→ AtaPAS:如果石內卜有使用惡咒的話 ,依天狼星的個性,他有可能這般 03/21 20:02
19F:→ AtaPAS:輕描淡寫而不是大肆咒罵石內卜使用黑魔法嗎? 03/21 20:03
基本上,子世代的很多『黑魔法惡咒』,在親世代只能算是『惡
作劇』,如食死人愛好而使哈利等人驚恐的麻瓜倒吊(這個魔法也是
因為名牌效應而惡名昭彰)。
既然天狼星把倒吊人視作是十五歲時小孩不懂事的過火玩笑,想
來在當時以『那種程度的惡咒』互毆還不至於被抓去關(有點類似HP 2
時的馬份放毒蛇,很危險也讓大家都很害怕,可是他並沒有被當場扣
分或事後被罰),反正大家都在互毆,天狼星幹嘛要為了惡劣程度不
相上下的撕淌三步殺大肆嚷嚷?他雖然不成熟但也沒有不成熟到那種
地步……
但是撕淌三步殺算不算惡咒黑魔法?喬治的耳朵就是被那招削掉
長不回來的,根據書中說那就是惡咒啊。石同學當時創了那魔法,不
用難道是等著換專利嗎(攤手)
20F:→ AtaPAS:依老鄧的個性,哈利入學前十年若石內卜也這般對葛院學生 03/21 20:30
21F:→ AtaPAS:老鄧的校長身份不可能放任這種態度,但哈利入學後狀況變了 03/21 20:31
一直到第一集中後,老鄧也才肯定了老佛回歸,之前只是認為有
這『可能』。不過打從哈利同學一入學,石內卜教授就極其針對他了。
當然我不否認他保護了哈利很多次,但是他自己也說過,他確實討厭
那小兔崽子,保護他只是因為莉莉,沒有其他。
22F:→ AtaPAS:主題:取得伏地魔、食死徒的信任 03/21 20:32
23F:→ AtaPAS:扣葛院分數、對葛院學生不好 VS 殺幾個麻瓜麻種炸幾戶人家 03/21 20:33
24F:→ AtaPAS:換作是你的話,要怎麼選擇? 03/21 20:34
沒什麼好選啊,看看偽穆敵人家是怎麼幹的?他對哈利百般關注
(?)、對史院學生超不好,老佛對他的赤膽忠心還是感動非常啊。
而且說教書,他教得也比石內卜好……
吾友曰:「偽穆迪比石內卜會做人太多了!」可謂信言矣。
※ 編輯: Ishtar 來自: 125.33.186.180 (03/21 23:03)
25F:推 violettkatze:大推!完全道出我心中所想啊~無論是石內卜或木透XD 03/22 02:31
26F:推 eagle611:看到花系列讓我笑了 03/23 23:30
27F:推 SILVERSELENE:我只是看到ID...西亞的戰爭女神耶XD 03/24 01:23
28F:→ Ishtar:麥教授也算是希臘的戰爭(與智慧)女神唷XD 03/24 13:31
29F:推 springt:大推大推 我是不討厭石 但也實在說不上多喜歡 真的要說令 03/26 18:52
30F:→ springt:人同情 劫盜中的路平才真正令人同情 03/26 18:53
31F:→ Ishtar:我也很喜歡路平,雖然他跟東施的發展我實在看得莫名奇妙bb 03/26 23:37
32F:推 WooMyke:推這篇的論點! 可以讓我接受 03/28 00:20
33F:推 joycewanga:推偽穆迪私下送書給奈威那段 雖然別有目的 但以一個教 03/28 02:54
34F:→ joycewanga:師而言 真的滿令人感動的 03/28 02:54
35F:→ Ishtar:姑且不論他的目的,奈威受到鼓勵是事實,而且他日後也真的 03/28 10:23
36F:→ Ishtar:往藥草學發展了呢,這點我看到的時候也覺得很溫暖,即使後 03/28 10:24
37F:→ Ishtar:來證明他別有所圖,這依然是令我感動的橋段 03/28 10:25