作者ELF004 (ELF007的分身)
看板Gulong
標題Re: [喫茶] 明日與武俠出版
時間Mon Sep 20 21:31:36 2010
※ 引述《[email protected] (春.戲雪)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (ELF007的分身)》之銘言:
: > 不單是皇冠
: > 甚至連輕小說的獎都不如
: > 輕小說的獎也回推日本出版了
: > 成績好不好是一回事
: 我在想,會不會是時機不到?
時機若對 XD
: 像皇冠會改辦島田,
: 原因之一:大眾小說獎已經辦不下去。
: 皇冠這個老字號、經驗豐富的出版社,
: 他們如精靈兄所言)格局夠、人才夠,辦不下去原因何在?
大眾小說獎有個小缺點
目標不明確 什麼類型皆可
而推理小說第一台灣有市場
第二台灣沒有這個類型的文學獎
會比大眾小說獎好操作
而推這個類型相信皇冠不是第一次了
既晴的經驗或許會是一個推力
: 原因之二:台灣閱讀和創作推理的人口已到達一定數量。
: 順勢一想,皇冠為什麼不辦武俠?
: 因為他們出過推理,沒出武俠--為什麼不出武俠?
瞧瞧一些大獎
江戶川亂步 星雲獎 直木賞
台灣現在要來創一個
倪匡有人用了
武俠?金 古版權都不在皇冠手上
島田莊司 是個有名號的人物 也是大咖 而且版權在皇冠手上
這絕對有經過考量的
為什麼不出武俠?
因為推理更容易成功啊!
: 我不相信武俠窮途末路,否則明日不會越辦越好,
: 武俠的租閱率也不會居高不下--明明都是翻爛了的作品,大家還是願意一看再看,
: 證明讀者對武俠的需求。
: 現在只是時機未到而已。
因為好看啊
不是時機未到
而是沒有一個能讓取代的方向
: > 但是明日辦這個獎
: > 跟以前奇幻基地的獎很像
: > 廣告跟行銷不夠
: > 圈內人可能都會知情
: > 但圈外人不知情
: 明日的行銷確實比較弱,他們屬於默默做事的那種。 XD
: 這個部分需要行家來補強。
: > 皇冠本身有大出版社的優勢
: > 明日自己推的那一堆小書雖然在推廣作者方面很有幫助
: > 但是整個焦點都錯了
: > 毫無後續配套
: 這個我就不清楚了。
: 我只知道像高普、小貓他們,明日陸續還有幫他們出書。
出書
呃....然後呢?
沒有宣傳
沒有一個有系統的鋪貨
沒有行銷
搞不好賣的比FF大手的本還糟啊!
: 趙晨光、孫雪僮,即便只是入圍的作者,也都有出書機會,我想這已經不容易。
因為作品不錯
受到認可
但不能推展出去讓更多人認可
好不好一回事
紅不紅一回事
: 同時,如果第一部賣不好,第二部還願意出版的出版社就是佛心來著了。
佛心但是半善害死人
有一個富翁心地很好
有一個酒鬼常常去他大宅院鬧事
他都仁慈的不跟他計較
結果有一天那個酒鬼終於闖禍了
害的村子許多人受罰
酒鬼也被判死刑
有一個米行老闆很吝嗇
有一次鬧飢荒
他自己顧了保鑣守護米倉
不給饑民搶
控制價格
結果這個村子是附近數十個村子沒有暴民搶糧食大亂的
: > 如果我沒記錯
: > 這獎很多權利都在他手上
: > 他可以更有效的運用
: > 我不覺得浩然劍 清明記拍連續劇會輸一些大作
: 這我持保守看法 :)
: 是說,現在浮濫的武俠劇也不少啦,
: 但要比起古龍、金庸甚至黃易,浩然劍可能還差一點點。
: 如果真改編起來,我覺得會比較像《水月洞天》的格局。
當然差一點
但是比起三台很多莫名其妙的連續劇
這劇本可是好的很
更何況
多少古 金的被改編的亂七八糟的
可能只是為了創新?
