作者TS28 (Explosion!!)
看板HBL
標題[閒聊] 南山是不是每次感覺輸法都一樣？
時間Tue Jan 30 21:11:08 2018
汝提
在本屆HBL開打前
大家都說南山這屆根本國家隊
感覺打到冠軍賽只是保底而已
結果今天卻被松山吃得死死的
而且感覺輸法都是相同的：三分投不進繼續濫投
先排除傷兵問題 這幾年看球下來
感覺南山許教練是不是落後只有 底線三分 這套戰術
松山感覺是對上很多次都知道怎麼破解
然後就看到南山三分命中率在1成~2成左右徘徊（大量三分投球數下）輸球
大家有沒有這種感覺呢？理性討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.55.156
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1F：推 hsieh2929: 很像在看去年總冠軍 01/30 21:13
去年冠軍賽除了三分濫投不進外 還有控衛無限腦衝單打
2F：推 blackie889: 過度想用三分球破解二三區域 01/30 21:14
※ 編輯: TS28 (220.137.55.156), 01/30/2018 21:15:42
3F：推 skyoxenscian: 三分投不進 又不切 01/30 21:16
4F：推 AmyAdams: 是 01/30 21:16
5F：→ skyoxenscian: 直接被打傻了 01/30 21:16
6F：→ bsjimmy: 4 01/30 21:16
7F：推 sdd5426: 張鎮衙感覺好落寞 01/30 21:17
8F：推 ya870323: 張應該多打禁區，別只是在外圍遊走 01/30 21:17
9F：推 mbdd: 今天南山三分還不到濫投吧！ 傳導出來的空檔都還不錯 01/30 21:17
但是感覺就是今日狀態不好的人繼續在場上投不進
沒想過換人 反而繼續讓他在場上投籃找狀態（？
結果分差馬上被拉大之後追不回來就來不及了
10F：推 power75927: 但是我覺得沒有吳沛嘉南山比較順耶 01/30 21:18
11F：推 hsieh2929: 就是命中率超低~ 01/30 21:18
12F：推 blackie889: 如果外線不准..沒快攻時..南山還有什麼擅長的攻勢? 01/30 21:18
13F：推 Non: 怎麼覺得南山輸球都是教練團反應(變陣)太慢了?? 01/30 21:18
14F：推 yeeandrew: 替補跟先發中鋒都受傷真的慘== 01/30 21:18
15F：→ yangshangyu: 4 01/30 21:18
16F：→ yangshangyu: 南山外線不準 跟本不用打 01/30 21:19
17F：推 lianhua: 而且今天南山很多麵包 是遇到松山心情緊張喔 01/30 21:19
※ 編輯: TS28 (220.137.55.156), 01/30/2018 21:22:21
18F：→ eric00169: 教練用人太保守 真的會中風...我覺得跟反應沒關 01/30 21:20
19F：推 skyoxenscian: 是否離冠軍遠了？ 01/30 21:20
20F：推 jk2300191: 教練有沒有料的區別 01/30 21:20
21F：推 shihweng: 先恭喜能仁 01/30 21:21
22F：推 lianhua: 反觀松山球員都很冷靜 空檔把握度根本海放南山 01/30 21:21
23F：推 ChaeYeon: 南山今天三分真的很多空檔 不是硬要投 只是命中率XD 01/30 21:21
24F：推 Non: 好像第三節拉鋸戰一直被拉到9分還1x分差才喊暫停 01/30 21:21
25F：→ eric00169: 第三節我覺得可接受 只是板凳真的還有很多可以打得 01/30 21:23
26F：推 libra311033: 三分還蠻多空檔的 切進去遇到林正也不一定比較好得 01/30 21:23
27F：→ libra311033: 分 01/30 21:23
28F：→ eric00169: 可以把一些狀況不好的換下來啊...但我看不到調度啊 01/30 21:23
29F：→ shaddock1996: 覺得只是三分球打鐵的問題而已 01/30 21:23
30F：推 jasper174988: 教練的差距 01/30 21:24
31F：推 hsieh2929: 一開始傳導的很好 沒把握住很可惜 01/30 21:24
32F：推 jk2300191: 穿的帥帥，但在場邊好像沒啥作為 01/30 21:24
