作者abc12812 ()
看板HCKuo
標題Re: [討論] 今天kuo有一球....
時間Fri Sep 18 10:45:33 2009
1F：推 Sephiroth:樓上...4-seam fastball的PFX越高 相對球"上竄"也就越猛 09/17 19:15
你是把PFX和BRK混為一談了
PFX是計算球的實際位置和預測位置的差距
上漂與否不在考慮之列
BRK才是看球的彎曲程度(直不直)
當然在同樣的橫向位移下上漂越多PFX也會愈大
2F：→ Sephiroth:當然不是真的往上漂 只是相對一般投手4-seam在12"左右 09/17 19:15
3F：→ Sephiroth:郭的球就硬是高了一兩顆球 所以往往會從球下揮空 09/17 19:16
4F：→ Sephiroth:有科學研究 如果球的旋轉越垂直於投手到本壘板這條線 09/17 19:16
5F：→ Sephiroth:球越會往上漂 進壘點就越高 換句話說~打者看到速球的同 09/17 19:18
gameday系統只計算位移量而已
但像我之前所說的，影響球路威力的變數有很多
不是單看A投手垂直上漂比B投手多，就可以斷定A投手球路較有威力
舉個實際的例子好了
Jon Rauch今年的pf_z是12，Kuo的pf_z是10
有人會說Rauch的速球比較有威力，更會上漂嗎?
6F：→ Sephiroth:時就會棒了 揮棒軌跡可以說是根據經驗得知這樣的球會落 09/17 19:19
7F：→ Sephiroth:在哪 如果你的4-seam PFX硬是比其他投手高個3.4吋 相對 09/17 19:19
8F：→ Sephiroth:來說 打者很難適應 以往可以打到球的位置都從下緣擦過 09/17 19:19
9F：→ Sephiroth:4-seam的確是BRK越小 PFX越高 越容易從下緣揮過或Pops 09/17 19:20
同樣的錯誤
BRK和PFX之間沒有相對關係
10F：→ Sephiroth:Out...看看藤川的直球就知道了 卡特根伸卡本來就是強調 09/17 19:21
11F：→ Sephiroth:BRK...利用食中指失利不均照成 另外BRK越小的4-seam 09/17 19:22
你又錯了
cutter/sinker的威力是建立在打者對這類型快速球的變化不熟析而抓不到擊求點
真要分析的話其實這種球路的軌跡是比較接近預測軌跡，也就是說PFX不大
來看個例子
Mariano Rivera
FC-X: 2.0 FC-Z: 6.2
總不會說MO的"橫向位移"只有2.0遠遜於一般人的~6.0就斷定他的速球品質不好吧
相反的，你會說
"他的速球很特別，因為一般右投手橫向位移都是負的，他的橫向位移卻是正的剛好相反"
這才是使用gameday系統應該要秉持的態度
12F：推 ROMEL:記得有另外一種系統 是可以估算球的自轉軸方向和自轉速度 09/17 22:34
13F：→ ROMEL:照理說投出來的球其性質 除了球剛出手的初速外 其它一切都由 09/17 22:35
14F：→ ROMEL:球的自轉軸方向和自轉速度決定(還是有其它物理現象是這兩個 09/17 22:36
這些數據官網資料庫都有紀錄和計算
上去下載都能看到
只是一般不會提出來討論而已
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◆ From: 140.112.5.3
15F：推 Sephiroth:假設投手投出的球完全不旋轉的進壘點 跟實際上投手投出 09/18 11:05
16F：→ Sephiroth:的球位置的差異 水平距離稱為X 垂直距離稱為Y 09/18 11:06
17F：→ Sephiroth:單就4-seam fastball來說,一般人所說的尾勁就是y值越大 09/18 11:07
18F：→ Sephiroth:4-seam的握法 是不太容易讓球產生橫向位移的 如果投手 09/18 11:08
19F：→ Sephiroth:的出手點 食中二指的失力平均 這顆四縫線就可能產生X 09/18 11:08
20F：→ Sephiroth:趨近於0 而Y飆高的情形 這類的球不止受空氣阻力減速較小 09/18 11:09
21F：→ Sephiroth:進壘點也較高 所以難以擊中球心以及抓到時間做有效揮擊 09/18 11:10
22F：→ Sephiroth:MO的球難打不是在於尾勁 而是在於精準的控球 09/18 11:11
23F：→ abc12812:照樓上的說法，Jon Rauch的速球可是極品耶XD 09/18 11:11
24F：→ Sephiroth:他的二縫靠著食中指施力不均 使球增減期橫向位移 09/18 11:12
25F：→ abc12812:"MO的球難打不是在於尾勁"? 妳不會真的這樣認為吧? 09/18 11:12
26F：→ Sephiroth:因為精準的控球 可以利用二縫少量的橫向位移 再好球帶 09/18 11:12
27F：→ Sephiroth:左右兩側玩來玩去 另外伸卡其實就是二縫食指施力>中指 09/18 11:13
28F：→ abc12812:如果只是靠控球，為什麼左打這麼怕他? 09/18 11:13
29F：→ Sephiroth:卡特則是反過來 我所指的尾勁方面 是用在4-SEAM上 09/18 11:14