作者iamnotgm (伽藍之黑)
看板Gwent
標題[閒聊] 簡直無法理解這套為什麼勝率這麼高
時間Sun Oct 8 16:01:18 2017
首先先上個關於本周meta的分析影片
https://youtu.be/2PxIsiubbZg
基本上目前在4000會碰到的King Bran
大概都是帶swim這套
http://www.gwentdb.com/decks/32346-swims-restore-skellige-update
開局大家都一樣不多說
重點在於利用restore把Dorregaray拉出來變10點
用Ekimmara做留場單位
搭配兩個自動復活跟Cerys
R2和R3大概都能做出10點左右的留場
外加R3可以用Sigrdrifa把10點的Dorregaray再拉出來用一次
OK
根據統計網站King Bran本周4000+的勝率是56%
大概都是多虧了這套
做為一個天氣怪物玩家感到非常不可思議
這套牌只有一個Gremist能解天氣
R1的tempo又那麼差隨便打都贏他15點
pass之後要他頂著天氣追根本也追不到
贏R1之後R2不要理他的留場直接進R3
他除了把restore或銀祭司給Gremist之外
就只能扛著至少2排天氣跟你打至少6 7張牌的R3
一點威脅都沒有
其他套牌像是法術松啦天氣斧兵啦
反正你只要帶一堆天氣swim這副就只能吃屎
所以為什麼大家都不帶天氣要讓這副勝率高到56%然後再來靠杯restore太imba?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.97.21
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gwent/M.1507449681.A.0AC.html
1F：推 adamandodin: 我也不懂，天氣斧兵看到留場只有開心XD 10/08 16:24
2F：推 shentotto: 主要是領導者太強了把，從以前強到現在，再加上棄牌的 10/09 19:02
3F：→ shentotto: 節奏很舒服 10/09 19:02
4F：推 xyz987123: 前一陣子打起來對手普遍都有勢力法師加上單解之類 或 10/09 20:23
5F：→ xyz987123: 是晴天 10/09 20:23
6F：→ xyz987123: 感覺調度那些帶天氣的也少了 10/09 20:24
7F：→ iamnotgm: 這就是SK最大弱點 他沒有解單排天氣的卡 你要他帶晴天 10/10 00:26
8F：→ iamnotgm: 等他對到沒天氣的敵人那個晴天又超容易連人都拉不出來 10/10 00:27
9F：→ iamnotgm: 沒晴天就算只被下單排天氣也只能乖乖交銀卡不然就硬扛 10/10 00:28
10F：推 shinchen: 群島靠尾盤復活啊 誰跟你扛著天氣打6 7回合 10/10 21:22
11F：→ shinchen: 就算真的有單位扛很久 也能靠鐵匠補回來 10/10 21:23
12F：→ SE4NLN415: 光是一堆人可以盜墓就夠搞死SK了 不偷幫你放回去也行 10/11 00:08
13F：→ iamnotgm: 第三局就這麼長你要尾盤復活什麼東西 等你放到最後幾張 10/11 00:36
14F：→ iamnotgm: 復活對面都佈場佈好了 除非你出Kambi把對面炸光 10/11 00:37
15F：推 shinchen: 這樣口頭說我怎樣怎樣可以屌打你的哪幾張核心打法其實也 10/11 02:12
16F：→ shinchen: 不代表什麼... 真的照你這樣講可以用天氣剋死的話 Bran 10/11 02:13
17F：→ shinchen: 對達貢的勝率怎麼過50%的? 達貢以外現在也一堆放雙金天 10/11 02:14
18F：→ shinchen: 氣的牌組 絕對不是什麼大家都不放天氣這麼簡單 10/11 02:15
19F：→ shinchen: 真的要說天氣可以屌打的話 不如拿你打起來的勝率說話 10/11 02:15
20F：→ iamnotgm: 阿這套弱點就那樣不然你還想怎麼打 你打不出更大的節奏 10/11 11:06
21F：→ iamnotgm: 當然就是搞他的核心阿 現在我遇到的達貢都舖場啦沒人在 10/11 11:06
22F：→ iamnotgm: 帶超過3張天氣的 然後拍謝我PS4上玩的 主機玩家沒人權 10/11 11:06
23F：→ shinchen: 照你的意思就是沒打算實戰嘛... 在這邊講也只是空談 10/11 11:36
24F：→ shinchen: 引用一下discord群組大大的回應: pass也能當作清天氣的 10/11 11:38
25F：→ shinchen: 一種(尤其這副常放掉R1賺卡差) 護甲師也算軟解 10/11 11:39
26F：→ shinchen: 最極端來說Gremist+restore+銀復活+pass就4次 加上護甲 10/11 11:40