33F：→ eric00169: 南山也只剩下十個人可用 但今天也只有七個人輪替而已 01/30 21:25
34F：推 sunnyair: 南山盡力了 少了中鋒太難跟松山對抗 01/30 21:26
35F：推 mbdd: 少一個可以上來牛角有差。以前有市長或吳沛嘉配張鎮衙上來 01/30 21:27
36F：→ mbdd: 雙檔，後衛可以有三個選擇。今天只有張鎮衙上中或弧頂，進 01/30 21:27
37F：→ mbdd: 攻機會當然外線多 01/30 21:27
38F：推 zc011250: 看比賽覺得南山打得還比較合理 腦衝跟失誤還比松山少 01/30 21:28
39F：→ zc011250: 身材硬傷籃板搶得辛苦 外線鐵的跟中邪一樣是要怎麼贏 01/30 21:28
40F：→ zc011250: 傳導再怎麼漂亮還是要投進才有用 01/30 21:28
41F：→ mbdd: 有把握住外線，松山才會改變防守，林正才有可能離開禁區防守 01/30 21:29
42F：推 ryan80526: 請問怎麼會少了中鋒呀？ 蠻關鍵的時候說 01/30 21:29
43F：推 oDNSoIce: 吳沛嘉12強前就受傷了 01/30 21:30
44F：→ mbdd: 而且南山的強項之一是攻防轉換，沒有防守籃板就沒戲了 01/30 21:30
45F：推 sdd5426: 吳沛嘉回老家打鬥牛受傷 林嘉隆練習時受傷 01/30 21:30
46F：推 s66449: 4 01/30 21:31
47F：推 eric00169: 中距離也不太行 沒辦法把林正從禁區拉出來 01/30 21:33
48F：→ eric00169: 不是只有三分這個選項... 01/30 21:33
49F：推 qoocod0923: 南山輕敵 原本沒把松山看在眼裡 誰知松山八強突然 01/30 21:36
50F：→ qoocod0923: 變一個人 01/30 21:36
51F：推 yangshangyu: 南山今天有吳 也不一定贏 01/30 21:36
52F：推 ko373328: 蠻好奇的，從哪裡判斷南山有輕敵？ 01/30 21:39
53F：推 zxc70227: 打鬥牛受傷 球員自我管理還要再加強啊... 01/30 21:40
54F：推 mbdd: 調度問題就只能問許時清了....每個教練有自己的選擇呀~ 01/30 21:40
55F：→ mbdd: 像黃萬隆之前不也讓林厲在場上磨控球?? 01/30 21:41
56F：→ mbdd: 而且除了考慮進攻也要考慮防守跟有犯規麻煩的人 01/30 21:42
57F：推 eric00169: 說輕敵的反串加油 01/30 21:43
58F：→ mbdd: 南山本來輸的球就少，輸的球"剛好"都是三分不準，也不到需要 01/30 21:44
59F：→ mbdd: 很驚訝吧！ 01/30 21:44
60F：→ eric00169: 我是覺得許一直以來調度都太保守了就是 01/30 21:44
61F：推 hasinmoto: 南山今天很認真，應該沒輕敵，只是林正的影響力太大， 01/30 21:45
62F：→ hasinmoto: 在他面前都會抖 01/30 21:45
63F：推 lvpsa: 以張國中的等級，現在應該要有宰制力了 01/30 21:48
64F：推 swede: 外線打鐵太嚴重，4號&7號攻守都不錯！ 01/30 21:48
65F：推 lvpsa: 偏偏南山把他擺在板凳，當初和他齊名的可是林庭謙唐維傑 01/30 21:49
66F：推 mbdd: 調度保守一部份也是賽制使然，今年看起來是五支球隊搶四強， 01/30 21:49
67F：→ mbdd: 勝負差分就很關鍵。要不然松山也不會在最後一分鐘沒換替補@@ 01/30 21:49
68F：推 lvpsa: 張不用去甚麼名帥指導的球隊，只要給他應有的球權，現在絕 01/30 21:51
69F：→ lvpsa: 不只是這樣 01/30 21:51
70F：推 sangoking: 如果泰山進不了四強 可以威脅松山的只剩能仁 01/30 22:00
71F：推 mikejhou: 明天松山能仁 誰贏誰就先晉級 01/30 22:00
72F：推 geniusjackie: 賈凡八強賽前預測松山會發揮，很準 01/30 22:07
73F：推 LA24: 黃鉑恩有傷嗎？ 這場居然不用 01/30 22:09
74F：推 eric00169: 你講的也是我在Live底下推文狂喊得....XD 01/30 22:12
75F：推 davidwawa: 南山現在應該要開始抖了 對東山 泰山都不太能輸了 01/30 22:23
