作者ppp62008 ()
看板GuildWars
標題Re: [問題] 利用這次bug沒被鎖到也不能心存僥倖吧
時間Fri Aug 31 21:52:09 2012
這邊提供一些我本身的看法
先說我不站在被鎖的那邊,單純就A社的處理手法是不是有爭議
今天A社的處理手法有幾個問題
很多人抱持著一個觀點就是,
今天你一個NPC物品顯示賣21KARMA,
玩家購買所花費的KARMA也是21KARMA,今天並不是說物品顯示
購買需要21000KARMA,
但是玩家購買所花的KARMA只需要21KARMA,
如果是後者,這就是一個很明顯的BUG,
但今天你NPC就是賣21KARMA,
這邊我想問問各位,今天兩樣一樣的商品擺在那邊,
一個30元,一個只要10元,有多少人不會選擇去購買10元的呢?
今天假如有人被盜帳號(或許這例子不恰當),然後那人把盜來的
裝備丟到AH販賣,而且標價很便宜,結果買的人被鎖了,原因是購買
不明來源的物品,這事情在WOW發生過很多次,例子我想也不用特地去找.
今天這種事情該追究的到底是販賣裝備的人,還是購買的人呢??
有人說只買來自用的沒被鎖或是BAN,但官方也說,不管你
買的是一件還是一千件,都請把他刪除掉目前看到最多的就是,
你今天看到T1多少KARMA,T3又是多少KARMA,所以T2只賣21KARMA
是不合理的,但,又有多少人知道原本的T3只要兩千多KARMA呢??
那買了那些一兩千KARMA武器的是不是也該BAN以及鎖呢??
今天大部分的人都在說,你貪小便宜就是錯,甚至扯到個人道德問題,
我覺得說貪小便宜是沒錯,但扯到道德就太過了..
再來說說A社的處理手法,
今天一早看到是BAN了三千帳號+鎖了一千帳號三天,
或許很多人覺得,太棒了!!!
這就是我們期待的遊戲廠商,這就是我們期待的鐵腕以及魄力,
但,各位有沒有想過,鐵腕過了頭,就會變成霸道,
今天是A社自己數據出錯,刻意購買的人或許有錯,但各位有沒有想過,
這種事情如果以後發生在販賣物品呢??
這邊舉個例子
今天假如一個灰色物品販賣價格是6C,
但A社數據出錯變成販賣之後6G,
我想很多人跟我一樣,賣灰色物品就是一鍵賣出,如果之後A社
將你這判斷為洗錢而BAN你帳號(舉例),那又該怎麼講呢??
就像有些人提出的,現在我是花錢購買一個正式營運的遊戲,
基本上今天的KARMA錯誤是不該發生的,這很明顯是官方的問題..
不要說我舉的販賣物品的例子不可能,至少我25號玩到現在
真的有許多BUG存在,有些更是原本沒BUG,一個更新就出現BUG...
再來說說這次的處理方式,
我是認為官方該負責大部份的責任,有多少人回報這問題,
但卻拖很久才去處理,我想這是一個簡單的更新就能處理掉的,
A社處理方式是直接BAN或是鎖三天,但我覺得更好的處理
方式應該分兩個部分...
一個是公告說KARMA物品有錯誤,給你多少時間去刪除這物品,
如果時間內不刪除,被BAN也不能怪官方,因為官方公告了.
並且透過回報去恢復你的KARMA,接著關機維修將那些問題
物品刪除,不管需要多少時間..
或許很多人說不過是60過度裝,但我昨天看到有許多高等符文
級80橘裝一直在洗我的頻道,這是一件很可怕的事情阿...
基本上A社有許多處理的方法可以比現在處理的方法更好...
A社在眾多的辦法中,我認為是選了最不好,也最霸道的手段,
許多人說,誰叫你貪小便宜,要去購買這些問題物品,
但我認為官方也應該為這件事情道個歉,畢竟不完全是玩家問題
至少目前為止,我沒看到A社認為自己有錯,而是只怪罪
玩家鑽這個漏洞...
不過,說再多,打在這A社也看不到!
