作者wegaman (.........)
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標題Re: [閒聊] 南山中鋒 吳沛嘉
時間Wed Nov 15 10:15:37 2017
先上數據
上場時間 得分 籃板(進攻籃板) 助攻 火鍋 抄截 命中率 罰球
吳沛嘉 18:57 16.3 11.67(9) 0 0.67 0.33 51% 59%
林正 26:43 14 11(6) 0.3 2.3 1.3 48% 71%
譚傑龍 27:07 14.3 15(6.7) 4 1.7 0.7 52% 89%
孫思堯(高二) 26.67 13 13(6.3) 1 1 1 75% 60%
孫思堯(高三) 25 12 11(6.7) 2 2.7 1.7 60% 18%
孫思堯只有取該年度預賽3場的數據
我也認為吳沛嘉還有更多成長的空間，但是他真的沒有版友們說的這麼一無是處
就我在現場看的感覺
他比前兩年更積極認真的在卡位，防守補防也很積極，而不是像之前只是想要蓋火鍋
進攻的時候被拉衣服被打臉也沒有動怒
我想至少在心態跟情緒管理方面是有進步的
不過我另外要講的是他的進攻能力，我懷疑不只沒有進步，甚至可能退步了
他在U16時低位單打腳步很靈活，雖然放球手感差了點，不過整體來說是值得期待的
但是現在完全看不到
南山完全沒有設計讓他單打，幾乎只能看到他補籃
其實不只是他，張鎮衙也快要被養壞了
預賽的時候甚至只是南山進攻的第三選擇，還排在李允傑跟蔡紘揚後面
我實在不太理解許時清的想法
※ 引述《smalldemon (哈根大使)》之銘言：
: 從去年冠軍戰開始注意這個中鋒
: 評價捧上天 未來中華隊內線
: 但比賽內容完全跟大學長208cm鄭志豪差不多吧...
: 腳步沒有 跟進籃板搶到卻瘋狂放槍
: 更不用說中距離....高低位策應不行
: 這幾天球評對他評價也是需要增加進攻手段和籃板卡位，籃下放球手感奇差
: 看起來還是泰山的譚比較有成長性，靈活度，手感，基本功都大勝
: 吳的EQ也無法做苦工，常常動怒覺得被對方犯規，一臉不爽停在原地，但高中比賽裁判沒吹
: 就該繼續退防展現拼勁態度吧
: 沒有他在場上南山的進攻還比較流暢，到底是被教練養壞了，還是自己的問題
: 很希望台灣趕快有內線接班人頂住黃金世代的空缺阿！
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1F：→ baobao18: 自己要給西瓜養的 11/15 10:18
2F：→ LA24: 預賽藏招+練兵 加上對手強度還好 南山多練新兵是可以離解的 11/15 10:26
3F：→ LA24: 吳沛嘉的表現等到遇到列強一級中鋒就能見真章了 11/15 10:27
4F：→ LA24: 前兩場得分破20都是建立在身高差距極大的情況下產生 11/15 10:29
除了泰山有一場隊到能仁
大家預賽都沒有碰到甚麼強隊
所以我認為數據還是有一定的參考價值
5F：推 zc011250: 南山預賽都在練兵 陳張上場時間也不多 11/15 10:42
6F：推 zc011250: 吳預賽數據其實是不錯的 但在籃下卡不出空間單打(一拿 11/15 10:44
7F：→ zc011250: 到球對手就上包夾也下不了球) 另外放球還是很抖奶油手也 11/15 10:44
8F：→ zc011250: 沒什麼改善 11/15 10:44
9F：→ eric00169: 吳意識個人覺得是不錯 但基礎動作...我覺得需要加強 11/15 10:45
10F：→ eric00169: 多練李蔡可以理解 每隊都知道有得分主力張鎮衙 11/15 10:47
11F：→ eric00169: 沒有穩定的第二 三得分點 只會很慘而已 11/15 10:47
我認同南山需要第二第三得分點
但是我不認為許預賽是在練兵
從聖母盃對日本明成
松山盃對日本福岡一 U20 美國隊這些強隊 他都沒有把張鎮衙當第一得分點過
這才是我疑惑的地方
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/15/2017 11:06:40
12F：推 jjjohnny1282: 去年isf賽張鎮衙是絕對主力開火，等對上強校吧 11/15 11:15
13F：→ JoelEmbiid: 就自己去錯學校有什麼辦法 11/15 11:46
14F：→ tmei01: 許沒料啊 只是靠收好球員在撐而已 11/15 11:49
15F：推 annynovel: 在長耀杯可以看到轉身，面框切入的換手運球，各種拋投 11/15 12:24
16F：→ annynovel: ，現在連放籃都有可能打鐵，哭哭 11/15 12:24
17F：→ annynovel: 我印象中連背後運球也做過，但他高二到高三說不定上場 11/15 12:25
18F：→ annynovel: 時間比學弟還少 11/15 12:25