76F：推 qadc: 高中生 三分球很不準 01/30 22:54
77F：推 lvpsa: 我倒想問張兆辰有傷嗎？連板凳都沒得坐… 01/30 22:56
78F：推 lvpsa: 當初早早鎖定搶下的大物，連登錄都沒有 01/30 22:58
79F：推 qadc: 我看今年又是松山冠軍了 區域聯防三分投不進不用玩 01/30 22:59
80F：推 eric00169: 張兆辰去沖繩的時候有上場 覺得打得不差... 01/30 23:01
81F：推 lvpsa: 國中時張兆辰的評價可不比馬建豪差，如果只是沒名額給他出 01/30 23:06
82F：→ lvpsa: 場也太冤太浪費人材了 01/30 23:06
83F：推 eric00169: 張兆辰好像才高二 是還有高三 其實名單還好畢竟人太多 01/30 23:10
84F：推 oDNSoIce: 南山就是人才爆多 結果有一堆人上不了場 01/30 23:13
85F：推 lvpsa: 一個大物球員高三才有球打真是太浪費人材，馬高一沒登錄就 01/30 23:15
86F：→ lvpsa: 被戴金鼎教練戲稱全臺灣不登錄馬建豪的只有黃萬隆了 01/30 23:15
87F：推 mbdd: 因為松山也人才多呀 01/30 23:20
88F：→ eric00169: 馬如果到南山高一應該也不會被登錄XD 01/30 23:25
89F：推 lvpsa: 足證戴教練那句話想的不夠周到… 01/30 23:28
90F：推 Non: 馬建豪高一那麽瘦弱，當時高三還有章賀、王福堯，應該還不急 01/30 23:34
91F：→ Non: 著拉馬建豪吧。 01/30 23:34
92F：推 vivianwxyz: 南山去年沒登錄李允傑 今年沒登錄張兆辰都沒看懂 盃 01/30 23:40
93F：→ vivianwxyz: 賽都打很好得等到高三 寧願選一些一年級吸經驗 然後只 01/30 23:40
94F：→ vivianwxyz: 敢在實力差距大的比賽用 這幾年松山也是人多但至少可 01/30 23:41
95F：→ vivianwxyz: 用之兵不可能到高三才上 今年楊承翰明年李毓辰是因傷 01/30 23:41
96F：→ vivianwxyz: 否則高二必登錄的 01/30 23:41
97F：推 geniusjackie: 張兆辰暑假時其實打的有點掙扎 01/30 23:44
98F：推 zc011250: 如果沒有黃鉑恩就會報張 01/30 23:49
99F：推 lvpsa: 張鎮衙都長期擺板凳，不然就是上了場卻沒開火權，陳又瑋這 01/30 23:51
100F：→ lvpsa: 種幾年一出的控衛也要高三才能控的到球… 01/30 23:51
101F：推 lvpsa: 平心而論，這些球員到青年或后綜應該會非常亮眼，不會很掙 01/30 23:53
102F：→ lvpsa: 扎的 01/30 23:53
103F：推 mbdd: 張鎮衙去后綜一定扛內線，還是去松山好。可以跟馬建豪組左右 01/30 23:56
104F：→ mbdd: 底角雙砲塔~ 01/30 23:56
105F：→ mbdd: 陳又瑋去松山也不錯，可以在高國豪旁邊學，進步一定更快! 01/30 23:57
106F：噓 forelsket: 我松迷 但也不需要所有球員都來松山好嗎 01/30 23:58
107F：→ forelsket: 各隊有明星才好看 01/30 23:59
108F：推 vivianwxyz: 現在UBA也可以實現小巨蛋夢 不一定要進松南山名門的 01/31 00:02
109F：→ vivianwxyz: 沒球打沒表現反而升不了適合的大學 像青年東泰這幾 01/31 00:02
110F：→ vivianwxyz: 年的主將 很多大學發展不錯 01/31 00:02
111F：推 zc011250: 陳又瑋高一不是在總決賽上滿？所以說有能力的球員不要去 01/31 00:02
112F：→ zc011250: 南山最好？ 01/31 00:02
113F：推 lvpsa: 我一點也不覺得戴教練會把張鎮衙擺五號，反而會像三民練唐 01/31 00:04
114F：→ lvpsa: 維傑一樣讓他一球在手 01/31 00:04
115F：推 zc011250: 你確定把張擺在二三線學校不會像譚跟泰山的後衛群？張 01/31 00:15
116F：→ zc011250: 根本沒養壞 南山在基本動作跟戰術走位的訓練上是很要求 01/31 00:15
117F：→ zc011250: 的 即使沒有場場二三十分的明星表現 在球隊的得分大都在 01/31 00:15