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我絕對不是因為女友來不給我玩GW2才來打這篇文章賺P幣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.221.97
1F：推 stevemoney:同意這篇 08/31 21:55
2F：推 phoebi:A社的霸道不是現在才有的 GW就這樣了 只能說是一貫風格了 08/31 21:56
3F：→ phoebi:我不覺得這是最糟的 完全放任BUG才是最可怕的.. 08/31 21:56
4F：推 roka:我覺得本篇舉的兩個例子有問題，第一是21karma跟正常價的差別 08/31 21:57
5F：→ SlimeEditor:我只知道他這樣做下次有類似情形我不會下手去賭 08/31 21:58
6F：→ roka:不是10塊跟30塊的差別可比擬的，只要不是瞎子絕對都可以判斷 08/31 21:58
7F：→ roka:得出這是一個BUG 08/31 21:58
8F：→ roka:第二是買一件要價數千的karma裝和賣一個灰色物品可是完全不一 08/31 21:59
9F：推 formatted:寧可錯殺。這向來是Anet的鐵腕 08/31 22:00
10F：→ roka:樣的狀況，賣灰色物品你可能會順手就賣了，但是要花karma買裝 08/31 22:00
11F：推 kahaman:會去買好幾百把也絕對不是不小心買的 08/31 22:00
12F：→ roka:就不太可能那麼輕率吧。 08/31 22:00
13F：→ gigiflute:所以，我等中文版出來再玩吧!請他們修好一點!XD 08/31 22:02
14F：→ roka:坦白說我覺得你有點在替那些人找藉口，而且都是很牽強的藉口 08/31 22:02
15F：噓 riverT:可以繼續騙自己說那只是標價錯誤不是漏洞來合理化沒關係 08/31 22:03
16F：推 OctJimmy:今天被ban的都是大量買拿去賣的人..被鎖剛好而已 08/31 22:03
17F：→ OctJimmy:如果只是看到便宜買個1.2個自用本來就沒事 08/31 22:03
18F：→ ericinttu:不小心手滑買了上百把, 又不小心敲掉回收了. 08/31 22:03
19F：→ roka:A社今天處理的方式或是背後真正的心態也許可議，但這些人絕對 08/31 22:04
20F：→ roka:是其心可誅的。 08/31 22:04
21F：→ OctJimmy:跟隔壁棚比起來..我寧願要a社的作法..b社bull shit 08/31 22:05
22F：推 gigayaya:說那麼多沒用拉 你沒看到上篇多少A粉崩潰他們聽不進去 08/31 22:05
23F：推 phoebi:就算A社在釣魚好了 那些被釣到的只能說活該 08/31 22:06
24F：→ jackylfc:我不信那些人不覺得這是bug 所以支持直接砍 08/31 22:06
25F：推 kevin770616:這幾串文章真的釣到很多A粉ww 08/31 22:09
26F：→ wolfman:不知道以後AH標錯價 低賣掉可不可以報GM ban那人帳號 08/31 22:11
27F：→ Akabane:exploit本來就不是bug...英文單字只認識bug嗎XD 08/31 22:11
28F：推 a80055power:我也覺得官方打死不認錯 這種標錯價的包都能出 內部不 08/31 22:13
29F：→ gigiflute:我還沒開始玩!不過就以NPC賣錯價格，我也同意不是BUG 08/31 22:13
30F：→ wolfman:因為明眼人都知道那一定是標錯或贓物還買 不善意提醒該ban 08/31 22:14
31F：→ a80055power:作懲處? 不要標錯價今天也不會發生這種事 搞得自己元 08/31 22:14
32F：→ a80055power:氣大傷 08/31 22:14
33F：噓 riverT:漏洞跟BUG是兩件事，先把它講成BUG再來辯護他當然沒問題 08/31 22:14
34F：→ gigiflute:這是官方人員的內部BUG，要由玩家承擔! 08/31 22:15
35F：→ riverT:說什麼官方自己不要出錯也不會發生這種事的人 08/31 22:15
36F：→ gigiflute:所以，打翻泡麵，也是玩家來承擔!都是玩家的錯! 08/31 22:15
37F：→ riverT:跟那些說女生穿太曝露走在路上活該被強暴的人有什麼兩樣 08/31 22:15
38F：→ riverT:發現漏洞，該做的是本來就是回報，去利用再來該不該有漏洞? 08/31 22:16
39F：→ gigiflute:之前DELL賣螢幕標錯價，也是由買家承擔! 08/31 22:16
40F：→ riverT:虧你們說得出這些話，還好意思發表在網路上 08/31 22:16
41F：→ Ekueku:爭啥啊....都不知道有啥好爭的 08/31 22:17
