作者blankangel ()
看板GuildWars
標題Re: [閒聊] 再見了激戰2的世界
時間Thu Sep 20 12:51:24 2012
本來不太想回，但看這篇推文越來越流於火藥味的衝突
覺得想還原目前玩家遇到的問題，以及同時為A社與原po說點話
還原原po遇到的問題
1.原po和原po朋友被盜帳號
但是為何是顯示"錯誤訊息顯示:你的帳號並不存在"
應該是帳號密碼不合??
2.原po和原po朋友要回帳號後，東西都不見了
3.原po朋友要回帳號後，隔幾天被ban
這邊可能需要原po補充更多訊息，官方是用什麼理由鎖帳號
貼出更多原文，因為原po朋友既然經過了2.的程序，官方應該知道他被盜帳號
為什麼還給原po朋友帳號後，隔幾天又再鎖原po?
這邊是有疑點的，版友們需要更多關於官方鎖帳號的訊息
不然這樣吵幾天都是各說各話
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再來是講自己的經驗，關於我接觸過的A社防盜機制
我女友有次不知道怎麼跳某個特殊景點，要求我登入她帳號幫他解
於是我就去開她的帳號，結果系統顯示訊息大意說:
我現在是從另個IP登入為了帳號安全，他不讓我登入
系統現在已經寄了一封認證信到此帳號的註冊信箱
必須先去註冊信箱那邊點選同意此IP登入
於是我就在要女友先去信箱看信
她看信後，發現官方把我的IP位置、登入的地理地區(台灣某地)、
時間的訊息都列在信件中
問她同不同意此IP登入，一直到她完成這些程序後，我才可以登入
這次的經驗，雖然造成了一點麻煩，但我覺得這是很好而且也必要的安全措施
也顯示官方是有能力追蹤所有的登入IP，一發現有不同的登入IP，
是有能力記錄追蹤和回報使用者的，這有助於保護帳號的安全
只是目前我不知道這機制觸發的條件，因為另個朋友請我登入時，又沒有這機制
如果有知道的板友，也希望能夠分享一下...我想這機制有助於保護玩家的帳號
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回到原PO的主題，從剛剛說的可以知道，官方是有心要去保護使用者的帳號
而且把這當作是目前主要的工作項目。
一些推文中有板友說:被盜帳號是使用者自己的問題。
我只能說，這種說詞與目前網路遊戲的官方處理以及先前的法院判例有很大的衝突
一年前桃園縣有位玩家玩瑪奇，但被盜走10萬4000多點的點數，
這位玩家向板橋地院提告，要求官方回復點數，最後的結果是這位玩家勝訴。
我因為是瑪奇的老玩家，所以有注意這件事
在那次之後，官方有更積極地提倡四種防盜機制，對於玩家而言這件事產生了正面的影響
這也能減少日後玩家與遊戲公司之間的衝突
如果這位被盜帳號的玩家，來這個版上POST文，他大概就是跟原PO一樣
會被奚落說，你自己中毒、中木馬、上不明網站、沒保護帳號安全，怪官方喔?之類的嘲笑
雖然我也不知道為什麼這些板友會知道原po中毒、
中木馬、上不明網站、沒保護帳號安全....
對於A社而言，我想他們絕對不會像這裡的部分板友只會說這是玩家自己的責任，
而是會在自己的能力與權限範圍內盡可能地保護使用者帳號安全
因為這不但會使玩家的遊戲體驗受到嚴重的影響，而且會額外產生很多糾紛
對官方是百害而無一利，對玩家與官方而言都是雙輸
如果以多數人被帳號的原因來看，
多數人被盜帳號的原因應該是和部分論壇使用相同的帳密
而這些論壇因為流失了玩家的帳密資料，使玩家遭受損失，認真要追究的話，
最主要的責任應該是這些論壇
(只是太難追究了，除非有老外願意花力氣去打官司)
這點在韓國也曾有使用者提告過，事件的主角是韓國知名遊戲廠商Ncsoft，
就是GW2的贊助商
那次是在2006年，官方因為使個人資料流失，玩家們集體向官方訴訟求償，
最後也是獲得勝訴
隨著網路資訊業的進步，以及越來越嚴重的個人資料外洩事件
使得盜帳號不能說是個案，不能再只是把他歸罪於"全都是使用者自己不小心"
網路世界太難全部都注意到了(我資工系的朋友也覺得要完全小心，只有乾脆不上網)
哪一天不小心就是可能中招
如果都是"全都是使用者自己不小心"心態，消費者的權益永遠都不會獲得保障，
A社是這種心態的話，也不會用一些機制保護使用者的帳號安全
當法律以及官方都開始要保護玩家的安全時
卻還有使用者說都是使用者自己的責任...只能希望這是少數人
現行的法律都開始注重保護使用者的個人資訊，
但我不知道為什麼這個板上還會出現這些奚落原PO的聲音
而且這問題的重點根本不是玩家流失的數量多少
難道因為有人被詐騙，可是數量少，所以就不管了?
