作者tesuko (小徹~*)
看板HarryPotter
標題Re: [心得] In Defense of Tonks' Naivete
時間Wed Sep 5 03:11:13 2007
※ 引述《profmoony (Toujours pur)》之銘言:
我覺得東施這個角色太平面導致每個人解讀方式不同
有些人的角度比較嚴格 覺得東施在應有的年紀跟職業上沒有表現出她應用的態度
有些人覺得東施的大方不做作勇敢追求愛情勇氣的優點讓她成為一個出色的角色
我只是提出我的看法 這個看法可能過於武斷又充滿著個人喜好
請不要介意 前面兩位評論的十分出色
所以我只是做一點小小的反駁意見 我不是要擺小吃攤阿真的Orz
: 另一個不能諒解第六集的東施的理由,是她不顧場合的自私個性開始出現。
: 愛情不是罪過,但它也不是人生的一切。我對東施最無法理解的地方,就是在於她的
: 愛情佔據了她所有的理智,有時不禁讓人想,這該是一個受過教育與訓練、經過層層選拔
: 培育出來的社會菁英嗎?這該是一個所謂「只有最優秀的人才能當」的正氣師嗎?作為羅
: 琳第一個寫出來的,在工作上表現出色的新女性,東施的表現令人失望。
我覺得 所謂的「受過教育與訓練經過層層培育的社會菁英」
在工作上表現出色的新女性 聽起來責任十分重大的角色 這樣的敘述比較符合麥教授
不過我們沒有看到麥教授墜入愛河的樣子所以也不知道她到時會不會是屬於
「顧場合又無私專注在工作上」 這樣的女性
第五集東施的出場其實並不是多驚動萬教
給她的敘述也只是一個 鳳凰會成員 正氣師-小仙女東施
然後有點冒冒失失的傢伙 她自己也承認她在某些科目十分的不在行
她的冒冒失失跟不甚體貼在我看來不是什麼大缺點
就像瘋眼神經質 茉莉雞婆一樣 在這本書裡每個人都會有一些讓人困擾的地方
另外在魔法族群裡要找到優秀到近乎完美的人來當正氣師大概有點困難吧
所謂的一個「受過教育與訓練 經過層層選培育出來的社會菁英」 標準到底在哪裡呢?
天狼星年輕的時候看起來驕傲又自大(雖然很迷人啦)
每個科目好像都可以拿到傑出或是超乎期待
(我是針對回憶裡天狼星對考試題目很不屑的態度推論)
天狼星這種人如果沒有被關到底可不可以成為正氣師???
我覺得是有可能的 因為他在很多項目上表現的很出色
哈利-看起來衝動又火爆
但他的表現跟危機處理能力我想也可以讓他成為正氣師
而他到底顧不顧場合 或是當他成為正氣師後能不能專注在他的工作上
還是會像第六集一樣為了找馬份把校長交代要去拿史拉轟的記憶忘的一乾二淨一樣
這些更深層的個人特質
負責層層培育出人才的學校到底能不能發現並做出公平的結論
我個人覺得不太能
我傾向於認為他們只不過是一個單位
通過了重重且困難的能力考試 就像醫師就像律師
但教育之下能不能篩選出這個人的態度跟個性 這是未定論
把話題繞回東施身上
東施到底在工作上有沒有令人失望 其實我覺得身為鳳凰會的成員
她也並沒有不專注在她的工作上 我傾向於比較平凡人的立場去看
我們在書中透過哈利的想法 哈利的經歷
覺得消滅黑魔王無比重要!刻不容緩!任何事情都無法阻撓!
但一般的魔法家庭呢????
即使在最危急的五六集 許多家庭面對黑魔王威脅的時候最先想到的是什麼?
是家庭是孩子是伴侶 愛情親情不是一切 但無可否認 書裡也強調十分重要
每個人都不是無私 哈利也不是 他殺死佛地魔 並不是因為什麼冠冕堂皇的和平理由
說到底還是跟他愛的人有關
我也不覺得東施覺得守護校園或是殺食死人不重要
她深愛路平 所以聽到有人被狼人攻擊急奔去找鄧不利多 我真的覺得可以理解
何況學校應該也不只一個正氣師在看守
就像榮恩中毒你能要求衛斯里先生呆在魔法部處理麻瓜馬桶或是那些假商品嗎?
一家子都是鳳凰會成員的衛斯里家族想必也被派予了任務
而無情的選擇了大釜厚度報告而不是家人的派西
當時看起來不是讓人更不諒解嗎?
或許可以說家人和失戀和戀愛重要程度不一樣
但我覺得東施有盡到她的責任了
第六集在醫院廂房的時候她精準了描述了她和成員的並肩戰鬥
我個人私心把第六集衛斯里太太屢次邀請東施來過節跟吃飯她都拒絕了
解讀成是因為怕更痛苦而不想要見到路平吧!