42F：→ gigiflute:我覺得是論點不同而已! 08/31 22:17
43F：推 kevin770616:他們吃飽太閒ww 08/31 22:17
44F：→ kevin770616:反正一律的排他自我中心論ww 08/31 22:18
45F：推 a80055power:爭鮮啦 08/31 22:18
46F：推 gigayaya:對A粉來說:不可質疑A社!!A社都是對的!! 08/31 22:18
47F：→ gigiflute:加上自我感覺良好 08/31 22:18
48F：→ kevin770616:就算你有理,你推文的嘴臉並不比那些扯理的人來得好看 08/31 22:18
49F：→ kevin770616:在指著別人說嘴臉差勁硬凹的同時,照照鏡子冷靜一下吧 08/31 22:18
50F：→ riverT:對的事本來就是對的，比起來你這類只會酸人A粉的人有什麼 08/31 22:19
51F：推 sakueinozomi:推樓上說法... 08/31 22:19
52F：→ sakueinozomi:Kevin才對 08/31 22:19
53F：→ kevin770616:well..補充一下我提的"你" 並不是單指某人 :) 08/31 22:19
54F：→ kevin770616:而是很多人都如此ww 08/31 22:19
55F：→ riverT:對於這種鬼扯、硬掰的言論不阻止也不反對， 08/31 22:19
56F：→ riverT:然後說反對者是粉絲，那除了你們支持他們的說法還有啥? 08/31 22:20
57F：→ Ekueku:不阻止也不反對那你在這邊連噓啥... 08/31 22:20
58F：→ kevin770616:你加油 我看PPS去 我不是你要戰的對象 :) 08/31 22:20
59F：→ riverT:你大可大大方方站出來說你就是支持玩家發現漏洞就用力鑽啊 08/31 22:20
60F：→ riverT:我連噓因為我阻止也反對啊 08/31 22:21
61F：→ Chandrew:這種討論到爛的事也要繼續吵 我還以為我在哈哈姆特哩 08/31 22:21
62F：→ Ekueku:喔 那加油 你不如PO一篇萬言書來對眾人曉以大義 08/31 22:21
63F：→ riverT:我本來以為這件事情早該在第一時間處理完之後就落幕了 08/31 22:22
64F：推 cau0424:專業推 08/31 22:22
65F：→ riverT:結果台灣各大論壇開始出現這種質疑官方陰謀論的言論 08/31 22:22
66F：→ riverT:還一天好幾篇，然後你們還覺得他們說的很有道理 08/31 22:22
67F：→ Ekueku:那你要不要一個一個論壇去戰 戰到他們都閉嘴 08/31 22:23
68F：推 sakueinozomi:那是一種猜測 也不用這麼兇吧= =" 08/31 22:23
69F：→ riverT:刻意洗裝被美化成貪小便宜、給自新機會說是陰謀論 08/31 22:23
70F：→ sakueinozomi:猜猜也不會怎樣啊 我相信國外也會有這樣認為的人 08/31 22:23
71F：推 winniekuma:DELL標錯價也沒看他搶著要告下標的人 懲罰他亂下標XDD 08/31 22:24
72F：→ riverT:連個有道理的話都說不出來就開始酸人粉絲或態度差 08/31 22:24
73F：推 k7310162002:我也跟winn大大有一樣的想法 08/31 22:24
74F：噓 rnc:我不相信你不知道那不合理... 08/31 22:25
77F：推 stevemoney:AMAZON一項商品標錯價 大家瘋狂下單 結果你下單的錢 08/31 22:28
78F：→ stevemoney:AMAZON說東西不出貨 錢不退給你 你戶頭的紅利等也凍結 08/31 22:28
79F：推 zzzdragon:陰謀論看看就好了 也不用太過激動 08/31 22:29
80F：推 godholder:標錯價正常不就是回收嗎...不懂有必要告倒鎖永久 08/31 22:30
81F：推 sakueinozomi:我也覺得看看就好 反正也沒證據 何必激動 08/31 22:30
82F：推 ching1210:我覺得你舉的例不太對 這次的Karma事件就好像是 你有天 08/31 22:30
83F：→ ching1210:走在路上 看到一台機車 鑰匙還插在上面 然後你就順手把 08/31 22:30
84F：→ ching1210:它給騎走了 等到你被抓的時候 你就反駁警察說"是他自己 08/31 22:30
85F：→ ching1210:忘記拔鑰匙的 如果他沒忘記我就不會偷騎走了" 這次被BAN 08/31 22:31
86F：→ ching1210:的人都是買了幾十把的玩家 明知道這是個有問題的BUG卻 08/31 22:31
87F：→ ching1210:意去使用 就好像隨便亂偷騎沒拔鑰匙的機車卻覺得錯不在 08/31 22:31