: > 可是現今改編還是很多都金 古
: 拍連續劇會花很多錢,不知有人願意投資和拍攝嗎?
: 無可否認,古龍、金庸的名號還是比較吸引投資者 orz
: 我記得《英雄志》本來也要拍電視劇的,後來出現很多問題,就停擺了。
吸引投資者
但是比較貴
便宜搭幾個帥哥美女
加上連續劇有好處
收視率不好速速腰斬不會賠太多的
: > 先不講別的
: > 光遠流推靈劍跟天關雙俠就可以整個比下去了
: > 一開始規劃沒有特別想沒關係
: > 但出版時配合情況後續
: > 整個狀況可以更亮眼
: 不知道跟陳履安有沒有關係 XDDD
其實我覺得有XD
: 這兩部都會進到租書店喔,通路確實挺廣的,
: 明日的好像沒推到租書店,可能跟策略也有關,只是無形中知名度就不夠高。
YES
不見得每本都適合進租書店
但是適合的進去會比那一堆"穿越"小說差?
1F:→ iacoomon:這些作品都要在金石堂,誠品一類比較容易翻到吧..@@05/09 00:24
2F:→ iacoomon:可惜我家離這些店面都有一段距離,要是一般租書店也能多 05/09 00:24
3F:→ iacoomon:引進一些新生代的武俠小說就好了~ 05/09 00:24
: 是說,奇幻基地的書,例如新版《黑暗精靈》等等,
: 我也是要自己找才知道已出版 orz
不過奇幻的的讀者群口碑燒很快
尤其是黑暗精靈這種愛好者等很久的
: > 至少讓人知道有這些作品
: > 而不是走過7-11剛好看到
: > 清明記就是在這樣情況下被我發現的
: > 沒有網路資料
: > 沒有推廣
: > 連簡單文宣都沒有
: > 看看幾個知名推理小說要上市時大家多高興
: > 而明日很多都是突然發現
: > 啊?上市了?
: 這個真的要反應一下。
: > 皇冠光一開始的計畫就可以保證後續不會出差錯
: > 其實最簡單的
: > 聯絡蓋亞拿給九把刀請他推薦
: > 會停下腳步多看一眼的人保證多很多
: 我說,蓋亞的行銷也不夠,武道狂這麼殺的作品,還要口耳相傳才知道 orz
: 謎之聲:蓋亞的工作人員只有小貓兩三隻,就不要為難人家了 XD
就像九把刀幫武道狂寫的
喬靖夫這個名字就是一個保證
蓋亞本身也是一種保證 保證有人會注意到
更何況蓋亞有鋪武道狂的地方
九把刀少說也會丟個三四本
無形之中多少人會注意到
: > 一開始計畫不明確
: > 皇冠計畫很明確
: > 得獎以後我要幹嘛幹嘛
: > 可能可以幹嘛幹嘛
: > 後續沒下心力推廣
: 當然有腹案,只是還是要看讀友的反應,和出版社的意願,
: 如果只是畫一個大餅,那當然很容易。
不只是大餅啊
要實地去做
讀友反應沒有差到讓人打退堂鼓吧@@
: 明日我有看到他們很努力、很積極的在企劃出版、為武俠做事,
: 只是行銷真的不夠。
行百里者半九十
: 大家知道明日武俠電子報有在徵稿嗎?
電子報說老實話
已經是快要死的產品
當然有注意到
但是行銷上幫助已經有限了
: > 注意
: > 很多出版社都有試讀活動
: 其實明日也有 orz
是啊
可是您到武俠板打關鍵字"試讀"
結果是?
: 只是風雲沒有,也不可能有--因為古龍是改版,而非新作。(笑)
: > 沒錯
: > 可是你看
: > 很多作者得獎了
: > 然後呢?
: 明日幫忙出書啊 XD
: 清明記是舊稿,不過是在浩然劍之後出版的。
: 明日也有辦簽書會、發表會喔。
其實很失敗....
