作者WYJ (香港為什麼叫做香港)
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標題Re: [問題] 張良 蕭何 韓信 的問題
時間Fri Nov 4 00:48:24 2005
※ 引述《aoishingo (郭靖龍戈兒仲少陵少老跋)》之銘言:
: 張良貌似婦人 體弱 很多故事我都知道
: 但我想問的是 為何他在後期會站在呂后那邊呢
: 比如今天演的 支持呂后列席談判桌
: 以及後期 在某一酒宴 帶了4位長者
: 列席於太子(後來的惠帝)深後
: 讓劉邦決定步改立戚姬之子為接班人
這四位長者即商山四皓
因為風聞劉邦狎侮士人
所以漢定天下後隱居不仕
後來劉盈因為請到他們
所以讓有改立三子趙王如意為太子的劉邦
對戚姬感嘆其羽翼已豐(應該也是這句成語出處)無法替換了
(劉邦常認為嫡長子劉盈(實際上是次子)過於懦弱仁厚不像他
如意比較像他
加上較寵戚姬 數度有意改立如意為太子)
此事語見史記留侯世家
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上欲廢太子,立戚夫人子趙王如意。大臣多諫爭,未能得堅決者也。呂后恐,不知所為。
人或謂呂后曰:“留侯善畫計筴,上信用之。”呂后乃使建成侯呂澤劫留侯,曰:“君常
為上謀臣,今上欲易太子,君安得高枕而臥乎?”留侯曰:“始上數在困急之中,幸用臣
筴。今天下安定,以愛欲易太子,骨肉之閑,雖臣等百余人何益。”呂澤強要曰:“為我
畫計。”留侯曰:“此難以口舌爭也。顧上有不能致者,天下有四人。四人者年老矣,皆
以為上慢侮人,故逃匿山中,義不為漢臣。然上高此四人。今公誠能無愛金玉璧帛,令太
子為書,卑辭安車,因使辯士固請,宜來。來,以為客,時時從入朝,令上見之,則必異
而問之。問之,上知此四人賢,則一助也。”于是呂后令呂澤使人奉太子書,卑辭厚禮,
迎此四人。四人至,客建成侯所。
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不過這段也可以看出
張良是受到呂后挾制才被迫出謀策畫的
一方面是他深明天下已定 功高要低調
一方面是他原本就體弱多病 大事已定只想全力求仙
這些可以參考留侯世家後半部
此外 他本人可能也像多數大臣一樣不贊成廢長立幼
事實上除了少數馬屁部隊沒人贊成讓趙王如意代替太子之位
這種情勢也會讓他比較願意勉強出策
這一段也看得出張良聰明之處
從來嫡庶爭立都是帝王家事
大臣介入就是朋黨
(不懂的去看雍正王朝 那部把這點表現得最好 也是好戲一部
雖然也和史實有出入就是)
因此張良一開始先找藉口推託 後來又獻了個極為安全的計
不管怎麼樣都不能說他錯
最多是指導太子為國納賢 他身為太子少傅本來就可以這麼做
: 張良應該知道呂后為人阿
: 為何他如此做
: 我有同學說他 大道實偽
: 不知道大家怎麼看
因為這部戲把很多該陳平做的事都讓張良做
就顯得留侯比較擅長的是陰謀詭計而不是大戰略
其實以今天這集來說
會率先贊成呂后的應該比較可能是陳平
當然不是說史書裡真有今天這集這件事
不過從其後呂后議立諸呂為王一事可見
當時右相王陵力爭非劉氏不得為王
陳平卻想都不想就說諸呂應該封王
王陵指責陳平時
他回答說今天你顧住氣節 但明天能為劉氏奪回漢家天下的卻是我
(王陵隨後罷相憂憤而死
陳平由左相晉為右相 呂后舍人審食其則為左相)
總的來說 陳平比較圓滑陰柔 出的計謀也比較隱密陰毒
他死前就說自己用過太多陰謀詭計 封祿大概不能世世長傳
: 成也蕭何 敗也蕭何
: 蕭何之前推荐韓信 後來見其謀反
: 毫不猶豫的與呂后聯合 殺韓信
: 會不會太無情
這沒有無情不無情的
劉邦東出討伐陳豨叛變
韓信既有通謀造反之實
呂后又是關中實際掌權人
蕭何能不聽命嗎?
: 還是說 蕭何的一切 只是為了劉邦這老闆
: 利於老闆的 拉 不利老闆的 殺
只要劉邦不在關中
大家都知道老闆娘呂后最大
不聽話也不行
: 韓信用兵很強
: 但是手無縛雞之力 他不是連夜市的小流氓都打不過嗎
: 我想請問 ꠰먠他是用哪些人為將領打仗阿
: 懇請賜教
絳侯周勃和灌嬰雖然都是劉邦老鄉
但都是隨著韓信東征西討
隨後磨練成名將
韓信不與流氓鬥不是因為打不過
而是千金之子不死於盜賊
他是成大事的人 犯不著為了一時面子之爭而冒誤傷自己之險
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仰視著秋天的雲像春天的樹一樣向著高空生長著。
朋友們都健康,只是我想流浪......
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