見到路平就會更痛苦 也會影響到她現在在負責的任務
或許讓路平不要見到她也是原因之一
: 在這時候發生的告白,我不認為是給路平一個狠狠的當頭棒喝,讓他看清楚自己的感
: 情,而是徹底的沒神經和不體貼。我記得之前有人討論過,第四集的天狼星,在哈利剛從
: 墓地回來時,一直站在他的身後、握著他的肩膀,哈利對此感到感激。路平當時經歷的也
: 是類似的痛苦,這時候的東施如果作的是一樣的事,我對路平/東施這個配對馬上閉嘴,
: 但是她作的卻是「一把抓住他的衣領搖晃他」。國外討論區裡有網友分享,有人在她父親
: 的葬禮上當眾對她告白,她當下只覺得恨死他了。
: 不妥之處,除了「死訊」以外,還有「當眾」。路平是一個注重隱私的人,不喜歡把
: 私事放上檯面來討論。哈利知道這一點,所以當他看到路平崩潰時,他覺得自己撞見了別
: 人的隱私,移開了視線。茉莉等人雖然想替他牽線,但一直以來都是用暗示的方式(「你
: 知道為什麼東施不來一起過聖誕節嗎?」),哈利問起東施的護法,路平也是躲閃掉了,
: 此時,在這種時候,把這段戀情忽然搬上檯面,對路平來說,自然是加倍的尷尬與痛苦。
: 在眾人面前告白,似乎要「給大家一個交代」,個人的情感便被眾人的輿論給壓了過去。
: 若路平再拒絕,東施的顏面怎麼掛得住呢?這不是給他壓力嗎?
我沒什麼意見啦對於這種不妥的行為 被鞭是活該的我想
但小小的覺得可能是受到了比爾跟花兒的刺激吧
我深深的覺得花兒才是不看場合的高手(大拇指)
但本人十分的堅強跟強悍的護衛她的愛情
路平是不是真的不想要這份感情我不清楚 但氣氛營造的真的很像他是被逼的
路平真的是這麼容易被趕鴨子上架的人嗎??我個人不會給路平這種評價
他溫柔 他體貼 但他也堅定又果斷
能讓路平猶豫跟懦弱不決的都是他很重視的人
就像他看到他的好友們欺負石內卜他選擇視而不見 那是他的偏心跟放縱
恕我直言 我個人覺得路平其實也悄悄的放縱他跟東施的感情發展
只是情況越來越危急他感覺到這樣不行所以緊急喊停
老實說不考慮路平的心情跟生長背景的話 我十分同情那個被路平遺留下來的人
曖昧到一半突然就說:對不起現在外面很危險我也很自卑我又老又醜
所以我們分道揚鑣你去找別人
大概也會想不分三七二十一對他大吼吧
東施在醫院廂房的反應是先冷靜憂傷的低語著他們對石內卜背叛的震驚
然後在比爾跟花兒事件之後 感覺有種隱忍許久一古腦爆發的感覺
當然從頭到尾只是東施的一廂情願也是有可能
只是我覺得衛斯里太太說的 天狼星死後路平一直在勸她
跟衛斯里太太在暑假的時候花了許久的時間安慰東施
讓我很難覺得只是東施的單向迷戀
而傾向於他們身為鳳凰會的成員時一定互相起了什麼化學變化
: 在國外的討論區中,措詞比較強烈的人,形容東施為 manipulative以及 cruel。
: 我覺得,她的行為還不到應該用殘酷來形容,或許也不是真的想要操縱些什麼,但是,行
: 為的自私以及不得體卻是顯而易見的。她沒有多留意別人的難過痛苦,或是正在如火如荼
: 的戰爭傷亡,而是沉迷在自己戀愛受挫的煩惱之中,不管是在天狼星死亡時,或是在鄧不
: 利多死亡時。這樣的態度反應出一種不成熟,雖然,因為她的年輕和涉世經驗尚淺,這樣
: 的不成熟似乎是還可以原諒的,在我心中,這段愛情不完美的觀感卻已經形成。
: 於是,我們看到了葬禮上的牽手,以及粉紅色泡泡頭。在天狼星死後,東施出現在王
: 十字車站替哈利送行時,是一頭粉紅色泡泡頭。好吧,她和天狼星不熟。在鄧不利多的「
: 葬禮」上,她依然是一頭粉紅色泡泡頭。好吧,她和鄧不利多也不熟。但兩個人都是對路
: 平如此影響深遠的角色,尤其是在死亡的肅穆場合上
我個人認為用manipulative以及 cruel的字眼來形容的人 某種層度上太嚴苛啦
(笑)如果要用極嚴苛的標準來看待書裡的每個角色
那我認為石內卜也沒什麼好平反的XD 不過那不是重點了
關於葬禮上的粉紅泡泡頭 我最近重讀了一次第六集這一章
哈利在聽某個巫師傢伙致詞的時候 看到海格拍他的巨人弟弟 他突然很想笑
還有聽著嚴肅致詞想著鄧不利多那些 哭 扭 喳喳 詞彙 他又再一次強忍住笑
(還好他沒笑出來不然現在一定會被罵死( ̄□ ̄|||)a)
粉紅色泡泡頭以佩妮的標準來看絕對是不合理的裝扮
但對鄧不利多來講大概不是
到底要不要顯現極大的悲傷在臉上我不知道
羅林沒寫到東施在這兩人死後的心情所以我也不知道東施是不是真的很難過
我在看這兩段看到粉紅色泡泡頭的文字倒是不覺得有什麼不妥的
反而覺得如果她是一頭灰髮去替哈利送行會讓哈利更無所適從
當我自己承受著極大的悲傷的時後 我反而希望別人可以正常的對待我
何況當時馬景濤上身的哈利老是覺得全世界只有他自己最悲傷
東施那天可能心情沒什麼不好 或是在葬禮上因為跟路平順利而感到開心
我不覺得快樂跟失去的悲傷有什麼不可以並存的
也不覺得以東施這種個性需要什麼所謂得體的表現
有些人不需要外在的形式也可以表達他們的尊重跟思念
有些人像跩哥 他打從心底感到不屑的時候
就算他穿上最貴的禮袍 他在餐廳也不願意好好聽校長說話
如果我是東施的朋友 我想在葬禮上終於沒看到陰暗的灰髮會很開心
就像我看到妙麗跟榮恩終於靠在一起感到很高興
而且東施也是面對過死亡的人 我沒記錯的話應該是母親?