88F：→ zzzdragon:我確實喜歡這種鐵腕的作風 但是一開始說要永BAN確實太過 08/31 22:31
89F：→ ching1210:己一樣 08/31 22:31
90F：→ gyd:ching的例子也是錯的XDDD 08/31 22:31
91F：→ winniekuma:我的意思就是dell也是認賠而已,沒有要網友付出背德代價 08/31 22:31
92F：推 flyelf:官方能標記有買標錯價的帳號，就一定有本事自己回收，叫玩 08/31 22:32
93F：推 stevemoney:這件事情玩家本身除了貪心以外都是照遊戲方式進行 08/31 22:32
94F：→ riverT:被BAN永久的人全都是大量購買、惡意利用漏洞的人 08/31 22:32
95F：→ flyelf:家自刪，是不是也要來個aren't you thankful 08/31 22:32
96F：→ Akabane:放那麼久 然後沒公告警告不要買也沒先你叫自刪就直接ban 08/31 22:32
97F：→ Akabane:本來順序就自己就站不住腳 08/31 22:32
98F：→ winniekuma:機車的例子真是太www 08/31 22:32
99F：→ flyelf:我買一個自己用，我沒有大量購買，我也不打算銷毀 我要來看 08/31 22:33
100F：→ stevemoney:大量購買也是一個問題 少量跟大量差別在哪 我為了 08/31 22:33
101F：→ zzzdragon:A社藉這次事件來向大家示範他們"尺度"多高可以不必用到 08/31 22:33
102F：→ flyelf:A社會不會最後ban我.... 08/31 22:33
103F：→ gyd:要舉例子為什麼不舉相近點的, 你到7-11買東西, 結果魔獸月卡 08/31 22:33
104F：→ riverT:少量或許可以解釋成你想貪小便宜買來自用 08/31 22:33
105F：→ roka:重點不是標錯價，而是exploit 08/31 22:33
106F：推 kevin770616:機車的例子不太對吧喂 08/31 22:34
107F：→ riverT:但是大量的結果只會造成遊戲經濟整體崩潰 08/31 22:34
108F：→ gyd:只要1元, 你馬上買了200張, 店員也給你買幫你結帳了 08/31 22:34
109F：→ riverT:而且事實上官方也說不論量大量小都一律要刪除道具了 08/31 22:34
110F：→ gyd:結果隔天被抓去關<----WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw 08/31 22:34
111F：→ ZMTL:gyd這例子有新聞報導可以看嗎@@ 08/31 22:34
112F：→ zzzdragon:永BAN 給你一個改過自新的機會 不再存有僥倖的心理 08/31 22:34
113F：→ ZMTL:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/31 22:34
114F：→ ZMTL:沒事當我沒說XD 08/31 22:34
115F：→ riverT:只是對於量大的人第一時間做出懲處 直接BAN3天懲罰 08/31 22:34
116F：→ kevin770616:ZMTL讓我笑了.. 08/31 22:35
117F：→ riverT:所以我才說第一階段沒被罰到的小量戶也不要以為自己沒事 08/31 22:35
118F：→ zzzdragon:我覺得這樣就已經很夠了 永BAN以教化的目的而言太重了 08/31 22:35
119F：→ riverT:公告都出來了，就不要過幾天沒刪的全被BAN再來該這樣太兇 08/31 22:35
121F：推 winniekuma:gyd GJ 08/31 22:36
122F：推 ZMTL:什麼鬼啦XD 08/31 22:37
123F：→ sakueinozomi:夜風快點回家睡覺了(xx 08/31 22:37
124F：→ flyelf:我不懂的是，你能知道我有買，為何要我來自己刪物品？你自 08/31 22:37
125F：→ flyelf:己不會刪一刪，還要來看我沒刪你就來ban我，很奇怪的一道程 08/31 22:38
126F：→ ZMTL:QQ 好啦XD 08/31 22:38
127F：→ flyelf:序不覺得嗎？ 08/31 22:38
128F：推 zzzdragon:gyd那連結po joke 很合適 wwwww 08/31 22:38
129F：→ riverT:我在前一篇的推文裡有提到，要求自刪就是給玩家自新的機會 08/31 22:38
130F：→ kevin770616:召喚riverT正義達人，gyd貼的那影片下面也在戰 08/31 22:39
132F：→ kevin770616:你可以去參一腳，因為他們論點也很糟糕 08/31 22:39
133F：→ riverT:你要求官方統一BAN，就是認為玩家不用自新，官方處理就好 08/31 22:39
