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: 郭每打席的用球數,明顯是比王高上許多。 : 但是我不曉得,那郭在一般的中繼投手裡面, : 他的情況算是如何.... : -- : 推 windwolf:三振型用球數比滾地型高是宿命 .............. 09/30 00:06 : 推 KETANKO:三振最少要三球 滾地一球就夠了 09/30 00:12 先看一下數據... 郭的 P/PA =4.8 K/9=16.88 BB/9=8.44 WHIP=1.88 GO/AO=0.50 王的 P/PA =3.3 K/9=3.64 BB/9=2.48 WHIP=1.25 GO/AO=3.08 F. Hernandez P/PA =3.7 K/9=8.22 BB/9=2.45 WHIP=1.00 GO/AO=3.12 R. Johnson P/PA =3.7 K/9=8.42 BB/9=1.87 WHIP=1.13 GO/AO=1.11 G. Maddux P/PA =3.3 K/9=5.44 BB/9=1.44 WHIP=1.22 GO/AO=1.81 「什麼特質的投手,是比較好的投手?」這是一個老問題囉。 答案有三個: 1.減少打者上壘、減少面對打者的機會(whip越低越好); 2.減少每一次投打對決的用球數(P/PA越小越好); 3.減少被打長打的機會(GO/AO越大越好)。 -->P/IP這個數字,便是前兩個指標(WHIP+P/PA)的複合結果。 用幾個要求來看,這三個數據表現得越好的投手,就是越好的投手。 尤其是SP,他更是比其他位置更要求P/PA。那麼如果到這裡都還沒有 問題的話,那我們接著就要問: 「什麼樣的人WHIP會低、P/PA會低、會是滾地球投手?」 第一,就GO/AO比來說,這個大家多有共識,就是投手的球種特色,就 會直接影響到他的滾飛比。這個沒有爭議。 第二,就WHIP來說,在BABIP理論的前提下,我們說一個選手的K/9越 大,則這個選手的WHIP就會越低。因此如果我們要挑一個好的投手, 就先看他的K/9。這點也有共識。 第三,那什麼樣的人會有低P/PA呢?這點至今沒有共識。 有一種說法是三振型的打者有較低的P/PA:三振型的投手為了三振打 者,所以他會用比較多的球,因而有較高的P/PA,這樣的論點顯然混 淆了K/9的意義。K/9是投打實力的最後結果,而P/PA是過程。把K/9拿 去解釋P/PA,這是把自變項跟因變項搞反了。就算兩者有相關,但也 決不是那樣子的因果關係。另一種說法是說滾地球投手有較漂亮的 PA/P:滾地球投手只要投一球讓打者打出去,打者就再見了,所以有 較低的PA/P。這個論點絕對錯誤,因為既然同樣是第一球就把球打出 去,為什麼高飛球的PA/P就會高、滾地球就比較低?更核心的錯誤是 ,無論球被打出去後是飛球還是滾地球,那都是球打進場內後的結果 ,不能由那些結果來反推PA/P的成因。這都是不合邏輯的推論。那到 底是什麼理由,導致有的投手可以兩三下解決打者(PA/P低)、有的 要拼半天才能換下一個(PA/P低)? 我認為理由很簡單,即投手控球的好壞。而我認定控球好壞的評判標 準是:每打席前兩球的好球率。有高的前兩球好球率,打者就不能多 等球而必須揮擊;一旦他揮擊,整個打席可能就結束,P/PA就降下來 了。 簡單來說就是:只要投手在前兩個球可以把球丟進去好球帶(尤其是 第一個球),他就可以有效降低他的PA/P(附帶一提,我認為這樣做 「被打率」也不會升高,但這是另外一個課題),當然如果他前兩球 是壞球,那他該打席耗費的球數就會爆增(BB/9也會增加)。 驗證的方式很簡單:就是直接把同一個投手,前兩球是好球的打席放 一邊,前兩球是壞球的放一邊,然後看這兩種打席,在P/PA上面有沒 有差別就知道了。我甚至猜測,這兩堆的其他指標(包括WHIP、BB/9 、K/9),應該都會有顯著差異。 那如果上述的猜測通過驗證,那以後評估一個投手有沒有未來性、或 著是郭泓志有沒有可能轉任先發,就只要看這個投手,在每個打席的 前兩球的表現,就可以知道了。 其實,這是一篇廢文章,很多觀念都是大家知道的,相信這種的報告 應該早就有人寫過了。只是好像大家都沒有注意到而已。於是在這裡 野人獻曝、提供大家討論討論。 PS 我猜想有人可能會認為:阿你把球丟進去好球帶,阿不就準備給人家 巴好玩的?我對此倒是有兩個回應:1.)夠品質的球,投手就算丟給打 者打,他也是揮不好;2.)而且就算真的打到球,只要不飛出去,投手 也還有BABIP理論的幫助。 另外,在這個課題上,另外一個值得討論的問題是:「投給你打」、跟 「就是要三振你」這兩種不同的投手主觀想法,在客觀上到底有沒有差 別?不曉得有沒有大大已經寫過類似的文章了... --



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◆ From: 140.114.207.122 ※ 編輯: iamwilly 來自: 140.114.207.122 (10/03 15:39)
1F:推 tiger25:少投不營養的壞球才是降低P/PA的重點... 10/03 16:42
2F:推 seimo:小小郭的確是有些不營養的壞球 10/03 16:51
3F:推 RommelLee:小郭有時候好壞球太過明顯...這是他該加強的 10/03 17:34
4F:推 oldrice:飛死比較長看到FO吧 /而且拿滾飛比來討論投手能力有點奇怪 10/03 17:47
5F:推 iamwilly:補上Felix Hernandez的數據... 感謝老虎52的提醒~ 10/03 21:53
※ 編輯: iamwilly 來自: 140.114.207.122 (10/03 21:59)
6F:推 iamwilly:我沒有更改其他的內容,期待眾版友的其他見解~~ 10/03 21:59
7F:推 switch:Felix Hernandez 真強 10/04 00:40







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