作者lokiwash (Maplewash)
看板H-GAME
標題[哈拉] BALDR HEART (有雷)
時間Thu Sep 29 19:45:56 2016
事隔半年終於又有一款遊戲能讓我不眠不休的跑劇情
雖然H配音跟場景作成這樣乾脆拿掉.......不過就當初中場休息吧(誤
建議是跑ture end就好，其他end看完實在是有夠胃痛.....
覺得故事有些問題沒講的很清楚，跟大家討論交流一下\0.0/
---------內頁防雷---------
●複製人與被造子(凪不知道能不能算被造子，畢竟是自然懷孕後透過人工子宮孕育+調整
DNA，可是妖精又說凪是岬的複製體......)
除掉凪外主角群有2個複製人(月詠+茉緒)、2個被造子(ユーリ+主角)，遊戲中得知複
製人不會有本尊的記憶，所以主角群才對月詠的身份感到困惑，以及茉緒沒有紅音的記憶
來看複製人沒有本尊記得應該是沒錯，那被造子會有原始素材的記憶嗎？
ユーリ在故事中看起來是沒有相對應的劇情，可是那為什麼主角有會長生前與岬的記憶？
主角並沒有還沒有被會長融合呀?カトウ在凪線中也直接對主角說
你是否開始想起非關自身的片斷記憶，因為主角是忘掉記憶的不完全蘇生體
同樣的被造子技術，難道有分可以繼承記憶跟沒有的技術嗎@@
另外在凪線最後月詠關於絢夜歌的記憶又漸漸消失不知道是為什麼？
●月詠
主角與月詠第一次見面是在府嶽往海神的船靠到海神下船時遇到的，而且同樣身上掛個榮
譽負傷的徽章，為什麼在海神被複製出來的但是卻是在府嶽往海神的船相遇呢？
而且月詠被造出來的時間是主角要到海神不久前....
話說月詠被複製的目的是為了讓絢夜歌復活，後來也的確被絢夜歌當憑依成功只是記憶不
完全，這段玩後面路線異常覺得眼熟呀！阿這跟博士和會長幹的事有什麼差別呀？
囧 怎都沒人幫月詠說話！
月詠被製造出來也是有自己的人格，結果被弄去與絢夜歌融合，導致受到折磨。
主角跟凪那麼抗拒融合是為了什麼?不就是害怕自己不再是自己嗎？
還有為什麼妖精說能夠從阿伽奢回到現世的只有絢夜歌而已？
妖精跟甲華學裝隊有肉體的話應該也可以吧？
●地獄門與阿伽奢
遊戲中引用了但丁神曲在進入地獄門前看到的文字，進入者應當捨棄一切希望
看到這想說裡面會是多慘的情況，結果並沒有，因為裡面是虛空= =實在是讓人吐嘈
反過來說通過地獄門到阿伽奢後反而有永恆的生命及無限的資訊
還不如說進入此門者能擁有所有希望.............
第一次被吸進去，主角順利取回凪也因為紅音的幫忙成功返回現世，第2次是凪抓
著主角跳進去，而且得到死後世界的真相及自身的解藥資料，感覺在章節前特地引用神曲
沒啥意義。
再說死後掉入阿伽奢，套妖精的說明是轉生成其他電子生命不斷融合與分離繼續活動，
前面也說進入阿伽奢後因無法定義自己，所以會無法保持形體融入整個
環境，偶爾現世的殘渣資訊掉進來時反應才會取回個體性(像霄一樣)，可是為什麼妖精
能一直保持著形體呀？
●紅音
凪線中カトウ說紅音其實已經死了，紅音就突然認識到自己已死，然後就掰了，等等！！
不要敵人說你死了妳就真的掰了呀！看到這段我都哭笑不得了，還是カトウ會北斗神拳？
就算當紅音已死了，那這樣他本質應該也近似亡靈的一種，那為什麼府嶽的人能認知
到她？與同樣要有相關ミーム認知才能看到的凪不同？
另外紅音的反應跟在茉緒線不太一樣，雄大也是鐵定的說紅音死了，但紅音毫無反應，還
是活蹦亂跳。話說是否真的死了要確認非常簡單吧，紅音是outsider，要定期付租服務器
的費用，只要去檢查不就得了?
●凪的實體
既然阿伽奢中存有所有資料，為什麼妖精不跟主角及凪講凪其實OC是有實體的？
而且最後結局中是主角在島上亂晃想尋找關於凪的回憶碰到月詠
之後月詠一語道醒夢中人，隱約暗示出凪的實體還存在，所以主角得以找到凪的實體
可是為什麼月詠不戰後一開始就直接講就好了？搞的大家都以為凪不會回來了
遊戲裡應該也過了一段時間了吧？這是故意的嗎？囧
而且聽代理首領講出凪的真相時的口氣他應該還知道凪的實體在冷凍這件事吧
那到底是？？
●主角體內的自滅機制
カトウ說會長自己知道解藥資料，所以跟會長融合也能自救
但在地獄門的門後空間遇到會長又說他也不知道，所以這是演那齣？
聽口氣感覺會長好像也不再乎被博士騙一樣.....