現在的重點應該在於A社能否提供完整的防盜機制，例如認IP、或認手機
認IP我已經遇到過，只是不知道為什麼有人有，有人沒有
至於原po希望裝備能回溯，官方目前應該也還沒回溯個人資料的能力...
我覺得原po你目前也只能認賠了
另外就是建議原PO應該要把原PO朋友的情況與官方寄給他的訊息更完整的提供出來
讓大家更了解狀況，關於被鎖的原因，不然大家吵個半天也沒完沒了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.162.127
1F：推 Istari:認IP每個人都有 會被盜的就是連信箱也被盜 你懂嗎? 09/20 12:53
2F：→ blankangel:這我就不清楚了，可以問問看原po有沒有收到過那封信 09/20 12:55
3F：→ b0017570:登入的時候會問你要不要啟用信箱IP認證 09/20 12:55
4F：→ b0017570:如果你沒有啟用 就不會有這層保護機制 09/20 12:55
5F：→ b0017570:我很多朋友因為看不懂英文 所以都忽略那段訊息了 09/20 12:55
6F：→ b0017570:但是重點在於這段訊息的確是顯示在登入介面上 09/20 12:55
7F：→ blankangel:原來如此，感謝樓上b板友的提醒 09/20 12:55
8F：→ blankangel:我覺得趁機推廣這機制也不是什麼壞事，至少多一層防護 09/20 12:56
9F：→ dragon2543:這個機制我用過一次後就沒在出現了 09/20 12:58
10F：→ b0017570:因為他有一個選項是記住你目前的IP不再詢問 09/20 12:59
11F：→ b0017570:如果你有勾選記住IP 那下次你用同IP登入都不會詢問 09/20 13:00
12F：推 Istari:基本上會被盜的就是愛用同一組密碼... 09/20 13:00
13F：→ b0017570:所以會被盜的情況大致可歸類為幾種 09/20 13:00
14F：→ b0017570:1) GW2帳密跟信箱帳密一樣 09/20 13:01
15F：→ b0017570:2) 電腦有問題了，所以GW2帳密跟信箱帳密雙雙被盜 09/20 13:01
16F：推 Ghosso:基本上也有人說換IP登入沒有那封信的 有很多人都提過 09/20 13:05
17F：→ b0017570:3) 你完全不鳥每次登入都詢問你要不要用信箱IP認證 09/20 13:05
18F：→ blankangel:現階段也只能使用者自己多小心自保，別想著不會是自己 09/20 13:05
19F：推 sTa:1)我覺得並沒有"嘲笑、奚落"原PO吧,感覺你好像很想挑撥lol 09/20 13:06
20F：→ sTa:2)你舉的例子是已經確定是由公司洩漏出去的資料,自然會輸 09/20 13:06
看清楚文章，我是說流失使用者資料的論壇，不是說A社
而這些論壇因為流失了玩家的帳密資料，使玩家遭受損失，認真要追究的話，
最主要的責任應該是這些論壇
※ 編輯: blankangel 來自: 118.170.162.127 (09/20 13:08)
21F：→ sTa:為何在那篇要特別提到如果是因為原PO自己疏忽而被盜,那官方自 09/20 13:08
22F：→ sTa:然會懷疑你是否就是不當遊戲的那個人 09/20 13:09
23F：推 Istari:STA你看清楚一點吧 09/20 13:10
24F：→ sTa:你後半段不是說是NCsoft洩漏的嗎? 09/20 13:10
25F：→ sTa:還是你同一段在講同一件事情....我以為論壇和ncsoft是不同案 09/20 13:11
我是說六年前NCsoft洩漏一次資料被控告
以那次為例子
這次的事，最主要要究責的是流失個人資料的部分論壇，而不是被盜帳號的個人