27F：→ shinchen: 師一次 用召喚師吃掉後復活+別回合復活 軟解硬解可以7次 10/11 11:41
28F：→ shinchen: 你原文就一口咬定res只能用在召喚師上 直接去掉其他可能 10/11 11:42
29F：→ shinchen: 一副會上T1的牌組絕對不會只有一種打法 無腦抄牌的才會 10/11 11:43
30F：→ iamnotgm: 我在講的不就是R2不要理牌差直接跟他拉長R3嗎…你R1沒出 10/11 11:57
31F：→ iamnotgm: 過Gremist的話R3最多給你清2次 開場一次 Eki吃掉後銀祭 10/11 11:57
32F：→ iamnotgm: 司或restore一次 真要這樣也封掉Dorre的連續combo了 然 10/11 11:57
33F：→ iamnotgm: 後誰跟你沒實戰 你當PS4沒rank? 10/11 11:57
34F：→ renxu: 這種文章笑笑就好,懶得噴了 10/11 11:57
35F：→ elderwang: 無法理解 又無法溝通... 10/11 14:17
36F：→ Golbeza: 牌是死的 用法是活的 現在還看到有人用assire把gremist跟 10/11 16:28
37F：→ Golbeza: dorregaray塞回牌組 10/11 16:28
38F：推 vastrode: 有rank怎麼會沒人權？ 10/11 22:49
39F：→ vastrode: 而且打rank本來就是打最全面的牌組 要針對單一誰不會 10/11 22:50
40F：推 vastrode: 屌虐單一牌組 但對其他陣營弱 那還不是掉分 誰要用啊XD 10/11 22:52
41F：→ iamnotgm: 有rank沒辦法截圖還不是一樣 我在這邊說我分數你會信? 10/11 23:21
42F：→ shinchen: PS4不能截圖?? 10/11 23:38
43F：→ iamnotgm: 你教我怎麼截我就貼阿 雖然我也沒辦法證明那是我 10/11 23:45
44F：推 iamOllY: 開個實況來看一下就好了。大家沒必要爭啊 10/12 00:09
45F：→ iamnotgm: 我也不會在PS4開實況 問題並沒有比較簡單化... 10/12 00:18
46F：→ iamnotgm: 再說為什麼很簡單的事情要搞到這麼複雜 這家解天氣手段 10/12 00:19
47F：→ iamnotgm: 就比人家少有問題嗎 你說還是有辦法解是廢話 就比較少阿 10/12 00:20
48F：→ iamnotgm: 其他家很多手段解天氣所以你就不帶天氣那是你的自由 10/12 00:21
49F：→ iamnotgm: 就有人帶著天氣在爬阿 我就是 10/12 00:22
50F：推 shinchen: 會問勝率就是因為你的論點和其他人爬梯的經驗差異太大了 10/12 01:42
51F：→ shinchen: 所以會質疑你對群島這副牌的對戰經驗有多少 還是只看牌 10/12 01:43
52F：→ shinchen: 組說空話而已 10/12 01:43
53F：→ shinchen: 不然反過來問好了...就你認知來說 一副牌組要放多少解天 10/12 01:44
54F：→ shinchen: 氣手段才叫做夠多? 主流牌組可以在R3解3次的也不多了 10/12 01:47
55F：推 vastrode: 不會截圖可以用手機拍照 10/12 04:47
56F：→ vastrode: 而且天梯不是只有你天氣怪物在爬 還有其他的牌組 10/12 04:47
57F：→ vastrode: 整體勝率高 就是比較穩定 比較強 10/12 04:48
58F：→ vastrode: 你天氣怪物專家 你不怕 不代表別人拿天氣怪就一定會打 10/12 04:49
59F：→ vastrode: 能帶著天氣爬的大概也只有怪物 如果說今天其他三陣營 10/12 04:49
60F：→ vastrode: 都有辦法打天氣松 天氣北 天氣尼國 那今天這套可能就 10/12 04:50
61F：→ vastrode: 相對弱 10/12 04:50
62F：→ vastrode: 就這麼簡單 人家對到56%會贏 你是那個44% 但還是上分 10/12 04:51
63F：→ vastrode: 你也可以去gwentDB貼你牌組跟大家說你屌打swim群島 10/12 04:52
64F：→ vastrode: 看大家要不要抄 說不定變成tier 1 meta 10/12 04:53
65F：→ iamnotgm: 手機也ok那就等晚上吧 然後我還滿不想公開我的牌組的 我 10/12 10:17
66F：→ iamnotgm: 這套能爬大概很大原因是沒人料到我想幹嘛 兩週前的我要 10/12 10:17
67F：→ iamnotgm: 是有人跟我說我現在這套能爬我應該也不會信w 10/12 10:17
68F：推 renxu: 很多牌組都能爬梯,你文章的問題是你對其他牌組的不瞭解和口 10/12 11:46