19F：→ annynovel: 但是奶油手是一如既往，一直都這樣 11/15 12:27
20F：推 Non: 還沒看到張鎮衙被養壞那段，我心裡還想著陳又瑋也快養壞了 11/15 12:28
21F：→ Non: 沒有啥威脅感的高控球 11/15 12:28
22F：推 annynovel: 陳又瑋防守不錯，沒了，外線很普通，罰球不算好 11/15 12:30
23F：推 annynovel: 張看起來就是會投3分的195長人，運球還是沒練起來，轉3 11/15 12:35
24F：→ annynovel: 還是勉強 11/15 12:35
陳又瑋的問題在於投籃能力實在太差
預賽三場3分球命中率是0，罰球命中率也只有38%，以一個後衛來說實在是爛的離譜
但是他控場的節奏很好，切入也有一定的破壞性
我不太覺得他是進攻欲望太低，而是隊上不需要他得分
南山如果進攻卡住了，他還是會跳出來得分的
他身高報183，現場看感覺不只，應該有185~190了，加上手又很長
防守壓迫感很重，應該是今年防守能力最好的後衛了
張鎮衙的問題是不知道為什麼，半場進攻時候幾乎不切入了，都只投三分
偶爾幾球可以看到他切入能力還是很好
只是不知道是戰術問題還是怎樣
都快變成等球射手了
25F：推 neverli: 其實是有個譚當對照組，譚的進步非常多，讓大家對吳失望 11/15 13:10
26F：推 kawhizaza: 吳又是這幾個唯一國中打甲組的 11/15 13:21
27F：推 acwz7362: 譚泰山整個養起來 反觀吳.... 11/15 13:26
28F：→ LA24: 陳又瑋三分再沒練起來 模板就是學長彭俊諺吧 11/15 13:32
29F：→ eric00169: 等大學吧 才高中生而已 如果大學也沒起色差不多就這樣 11/15 13:34
30F：→ eric00169: 了吧 11/15 13:34
31F：→ eric00169: 陳...之前我有說他就跟彭一樣 但我覺得是他個人進攻 11/15 13:39
32F：→ eric00169: 慾望太低 從高一就是這樣了 11/15 13:40
33F：→ hanklee: 高中沒起色 大學要有就更難了 大學的外務更多 11/15 13:40
34F：→ eric00169: 只要兩三球沒進 就不會再嘗試出手 覺得他可以再大膽一 11/15 13:41
35F：→ eric00169: 點 11/15 13:41
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/15/2017 14:09:20
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/15/2017 14:12:47
36F：→ OroFatWelly: 明顯練兵.... 11/15 14:10
37F：推 zc011250: 陳的唯一問題也就只有外線 進攻慾望低不如說是打球太聰 11/15 14:17
38F：→ zc011250: 明看到隊友大空檔就不會硬幹 11/15 14:17
39F：推 zc011250: 張運球還是容易掉 但放眼聯賽中哪個195鋒線可以向他那 11/15 14:19
40F：→ zc011250: 樣切 11/15 14:19
41F：推 kawhizaza: 陳范吧 張進攻手段少很多 11/15 14:26
42F：推 eric00169: 張可切 有中距離也有三分 只差在禁區腳步沒陳范好 11/15 14:29
43F：→ eric00169: 其實一點也不少... 11/15 14:29
44F：→ eric00169: 雖然我覺得他有三分之後就把中距離給忘了lol 11/15 14:33
45F：→ LA24: 張鎮衙進攻手段有 但以他的身高打法 命中率其實不高 11/15 14:43
46F：推 brian21201: 上次現場看南山對泰山 奶油手的缺點明顯 籃下腳步 11/15 14:44
47F：→ brian21201: 卡卡 對抗性沒什麼提升 連後衛都能卡他 11/15 14:44
48F：→ LA24: 陳又瑋高一高二都是報185 不知道為什麼今年只報183 11/15 14:44
49F：推 acerttt: 其實不是覺得他們不好，而是對他們的期待很高，但是不知 11/15 15:04
50F：→ acerttt: 道什麼原因，他們打出來的成果比起大家的期望來的低。 11/15 15:05
51F：→ acerttt: 陳應該可以往高控衛來養，但是三分不準進攻欲望不夠，怎 11/15 15:06
52F：→ acerttt: 麼好像變成大鎖?? 張195又不用扛內線，但面框能力怎麼好 11/15 15:10
53F：→ acerttt: 像才半桶水?? 吳空有身高，沒有練出內線腳步，也得不到教 11/15 15:11
54F：→ acerttt: 練關愛的上場時間，今年3月結束後，不是該發憤圖強讓大家 11/15 15:14