※ 編輯: blankangel 來自: 118.170.162.127 (09/20 13:13)
26F：→ koking730929:這個版已經趨向某個北韓版了 你願意接受護航嗎(O/X)? 09/20 13:12
我這篇沒有戰A社也沒有戰原PO啦...不用護航
27F：推 AncientLich:sTa你累了嗎~~~來杯X牛吧! 09/20 13:13
28F：→ sTa:看了五遍確定你是想要表達Ncsoft洩漏個資所以被告沒錯阿 09/20 13:13
29F：→ b0017570:sTa說的是你舉 2006NC 那個例子吧 09/20 13:14
※ 編輯: blankangel 來自: 118.170.162.127 (09/20 13:15)
30F：→ sTa:喔..被究責的肯定是洩漏資料的人啊,在法律上也不可能處罰自己 09/20 13:15
31F：→ sTa:洩漏自己個資的行為 09/20 13:15
32F：→ sTa:好啦,在講好像要被圍剿了lol最後下個結論,我只是覺得如果自己 09/20 13:16
33F：→ sTa:與有過失,那態度應該要軟一點 就這樣而已 09/20 13:17
34F：→ blankangel:其實這篇主要也希望原PO貼出更詳細的訊息 09/20 13:18
35F：→ blankangel:不然根本看不懂"unacceptable behavio"是指什麼 09/20 13:19
36F：推 ntk168:原PO舉個強者我朋友當例子...就能戰成這樣 XD 09/20 13:22
37F：→ widec:所以我才說 每個重要網站都要不同密碼 09/20 14:09
38F：→ widec:有一個方便的撇步就是用你的輸入法打中文字根當密碼 09/20 14:09
39F：→ widec:比如說用注音盲打「激戰2」的英文字根 09/20 14:10
40F：→ widec:一來中文詞好記 二來每個人用的輸入法大多不同(只會注音除外 09/20 14:11
41F：→ widec:中文字的英文密碼目前是資安界公認最難破解的密碼組合了 09/20 14:11
42F：推 calpisdrink:台灣人心態問題吧 勞資糾紛 很多人會幫資方講話 玩家 09/20 14:25
43F：→ calpisdrink:和遊戲官方出現問體 很多人會先責罵玩家沒有做好或保 09/20 14:26
44F：→ calpisdrink:護好自己 變成玩家不只要對抗官方還要對抗玩家 唉~~~ 09/20 14:26
45F：推 ctes940008:IP鎖是要自己申請的，是說不一定是主動流出資料的，只 09/20 16:23
46F：→ ctes940008:要連上網都有機會被攻擊 09/20 16:23
47F：推 sTa:樓上是有瞭解過很多勞資糾紛嗎?說實話你講的好像只同情弱勢 09/20 16:24
48F：→ sTa:是樓樓上XD 09/20 16:24
49F：→ sTa:難道員工耍北爛簽好優退拿到錢再告公司給太少+非法解雇這樣還 09/20 16:25
50F：→ sTa:應該幫勞工說話?應該不是這樣吧,應該是要幫有理的那邊說話不是 09/20 16:26
51F：推 icarus0508:某c可以去看一然台灣勞資問題判案 幾乎都是勞方嬴 09/20 16:27
52F：推 sTa:推樓上,現在台北勞庭法官也是都偏向勞工,只因弱勢,安捏乾丟? 09/20 16:30
53F：推 iliad221167:原原po那篇文章的問題是 講得好像是官方害他被盜 09/20 17:51
54F：→ iliad221167:所以後面才會戰成這樣 09/20 17:51
55F：推 tga123:開始覺得不單純了同樣的事情又多了三件強者我朋友lol 09/20 19:45