134F：→ zzzdragon:叫你自刪八成是測驗你在明知道A社知道你有買的情況下是 08/31 22:40
135F：→ zzzdragon:不是還想賭一把 08/31 22:40
136F：→ riverT:反正某群板友已經找到可以一起當共犯的知己了就這樣吧 08/31 22:41
137F：→ riverT:你們大可繼續堅持你們的言論，然後繼續在遊戲裡這樣胡來 08/31 22:41
138F：→ riverT:看看你們的帳號還能撐多久^^ 08/31 22:42
139F：→ Ekueku:這假車禍也太扯了XDDDDDDD 08/31 22:42
140F：→ kevin770616:怎麼你最後就這樣大絕想走人了 其實我蠻欣賞你為正義 08/31 22:42
141F：→ kevin770616:而戰的 08/31 22:42
142F：→ riverT:因為我要去打30副本了，隊友在RC上叫了，掰掰 08/31 22:43
143F：→ gyd:我覺得玩家自新,官方認錯,公平性跟假車禍是4個不同的問題 08/31 22:43
144F：推 zzzdragon:那連結下的推文根本已經歪了阿 根本跟車禍無關了www 08/31 22:44
145F：推 sakueinozomi:對 這兩個是不同的問題 08/31 22:45
146F：推 mathrew:A社擺明就是不爽不要玩... 想玩就只能接受作風 08/31 22:57
147F：→ shadowdio:A粉不會舉例子就不要舉了 這件事下來多少錯誤例子很丟臉 08/31 23:00
148F：噓 starrainy:純噓護航! 08/31 23:37
149F：推 starrainy:推原PO部份觀點! 08/31 23:39
150F：噓 sunofmind:合理抓洗裝備BUG被當蠻橫? 09/01 00:05
151F：→ snowfirefox:標錯價也不會買一堆啊 買了一堆想做啥 大夥心知肚明啦 09/01 00:06
152F：噓 starrainy:我只買一個也算洗裝備嗎? 不算為啥要我自行刪除? 09/01 00:15
153F：推 iliad221167:抓也罵 不抓也罵 玩家意見真多 09/01 00:15
154F：噓 iliad221167:剛按錯 09/01 00:17
155F：噓 CHOCOLATER00:玩家意見真的很多，超盧 09/01 00:21
156F：推 palapalanhu:鄉愿 09/01 00:36
157F：推 Xargon:B社就是被B迷保護的太好了,最後就變質了... 09/01 01:56
158F：→ Xargon:同意A社的方向就是強硬,但這件事有更好的方式... 09/01 01:56
159F：推 YuuKei:不能有陰謀論 官方不容質疑? 09/01 02:15
160F：→ YuuKei:我覺得官方一定早就知道有這個商人存在了 09/01 02:15
161F：→ YuuKei:為什麼修正這麼慢 連個公告都沒有 09/01 02:15
162F：→ YuuKei:然後事後又要你自行刪除物品 09/01 02:16
163F：→ YuuKei:總覺得官方故意再考驗玩家會不會鑽洞 09/01 02:17
164F：推 YuuKei:我是覺得效果很顯著 因為我自己下次是不敢了 09/01 02:20
165F：→ YuuKei:只是覺得 官方處理方法很奇怪 甚至有洞是官方自己挖的可能 09/01 02:21
166F：推 DemonElf:陰謀論只是假設性問題、總不能用陰謀論就直接推翻或成為 09/01 02:59
167F：→ DemonElf:事實的依據，甚至去扣支持者帽子，就事論事才有討論空間 09/01 03:00
168F：推 sakueinozomi:同意假設論 但假設不代表啥 就算釣魚 還是被釣到了 09/01 03:29
169F：→ sakueinozomi:那你就是理虧 要懷疑我也會懷疑XD 但是懷疑頂多腦補 09/01 03:30
170F：→ sakueinozomi:腦補不能解決事情 09/01 03:30
171F：推 sakueinozomi:想完 還是寄信求三天 該接受懲罰就要接受 改判要偷笑 09/01 03:33
172F：推 YuuKei:沒錯啊 懷疑又能怎樣 沒有證據只能乖乖寄悔過書 09/01 03:45
173F：推 yangtsur:kevin說別人吃飽太閒,我看你狂推文也滿閒的啊?把支持Anet 09/01 08:05
174F：→ yangtsur:這次做法一律打成A粉這種分好似乎跟你說的自主排他也一樣 09/01 08:05
175F：→ yangtsur:總覺得你說的言論好像在自介? 09/01 08:05
176F：推 yangtsur:ching的例子是不正確的.這次一樣是個交易 09/01 08:09
177F：→ bloodknight:給兩位r大一票，沒有上帝視角，請少一點我覺得，我想 09/01 08:26