69F：→ renxu: 頭上對局 10/12 11:46
70F：→ renxu: 用講的我也會;養鳥達岡天下無敵,第一局靠林妖打爆發贏,第二 10/12 11:51
71F：→ renxu: 局留場+養鳥,終局打短局靠復活林妖+葉奈法打超高爆發,最好 10/12 11:51
72F：→ renxu: 還能帶灼燒解對面大哥，怎麼輸? 10/12 11:51
73F：→ iamnotgm: 我這篇就只針對留場復活這套 我又沒討論怎麼打其他牌組 10/12 12:08
74F：→ iamnotgm: Swarm dagon的win condition跟我文章裡的例子是能比的? 10/12 12:10
75F：→ iamnotgm: 對面想解一定要抽到Gremist 我開場會丟不出天氣我還叫天 10/12 12:12
76F：→ iamnotgm: 氣怪物嗎 10/12 12:12
77F：→ iamnotgm: Bran使用率20% 又不是你帶天氣和grave hate就沒辦法打其 10/12 12:14
78F：→ iamnotgm: 他80% 針對這家是有啥問題 10/12 12:14
79F：→ iamnotgm: 另外這套R3其實沒辦法解3次 出來一次restore一次銀祭司 10/12 12:19
80F：→ iamnotgm: 一次的算法有問題 你要怎麼把Gremist送下去兩次? 10/12 12:19
81F：→ iamnotgm: 另外次數倒不是關鍵 關鍵在於他想多解就會破壞其他高分 10/12 12:23
82F：→ iamnotgm: 的combo 本來可以拉Dorregaray的手段拿去拉Gremist了 10/12 12:23
83F：→ iamnotgm: 其他家的單排天氣一來只是銅卡二來能同時作其他輔助 10/12 12:24
84F：推 shinchen: 送下去很簡單啊 直接下Dorregaray吃掉 如果前面就下過的 10/12 13:40
85F：→ shinchen: 話墓地留的Ekimarra也可以用祭司招來吃 另外護甲匠一直 10/12 13:41
86F：→ shinchen: 被你選擇性無視掉... 10/12 13:41
87F：→ shinchen: 另外這副的win condition並不是一定要把restore放在召喚 10/12 13:42
88F：→ shinchen: 師身上 如果一定要打出這種combo才能贏的話勝率就不會高 10/12 13:43
89F：→ shinchen: 了 照你的想法抽不到restore+召喚師就不會贏 但實際上這 10/12 13:45
90F：→ shinchen: 幾張抽不到也有其他變通法可打 10/12 13:45
91F：→ iamnotgm: Ekimmara整場只有Dorre那隻 你Dorre只能出一次阿 10/12 13:50
92F：推 shinchen: 這種很多就是看狀況的 Dorre R1出的話到R3就會有隻Eki躺 10/12 14:01
93F：→ shinchen: 在墓地可以直接用祭司復活了 10/12 14:02
94F：→ shinchen: 照你說的R2不理留場空pass的話 也沒有一定要立刻把Dorre 10/12 14:05
95F：→ shinchen: 拉回來再弄一隻Eki留場的必要 留給R3還有更高點數的手段 10/12 14:06
96F：→ iamnotgm: R3你把Eki拉出來吃Gremist然後restore 請問怎麼把他再送 10/12 14:10
97F：→ iamnotgm: 下去用銀祭司拉 然後護甲師是軟解而已 不清天氣drowner 10/12 14:10
98F：→ iamnotgm: 拉raider一拉就死了你怎麼補 10/12 14:10
99F：推 Lightee26: 要比天氣艾瑞丁最多，唯一支持艾瑞丁 10/12 14:22
100F：推 SE4NLN415: 間諜跟怪物一堆偷人家墳墓資源又自己OP的 這GAME... 10/12 16:26
102F：→ iamnotgm: 我知道 不知道為什麼對焦對得很糟 總之是139勝104負 10/12 22:26
103F：→ iamnotgm: 分數是4142 昨天稍微高一點不過今天兩勝三敗掉了 10/12 22:27
104F：推 w9103: 樓上為什麼你不用截圖的.. 10/12 22:34
105F：→ iamnotgm: 其實我會截圖 但是我找不到放在哪 所以就這樣吧 10/12 22:56
106F：噓 SE4NLN415: 你上傳的時候不會檢查品質嗎 什麼態度 10/13 05:55
107F：→ byjiang: 樓上也不用這麼兇吧XD 又沒欠你 10/13 06:26
108F：→ iamnotgm: 信不信由你 就為了拍這張糊成一團的照片我重拍橋角度好 10/13 09:50
109F：→ iamnotgm: 幾次弄了快5分鐘最好就這張 插到電腦上一開始還複製不下 10/13 09:50