118F：→ zc011250: 前三高 01/31 00:15
119F：推 geniusjackie: 張鎮衙長期放板凳？要不要回去看看去年的box? 01/31 00:16
120F：→ oDNSoIce: 張不是先發嗎...？你跟我看的是不同的張鎮衙 01/31 00:40
121F：→ oDNSoIce: *是不是 01/31 00:40
122F：推 echomica: 去年不少人質疑許時清根本只讓張鎮衙當定點射手吧 今年 01/31 01:17
123F：→ echomica: 看起來是好多了 只是以他升高中時的聲勢 現在應該要更好 01/31 01:17
124F：→ echomica: 才對 01/31 01:17
125F：推 eric00169: xxx去哪會比較好都是結果論 01/31 07:31
126F：→ eric00169: 許帶出來的進攻不怎麼樣 但是他教防守有自己的一套 現 01/31 07:33
127F：→ eric00169: 在南山的體系就是重防守 跟以往賈凡帶的小球風格完全不 01/31 07:33
128F：→ eric00169: 同 01/31 07:33
129F：→ eric00169: 你說許不好嗎...我認為在調度和進攻上他還有很長一段路 01/31 07:35
130F：→ eric00169: 要走 但是防守部分至少各個小球員都教的很好 01/31 07:35
131F：推 zitjo: 松山就守23區域，外線空檔本來就會比較大。但是兩邊底線的 01/31 08:30
132F：→ zitjo: 身高又高，所以即使有空檔也不好投，南山其實也沒有打的很 01/31 08:30
133F：→ zitjo: 差 01/31 08:30
134F：噓 YummyMcGee: 許時清不倒 南山不會好 01/31 09:17
135F：推 sj210444: 高一高二不知道捧關達祐跟李家慷是在捧什麼 01/31 09:34
136F：→ sj210444: 有天花板更高的陳又瑋. 張鎮衙. 吳沛嘉不練 是在.... 01/31 09:35
137F：→ sj210444: 真的浪費球員 如果陳高一就這樣用 張給小娟姊帶 吳丟去 01/31 09:36
138F：→ sj210444: 給黃萬隆教練 都比現在好 01/31 09:36
139F：推 mbdd: 吳想讀南山錯了嗎... 01/31 09:40
140F：→ mbdd: 他又不是背負國家使命在打籃球的 01/31 09:41
141F：推 Predrag26671: 同意eric大 許在防守端的能力一直被無視 01/31 09:44
142F：推 mbdd: 會不會被浪費，主要還是在球員自己吧！ 01/31 09:45
143F：推 Predrag26671: 尤其在半場進攻時 南山更顯得有待加強 01/31 09:47
144F：→ Predrag26671: 說張沒被重用我覺得倒不至於 我是認為轉型影響很大 01/31 09:48
145F：→ Predrag26671: 但吳就真的沒什麼好說了 只有失望 01/31 09:49
146F：推 hasinmoto: 許時清的戰術運用臨場確實比不上黃教練，不過人家任內 01/31 10:44
147F：→ hasinmoto: 也拿了冠軍啊，再弱也有限 01/31 10:44
148F：→ hasinmoto: 小娟姐強也對，但是用成績去比，她帶的球隊沒進12強呢. 01/31 10:45
149F：→ hasinmoto: .. 01/31 10:45
150F：→ serv828: 少二個中鋒差很多 01/31 10:51
151F：推 eric00169: 南山戰術太倚賴三分 現在內線右傷的情況下 各隊守32就 01/31 11:39
152F：→ eric00169: 足夠了...南山沒三分自己就會自爆 01/31 11:39
153F：→ yageorge: 教練程度差異吧 01/31 11:56
154F：推 jojojet: 張的切入次數有夠少，小馬都比他敢切 01/31 12:32
155F：→ shauin: 張一直被點球 根本不敢切 運球… 01/31 12:51
156F：推 leiwen89: 去年南山的1-3-1超級猛的 到最後冠軍戰才被松山破掉 01/31 16:00
157F：→ j32509: 南山收一堆JHBL球星 結果打這樣... 02/01 01:40
158F：推 hasinmoto: 昨天看東山差點幹掉南山，真的很猛！應該對戰史上從沒 02/01 15:55
159F：→ hasinmoto: 輸過吧 02/01 15:55