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1F：→ Morrislakbay: 時間不夠阿。 第四線事件一個接一個 根本沒空去多想 09/29 20:24
2F：→ Morrislakbay: 或叉開主線去解決。 反之，如果有時間的話， 09/29 20:24
3F：→ Morrislakbay: 這些支線會簡單的結掉。凪的實體如此，みさき的轉生 09/29 20:26
4F：→ Morrislakbay: 如此， 就連紅音的狀況也如此，因為實際上存在著 09/29 20:26
5F：→ Morrislakbay: 解決他們矛盾的技術。 09/29 20:27
6F：→ Morrislakbay: 另外我方沒有生物技術人員也是個硬傷 09/29 20:41
整個海神的生化部門應該也算是主角群的優勢吧，劇情也說是唯一海神有在賺錢的單位
可惜沒有多少著墨
7F：推 scarbywind: 複製體也算種被造子，被造子會因為（以下腦補）輪迴機 09/29 20:41
8F：→ scarbywind: 構釣出電子幽體慢慢被死體的記憶吞噬 09/29 20:41
9F：→ scarbywind: 紅音是在突破輪迴機構防火牆時才死的 09/29 20:43
10F：→ scarbywind: 在之前都還是電子化幽靈 09/29 20:44
11F：→ scarbywind: 不過紅音的狀態已經快到極限 09/29 20:46
12F：→ scarbywind: 主角是會長自身放棄，凪是妖精自己沒那意願 09/29 20:50
13F：→ scarbywind: 奈緒是紅音還 活著 09/29 20:51
14F：→ scarbywind: 上面說的應該是說被造的 殼 09/29 20:51
15F：→ scarbywind: 解藥真的就...是說最後怎麼救的也沒印象了（汗 09/29 20:55
我是覺得複製體跟被造子還是有差，一個是copy+paste另一個是創新
而且紅音在10年前凪的綁架事件中就死了，只是靠近輪迴機關+沒有自覺
感覺妖精特別說只有絢夜歌可以就很詭異，沒有前因後果，只能猜測
另外解藥就妖精把資料丟給カンナ然後給統合軍製造血清就解了
16F：推 bostafu: 解藥就是從阿伽奢撿到的資訊調配而成的啊，所以主角察覺 09/30 00:21
17F：→ bostafu: 到解藥開始作用的當下就覺醒離開阿伽奢了 09/30 00:21
18F：推 bostafu: 這部大部份有細小矛盾的地方幾乎都可以用劇中反覆提到的 09/30 00:30
19F：→ bostafu: “會將違合的記憶竄改成對自己方便自己接收的資訊”來解 09/30 00:30
20F：→ bostafu: 釋，畢竟最大的伏筆（凪的存在）能夠成立也是基於這一點 09/30 00:30
21F：→ bostafu: 之上，至於能不能接受這說法就是看個人囉 09/30 00:30
22F：推 scarbywind: 迷因的立論並不是立基於此.. 09/30 06:56
23F：→ scarbywind: 當然忽略細碎的矛盾處是可以這麼說明，不過跟迷因無關 09/30 06:58
24F：→ scarbywind: .. 09/30 06:58
25F：推 bostafu: 呃，我不是說迷因是因為這點而成立，只是說凪存在的情況 09/30 08:25
26F：→ bostafu: 下，有很多細微的矛盾處會被大家忽略，例如代行也忘記了 09/30 08:26
27F：→ bostafu: 實體存在這件事 09/30 08:26
28F：→ scarbywind: 凪存在是利基於迷因(眾人共識),記憶粉飾只是忽略矛盾 09/30 08:42
29F：→ scarbywind: 不過自從海貓後我對有旁白卻用記憶粉飾去說明矛盾有點 09/30 08:45
30F：→ scarbywind: 反感... 09/30 08:45
31F：→ scarbywind: 尤其幾乎是以非固定人稱在進行遊戲時 09/30 08:45
32F：推 BApple: 你提到的第一項就有很多問題，首先，不管怎麼誕生的都不會 09/30 16:53
33F：→ BApple: 有記憶。那項技術就是那個瘋狂科學家研究的目標，遊戲中也 09/30 16:54
34F：→ BApple: 沒有詳細述說怎麼辦到的。還有，復活，也就是把電子幽靈灌 09/30 16:56
35F：→ BApple: 到活人上，根本沒有成功過，某個BADEND也是失敗。 09/30 16:57
36F：→ BApple: 記憶一旦存在腦中就不會消失，只是在不在意而已，所以最有 09/30 16:58
37F：→ BApple: 可能的方式是用暗示的，像主角作夢，カトウ跟他說是他以前 09/30 17:00