55F：→ acerttt: 看到他們的進步跟改變嗎?? 11/15 15:14
56F：→ kawhizaza: 或許當初高國豪太穩了，導致大家把整個標準都跟著提高 11/15 15:16
57F：推 MarvinBagley: 陳范、譚、甚至在美國的林庭謙高國豪這三年都有顯著 11/15 15:50
58F：→ MarvinBagley: 的進步，但是南山三俠覺得從高一到高三沒有明顯的改 11/15 15:51
59F：→ MarvinBagley: 變 11/15 15:51
60F：→ acerttt: 個人覺得有個原因是，陳范 譚在能仁 泰山無人取代，重要 11/15 16:06
61F：→ acerttt: 個人覺得有個原因是，陳范 譚在能仁 泰山無人取代，重要 11/15 16:11
62F：→ acerttt: 戰力，所以表現好更突出，但南山有魏可控，有市長可替補 11/15 16:12
63F：推 sj210444: 有趣的就是許教練喜歡用一些腦衝球員給他們硬幹 11/15 16:14
64F：→ acerttt: 有一大票得分好手，讓他們三人的重要性大幅降低，一邊是 11/15 16:14
65F：→ sj210444: 如果把過去關達佑 喜德的用法分給張鎮衙和吳沛嘉身上 11/15 16:15
66F：→ acerttt: 鶴立雞群，另一邊則是人才濟濟，所以對比就差很大。 11/15 16:15
67F：→ sj210444: 只能說當初去錯球隊 張應該給曉娟老師帶 吳去松山or泰山 11/15 16:18
68F：推 zc011250: 張去其他學校跟跟本轉不了3號 南山倒是犧牲市長扛五號 11/15 17:09
69F：→ zc011250: 讓張能夠往外打 戰績只是一時的 陳范以後還會面臨轉型 11/15 17:09
70F：→ zc011250: 的問題 張只要把運球練更穩就行了 11/15 17:09
71F：→ acerttt: 但是陳范是會投三分的矮內線，至少上了UBA都還很好用， 11/15 17:17
72F：→ acerttt: 只要三分有練SBL也能用，可是張的重點在於拿不到球權， 11/15 17:18
73F：→ acerttt: 那要怎麼把運球練更穩?? 11/15 17:19
74F：推 rong546: 以前萬隆被說不會練中鋒，但幾所學校看起來松山對基本動 11/15 17:27
75F：→ rong546: 作都很要求，對於球員成長都有蠻好的幫助無論什麼位置 11/15 17:27
76F：→ hunight: 陳范今年運球進步非常多 甚至過半場壓迫不會掉球 不只是 11/15 17:57
77F：→ hunight: 矮內線而已 11/15 17:57
78F：推 mingxian: 去現場看就不會覺得陳范是矮內線了，已經有3號位的雛型 11/15 20:27
79F：推 serv828: 陳范如果要走籃球路，只能轉3號，張也是 11/15 21:01
80F：推 iliyu: 自己選西瓜的 11/16 00:02
81F：推 forelsket: 能仁練後衛 泰山練中鋒 三民練前鋒 結案 自己選錯隊 11/16 01:01
82F：推 jojojet: 譚進步很多，但感覺泰山後衛跟他的連動性沒有到很好 11/16 01:30
83F：推 zc011250: 張本來就已經是三號了 11/16 01:35
84F：推 annynovel: 泰山練中鋒？之前有出過什麼有名的中鋒嗎？ 11/16 04:15
85F：推 elve7878: 只能說 南山有太多天分好的球員了 11/16 08:34
86F：推 acerttt: 但陳范目前來說，什麼樣的未來對他來說會是更好呢??U18他 11/16 10:08
87F：→ acerttt: 會是先發4號，2019世大運也是要扛四號，上了UBA會是更強 11/16 10:10
88F：→ acerttt: 的周桂羽嗎?不是說他不能轉三而是台灣實在沒有四號的好料 11/16 10:13
未來三號位原本的期待應該是張鎮衙，但是張現在似乎有點撞牆了
就目前來看陳范確實是更適合的三號
四號位我個人比較傾向譚傑龍
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/16/2017 10:21:25
89F：→ acerttt: 國家隊有歸化的話，4號放譚很合理，但3號放陳范? 總會讓 11/16 10:27
90F：→ acerttt: 人覺得還有點疑問，2019世大運假設有曾 孫 譚 吳，陳范會 11/16 10:28
91F：→ acerttt: 打到3號位嗎? 還有林 唐 張跟其他現在UBA的好手在競爭 11/16 10:30
譚打過U16應該沒有問題
曾 孫 譚 吳都是4.5號位
林 唐 高 吳永盛都偏2號位
同年齡陳范3號位的競爭對手就是張了
UBA我沒有很熟，有195上下的小前鋒嗎?