110F：→ iamnotgm: 來 要用手機傳imgur上的app連結又是死的 結果我前後搞了 10/13 09:50
111F：→ iamnotgm: 快30分鐘就為了說話算話傳一張根本沒啥鑑賞價值的圖 10/13 09:50
112F：推 adamandodin: 滿好奇原PO的牌組的，可以稍微透漏一下跟主流怪物有 10/13 11:48
113F：→ adamandodin: 甚麼關鍵性的差異嗎? 10/13 11:48
114F：→ iamnotgm: 我這套大概就兩個關鍵 霧 Igni 剩下的其他人都有在玩 10/13 13:57
115F：→ iamnotgm: 說真的我還希望他把護甲拉出來補戰爭狂 通常R3第二排最 10/13 14:01
116F：→ iamnotgm: 後都至少兩隻戰爭狂 旁邊再多個捕鯨船或Cerys啥的燒下去 10/13 14:01
117F：→ iamnotgm: 就23點 10/13 14:01
118F：→ iamnotgm: 然後這套碰到某些牌組真的會死得很難看 只是現在滿大街 10/13 14:06
119F：→ iamnotgm: 不動腦的Bran所以能玩而已 10/13 14:06
120F：推 vastrode: 啊不就像我說的 抄牌流當然打得贏 問題天梯也不只你 10/14 11:06
121F：→ vastrode: 天氣怪物在爬 人家碰到其他的陣營能贏 總共56% 有什麼 10/14 11:07
122F：→ vastrode: 問題嗎 10/14 11:07
123F：→ vastrode: 大家拿天氣怪就沒辦法打到56% 又不是大家抄了排就會打 10/14 11:08
124F：推 vastrode: 然後你自己也說你碰到某些牌死的很難看 那他就不會啊 10/14 11:10
125F：→ vastrode: 所以他強 可以56% 你這套不行 懂？ 10/14 11:10
126F：→ iamnotgm: 阿現在滿大街Bran那針對Bran在打有啥問題 等其他牌組多 10/14 11:22
127F：→ iamnotgm: 了再換就好了 我只是要表達這套56%其實有它的缺點 這幾 10/14 11:23
128F：→ iamnotgm: 天有看到幾個針對這家在打的其他牌組 可能會研究看看吧 10/14 11:23
129F：→ iamnotgm: 畢竟我現在這套其實本來算meme 只是剛好碰到Bran們而已 10/14 11:24
130F：推 pttview: 回復群島r1強在虧一卡輸都沒差，太多人像這篇r2無腦放的 10/14 11:52
131F：→ pttview: 本來r1贏的人能控制r2,r3長短，r2自己無腦放反而會變群島 10/14 11:54
132F：→ pttview: 用r1控制r3長度 10/14 11:54
133F：→ iamnotgm: 除非你沒辦法在R1壓過對家不然R1的控制權一定在你吧 10/14 13:01
134F：→ iamnotgm: 手上沒有強爆發可以打R3又沒東西能在R2搞對家留場 除了 10/14 13:03
135F：→ iamnotgm: R2直接pass你有啥選擇 R2就是他用來濾牌和restore的時間 10/14 13:05
136F：推 SE4NLN415: SK策略就是故意輸第一場 問題是現在人海葉尼法更猛 10/14 14:05
137F：→ SE4NLN415: 容易被盜墓容易被天氣打 10/14 14:05
138F：→ SE4NLN415: 現在很多牌組都針對這組 10/14 14:06
139F：推 vastrode: 你後來講的跟你標題不一樣 標題說無法理解 那跟你解釋 10/15 03:11
140F：→ vastrode: 他為什麼這麼高 又不同意... 針對他的變多就會下去了 10/15 03:11
141F：→ vastrode: 那週就是因為群島剛出 所以沒很多人用針對他的牌 10/15 03:12
142F：→ vastrode: 遊戲不就是meta來來去去嗎....... 10/15 03:13
143F：推 shinchen: 結果過了一周的meta report 群島使用率甚至超過怪物了 10/15 15:39
144F：→ yehjack: King Bran 現在是不是打所有Leader都超過50%啊 10/15 16:09
145F：→ enjoyfafa: 我就用過Dagon天氣對這牌組過，DOT半天人家一個鐵匠就 10/16 12:15
146F：→ enjoyfafa: 讓我做白工了(攤手) 而且哪個牌組沒有缺點的?要說被抓 10/16 12:16
147F：→ enjoyfafa: 到弱點針對或是屎抽當然很容易輸 10/16 12:17
148F：推 SE4NLN415: 妖怪海或北方海要是打不過Bran是操作者的問題 10/16 12:36
149F：推 aa384756: 圖不見了@@" 忘了存起來 11/07 11:53