38F：→ BApple: 的記憶，主角一這樣認識，這段記憶就出現了。 09/30 17:01
月詠就是一個成功案例，就算是複製體在複製出來後就有本身意識也是活人
但還是被絢夜歌成功融合進去，頂多因為從阿伽奢能傳到現世的資料有限所以變成
記憶障礙
39F：→ scarbywind: 整個月詠線就是演給你看怎麼復甦的.. 09/30 17:15
40F：→ scarbywind: 基本上復活的手續不需要カトウ干涉 09/30 17:16
問題是月詠怎被絢夜歌融成功的完全沒有講，如果說是妖精的力量我也沒辦法了 囧
41F：推 bostafu: 應該說電子體幽靈逆輸入回人體會造成記憶混亂（茉緒BE） 09/30 17:39
42F：→ bostafu: ，所以劇中有成功克服的都是一出生就開始灌的（月詠、蒼 09/30 17:39
43F：→ bostafu: ），算是安裝好了又因故失憶，所以那些資料以類似夢境或 09/30 17:39
44F：→ bostafu: 既視感的方式被喚醒，儘管如此還是很容易造成本人混亂， 09/30 17:39
45F：→ bostafu: みさき這個一出生開始就堅信自己身份的，在電子體狀態看 09/30 17:39
46F：→ bostafu: 起來還算成功，只是沒安裝到人體上所以也沒辦法確認就是 09/30 17:39
47F：→ bostafu: 了;不過，如果所謂的成功是指逆輸入之後像是奪舍一樣的 09/30 17:39
48F：→ bostafu: 話，劇中好像真的沒有成功過 09/30 17:39
可是在劇中完全沒有提到灌成功的方式，有的話博士還不飛天 囧
而且如果成功繼承記憶那為什麼又會全部忘記
主角在小時候也會聽到霄的聲音，所以引導主角去找到凪，這總該不是會長記憶吧 QQ
覺得在持有前世記憶這劇情上還有很多未解之謎
※ 編輯: lokiwash (118.160.241.149), 10/01/2016 02:26:16
49F：推 bostafu: 前世的記憶要解釋應該也不難吧，蒼的前世記憶如果是透過 10/01 06:53
50F：→ bostafu: 輪回機構收集而來的，那輪回機構在拾取航一郎的記憶也順 10/01 06:53
51F：→ bostafu: 便連霄的記憶一起帶回來了這也說的過去吧，畢竟曾經融合 10/01 06:53
52F：→ bostafu: 過，所以記憶一路繼承下來也說的通。當然劇中沒明說就只 10/01 06:53
53F：→ bostafu: 靠玩家自己腦補了......。 10/01 06:53
54F：推 bostafu: 遺忘的部份，蒼是因為目賭みさき變成怪物的衝擊，月詠的 10/01 07:00
55F：→ bostafu: 部份就真的沒解釋了……，關於月詠被喚醒的部份我也覺得 10/01 07:00
56F：→ bostafu: 可以再給一點篇幅的……。 10/01 07:00
57F：→ scarbywind: 只能說依主角跟月詠的相關片段,應該就是慢慢回想起 10/01 13:32
58F：→ scarbywind: 可是みさき直接吞人那邊就有點奇怪... 10/01 13:33
59F：推 BApple: 痾，我實在懶得打很多，月詠沒有失憶，茉緒線有提到主角來 10/01 13:50
60F：→ BApple: 之前製作裝置有啟動，月詠根本就是沒有過去的人，記憶感覺 10/01 13:51
61F：→ BApple: 和主角一樣是後來灌的，主角失去的記憶是小時候，不是前世 10/01 13:51
62F：→ BApple: 月詠感覺也是很接近成功而已，沒有多加干涉自己想開的話， 10/01 13:53
63F：→ BApple: 就會像後面幾線，就是多了一段自己沒經歷記憶的人 10/01 13:53
64F：→ scarbywind: 說沒有記憶也很奇怪,2個月份的記憶也是記憶... 10/01 17:20
65F：→ scarbywind: 怎麼接近成功的話,只能說差別在 只有徇夜歌是真的死亡 10/01 17:24
66F：→ scarbywind: 而且對應的"殼"是正確 10/01 17:25
67F：→ scarbywind: 然後被復活的人也有那個欲望(?) 10/01 17:25
68F：→ scarbywind: 會長是沒那個意願 紅音是電子體還活著 みさき是配對錯 10/01 17:26
69F：→ scarbywind: 可是みさき好像真的復活過一次,然後兒子殺了.. 10/01 17:29
70F：→ scarbywind: 好吧 放棄(跑 10/01 17:29
71F：推 bostafu: 結論就是電子體倒灌成功+真的變成生前的那個人的人數=0 10/01 18:06
72F：→ bostafu: 天本博士你超棒槌的啊啊啊啊啊!!!!! 10/01 18:06
73F：推 BApple: 博士連提取資料都是失敗的... 10/01 19:57