她給我的感覺倒是有種露娜式的 鄧不利多式的 甚至能夠在場合帶給人安慰
沒有被寫出來所以這也是我自己的推論
不過我想比起一堆穿著沉重黑西裝的虛偽傢伙坐在下面
鄧不利多可能比較希望看到路平跟東施手牽著手吧!
題外話
鄧不利多終究是德高望重的人
葬禮最後還是少不了莊嚴肅穆跟一堆虛偽的人
如果他自己私人策劃的話大概會想像一部電影叫做愛是你愛是我 裡面的橋段
選擇用派對或是舞會來送深愛的人離去吧
比起東施 衛斯里太太沒有表達她對鄧不利多死亡的悲傷這點讓我有點震驚(第六集)
有可能是已經預料到 也有可能是比爾的傷勢讓她擔心的超過一切
書裡描述 衛斯里先生難以置信的說 鄧不利多死了
但茉莉只是完全把注意力放在她的長子身上
這也是另外一種自私吧我想 身為一個母親的自私
第七集我並沒有很詳細的看完 所以就不評論婚姻什麼的了
不過我還是想要相信他們是曾經幸福過的
為了東施付出的感情 也為了路平長久以來的孤獨
也希望從小沒父沒母的泰迪可以深信他的父母親是相愛的
我記得當哈利在儲思盆看到莉莉年輕的時候討厭詹姆的時候是很難受又震驚的
這是我自己願意把信心放在路平跟東施身上最大的私心
不過因為這些角色的描述真的太少了
也很快就領便當了(淚)
每個人選擇去解讀跟相信的角度都不一樣
就當作是我分享我自己的解讀版本
所以我真的不是要擺攤大家不要鞭的太用力Orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.212.243
推 galway:淚推 ~~~
※ 編輯: tesuko 來自: 125.224.212.243 (09/05 03:43)
1F:推 ladyluck:推,特別是「不覺得快樂跟失去的悲傷有什麼不可以並存的 09/05 04:42
2F:→ ladyluck:突然想到第三集中路平講到自己讓好友涉險練成化獸師,並 09/05 06:36
3F:→ ladyluck:且經常偷跑出去玩,感到不安且有罪惡感,但他還是屈服於 09/05 06:37
4F:→ ladyluck:自己的心情,這可能跟他跟東施的關係很類似。一方面理智 09/05 06:38
5F:→ ladyluck:告訴他這樣很危險,另一方面又無法抗拒人性中對快樂的基 09/05 06:42
6F:→ ladyluck:本欲求與渴望,所以才會這樣掙扎。 09/05 06:42
7F:→ aclytie:東施的母親是美黛,她沒有死喔 09/05 09:14
8F:→ aclytie:和正文無涉,只是偷偷插一句話,莫怪莫怪 >//< 09/05 09:15
9F:推 springt:東施的媽沒死 活得比東施還久耶 09/05 10:25
10F:→ springt:其他的部份都大推 09/05 10:26
11F:推 jdpd:請問什麼叫擺小吃攤呀? 09/05 10:38
12F:→ tesuko:我只是要表明我不是要戰啦 東施他媽沒死一定是我搞混了XD 09/05 12:03
13F:→ profmoony:其實我也想問二樓什麼是小吃攤 (不能叫L大那該怎稱? XD 09/05 12:14
14F:→ profmoony:請ladyluck 解答 XDDDD 09/05 12:15
15F:推 ladyluck:小吃攤就是要戰的時候讓湊熱鬧鄉民吃宵夜用的XD 09/05 12:26
16F:推 profmoony:目前還戰不起來啊,我其實很想當鄉民看人戰啊 (吃爆米花 09/05 12:40
17F:→ tesuko:我也是想在旁邊啃雞排阿XD 09/05 15:59
18F:推 kayyang:馬景濤上身的哈利... 讓我笑出來...Orz 09/05 22:52