簽書會這種東西
在台灣作者沒有紅
沒有一定讀者
真的只是辦心酸的
曾經我去書展
當天同時有兩個人簽書
一個叫張曉風 一個是蘇麗文
後者排了兩三百人 連握手都嫌趕
前者不但握手照相 連聊天都行 小貓兩三隻
但是!
浩然劍為什麼我喜歡提
不只是作品不錯
而是有個很棒的情況
http://udn.com/NEWS/READING/X5/4170730.shtml
多了很多人看到
: 或者還可以怎麼做? 怎樣會更好?
: > 皇冠中間有一條其實有些人會覺得在壓榨
: > 可是仔細一想卻是另一種程度的保障
: > "X年內得獎者作品需由皇冠出版"
: > 表示一開始
: > 皇冠就有設想到後續動作了
: > 遠流推鄭丰也都很一定的計畫
: > 但除了黃健 還有趙晨光
: > 六屆那麼多出版作品
: > 作者呢?
: > 市場反應不好沒錯
: > 但以明日能出那麼多小書的情況
: > 撥一點資金
: > 給這些作者一些機會
: 什麼機會?出書的機會?
: 明日已經做了,連佳作都出版,而皇冠只出版決選入圍三個作者。
: 後續出版明日也做了,黃健、趙晨光、孫雪僮都出到第二部了。
辦了六年
幾乎沒有進步沒有進步啊
其實是作品不好嗎?
不是
武俠板蒐一下
除了實驗性作品(那個小貓 那個找死)
大多數都好評
: > 絕不只是一本作者而已
: > 當然
: > 我相信一百萬扣完稅妥善應用撐個一年應該不是問題
: > 但如果出版社沒有讓人覺得有機會
: > 那麼誰願意試著拼看看呢?
: 到底什麼機會?(笑)
沒有把市場打開
前景不明啊
: 要有稿子,他們才可能出啊,卻也不可能有稿就出。
: 來看一下明日這屆徵文辦法:
: http://wuxia.tomor.com/tw/index.php?fn=rule
: 所有獲獎作品,作者均同意授權主辦單位(台灣明日工作室)獨家永久自行或轉授權他人
: 出版(含數位版權)。
: 所有得獎作品均由主辦單位和協辦單位全權處理刊載事宜(含平面、網路和電子媒體),
: 若有酬勞獲利產生,作者和台灣明日工作室對分。
: 所有得獎作品均須由台灣明日工作室全權獨家代理洽談除出版外之版權授權事宜,包括翻
: 譯、改寫、拍攝電視電影、錄製廣播劇、改編動畫、製作故事主角周邊商品以及其他方式
: 對得獎作品的再創作,並就該另行創作之相關發表、口述、展示、播放、上映、演出等使
: 用。相關代理合約將另行簽訂。
: 大獎作品出版不再另行支付版稅,大獎得主於得獎後三年內之同類型作品台灣明日工作室
: 有優先出版權,依出版慣例從優支付版稅,並負責後續相關授權及宣傳事宜。
: 「獨家永久」是有點過份,不過台灣目前的獎項很多都是這樣(皇冠也是)
: X年內明日工作室優先出版的條文也有。
: 明日有臉書喔!
: http://www.facebook.com/home.php?#!/tomor.wuxia?ref=sgm
: 電子報
: http://paper.udn.com/udnpaper/POI0028/180645/web/index.html
: 不過BBS就沒有人了,
: 就我所知,好像只有獨步、臉譜的編輯會上BBS?
: 我記得他們有辦試讀,也在痞客邦辦過活動,什麼我心目中的女俠的,
: 不過我沒有很注意,不知道細節 XD
: 另,精靈兄還沒回答我對明日跨到大陸徵文的看法?
臉書其實沒有用....
那是粉絲在用的
會去用的大部分都是有再注意的
電子報雷同
而且電子報真的快死了
跨大陸其實是樂觀其成啦
只是以往都不限大陸作者不是嗎?
有點拖褲子放屁的感覺.....
很可惜
我在當兵
沒有注意到這個台灣辦的獎
居然要用人民幣.....
實在是.....
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◆ From: 122.124.49.41
※ 編輯: ELF004 來自: 122.124.49.41 (09/20 21:36)