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/16/2017 10:36:11
92F：→ acerttt: 我的意思是陳范目前對位到的都是中鋒為主，出手選擇也都 11/16 10:42
93F：→ acerttt: 在籃下，所以當他拉到三分線外，要突破對方中鋒是較容易 11/16 10:43
94F：→ acerttt: 的，但是假設今天去UBA，三分線外對位到190上下身材已發 11/16 10:44
95F：→ acerttt: 育好(HBL190的會被陳范輾過去)，他的技術還切的過去嗎? 11/16 10:45
96F：→ acerttt: 三號位沒有切入能力的話那只能卡四號位了。 11/16 10:47
97F：→ acerttt: 籃下陳范>張，但三分線外/中距離還是如此嗎? 11/16 10:49
陳范並不會沒有切入能力
事實上在預賽的時候，陳范切入跟中距離的次數比張還多，把握度也比張好
這也是我之前提過的，張幾乎變等球射手了
如果張持續這樣的形態
陳范3號位的競爭就要往現役UBA選手找了
不過UBA我不熟，有待強者補充
※ 編輯: wegaman (120.126.55.233), 11/16/2017 11:47:56
98F：推 sdd5426: UBA 195的小前鋒我只想得到陳柏良 哈哈 11/16 11:41
99F：推 acerttt: 這個要等八強看是否能過陳郁仁 張鎮衙 董永全設下的關卡 11/16 11:57
100F：→ acerttt: 另外UBA 3號位190上下，195已經拉到4號位了，所以樓上才 11/16 11:59
101F：→ acerttt: 只想到陳柏良。 11/16 11:59
102F：推 sdd5426: 與其說是只想到不如說是只有 可惜了他認真打的話可以成為 11/16 12:19
103F：→ sdd5426: 富人版的呂政儒的 11/16 12:19
104F：推 eric00169: 周桂羽其實也可以吧... 11/16 17:28
105F：→ eric00169: 周桂羽的視野也不錯 11/16 17:28
106F：推 hunight: 2017世大運要不要派男籃都不知道 討論2019會不會太遠.... 11/16 17:40
107F：→ hunight: 況且真的打世大運怎麼可能讓193左右的扛主力大前鋒 11/16 17:41
108F：→ hunight: 更正 不是2017要不要派隊不知道(腦袋打結) 是2019確實沒 11/16 17:42
109F：→ hunight: 討論過要不要派男籃 到時候組訓和經費還是回歸過去世大運 11/16 17:42
110F：→ hunight: 標準 不能以今年台北來看 11/16 17:42
111F：→ annynovel: 韓國主辦那時候倒是有派，不知道是不是因為比較近的關 11/16 19:00
112F：→ annynovel: 係 11/16 19:00
113F：推 lalauya: 放球手感真的極差... 進去遇到硬的對抗後感覺都不會進 11/16 19:32
114F：推 lalauya: 然後陳又瑋絕對沒你說的那麼高 11/16 19:33
115F：推 xtimyah86828: 他哦 下輩子努力 11/16 20:51
116F：→ acerttt: 我是看新聞寫說<帕克及華格納都將續約至2019年拿坡里世大 11/16 22:19
117F：→ acerttt: 運結束>，所以才想說應該是會去參加啦。 11/16 22:23
118F：→ acerttt: 假設到時有參加，曾 孫 譚 陳范 張 唐 林 加上國豪 永盛 11/16 22:27
119F：→ acerttt: 這個陣容實在有點太豪華。 11/16 22:28
120F：推 sj210444: 周桂羽打控球前鋒好像還不錯 又可以丟三分 11/17 17:37
121F：推 b54102: 這版的評價就是沒給松山練以後一定養不好 11/18 00:54
122F：推 faithful: 約 11/23 14:47
123F：→ YummyDurant: 就是個約炮王而已 11/29 08:44
124F：→ hunight: 拿坡里世大運組訓權在大專體總 籃協的說法現在並不能當兩 11/29 21:55
125F：→ hunight: 年後要不要派隊的依據 11/29 21:55
126F：→ acerttt: 那請問一下，大專體總的派隊標準是? 是沒有經費嗎? 之前 11/30 10:30
127F：→ acerttt: 好像有看過新聞說某屆派女籃不派男籃是因為有奪牌希望? 11/30 10:31
128F：→ acerttt: 大專體總也是法人團體，經費也是來自教育部編預算嗎? 11/30 10:32
129F：→ hunight: 奪牌是很重要考量 但到底是不是因為奪牌 通常也不會明講 11/30 11:39
130F：推 prito: 連張鎮衙都快被養壞了...慘 12/20 19:45