作者KIKUSUI (KIKUSUI)
看板Guardians
標題[討論] 為啥不早點上85呢？
時間Sat Sep 26 21:11:14 2026
先說我不認為85是每日球員，但85是個很好的替補。而且晃最近調度真的醜死。以防等等又有
迷弟迷妹跟我吵
但目前情況就是葉跟85二選一，而打守都好的那位現在骨刺
這種情況下還一直上葉這沒守備沒動腦的就很扯，更扯的是葉送好多場才下二軍
再加上最近的奇怪調度直接變成-1.5場
希望晃能改善缺點啦，以及高層洋投策略別再腦死。上半季晃這個日本人都能說出很貴沒辦
法換這種幹話了
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1F：推 rexlin: 這點我很早就提了~當時提出來時被迷哥迷妹嗆到不行QQ 09/26 21:12
2F：→ juin21: 劉俊豪只是最近比較好，但也是隨時會扯球隊後腿的類型 09/26 21:13
3F：→ rexlin: 當時迷哥迷妹一直嘴球隊沒人可以頂上,85就是爛 09/26 21:13
4F：→ sa13961387: 早就說過，富邦也不是第一年凹洋將，這種狀況也不是第 09/26 21:13
5F：→ sa13961387: 一次看到 09/26 21:13
6F：→ sa13961387: 85常上搞笑也會被噴喔，勿忘閃球 09/26 21:14
7F：→ juin21: 嚴格來說這兩隻都沒有一軍水準 09/26 21:14
8F：推 Pinky555: 池下去後 先先發的是85齁 為什麼沒幾場咧? 09/26 21:14
9F：→ sa13961387: 就兩個都不是順位這麼前面的人 09/26 21:14
10F：→ rexlin: 85就是替補的啊~220萬痛痛人,n7無腦傷自己,ky又傷 09/26 21:14
11F：→ Pinky555: 就只想拿個替補咖出氣而已XD 部長得點圈多打點就好了 09/26 21:14
12F：→ juin21: 富邦的游擊前三順位 張育成 陳愷佑 池恩齊 都有身體狀況 09/26 21:15
13F：推 hyjoly: 我明明記得劉85之前也是有過瞎操作 被罵很慘 09/26 21:16
14F：→ sa13961387: 就閃球阿，那時候被噴的可慘了 09/26 21:16
15F：→ sa13961387: 只能看狀元可以強又健康了 09/26 21:16
16F：→ juin21: 劉85上半季打守點跑都很鳥 09/26 21:16
17F：推 rexlin: 在沒什麼人狀態下應該要是誰近況好就輪著站撐過去 09/26 21:17
18F：→ sa13961387: 應該是要輪流，但那陣子就一直用跑車用到崩潰，跟前幾 09/26 21:17
19F：→ sa13961387: 年花賢一樣 09/26 21:17
20F：推 Pinky555: 葉就是接著試的 就一個月沒甚麼事 然後就炸了 哈哈 09/26 21:17
21F：→ rexlin: 不過現在講這些意義也不大了~剩下時間基本上就練兵了 09/26 21:17
22F：→ sa13961387: 球迷都可以看出球員心態崩潰了 09/26 21:17
23F：→ sa13961387: 練兵拜託阿好打好打滿，大王也上去，學著突破低潮 09/26 21:18
24F：→ tyrone0923: 85也是那種你期待越高給你更大一坨的好嗎 09/26 21:21
25F：推 Stark0908: 除了池以外富邦就沒有合格的SS 其他都只能算跑龍套的 09/26 21:22
26F：→ Stark0908: 一軍先發SS沒那麼好扛 09/26 21:22
27F：→ Stark0908: 85各種拉也不是沒看過 他就是替補咖 不用期待太多 09/26 21:23
28F：推 hao94: 不如說池為什麼要撲一壘撲到受傷 09/26 21:24
29F：推 Pinky555: 池也沒有合格吧 只想偷點跟頭部撲壘的組合技 誰受的了 09/26 21:24
30F：推 Lasman: 85範圍不夠大，那是樣本數不夠多，去年還有閃球失誤，一 09/26 21:25
31F：→ Lasman: 樣是跟爪打，所以換誰都差不多 09/26 21:25
32F：→ Stark0908: 守備就合格啊 又要打擊又能守備 就可以提早綁十年破億 09/26 21:25
33F：→ Stark0908: 合約了 09/26 21:25
34F：→ Lasman: 這些SS不要給他們連續扛太多場，不然就都會變這樣，短短 09/26 21:26
35F：→ Lasman: 幾場反而有奇效 09/26 21:26
36F：→ juin21: 劉85再撐個幾場就會發作了啦，是第一天看85打球？ 09/26 21:27
37F：→ koye: 池沒傷會用到嗎，葉的順位還比劉前面 09/26 21:27
38F：→ spurs2120: 其實85多上幾場也是會給你一坨大的 09/26 21:28
39F：→ spurs2120: 你現在就在吹85，回力標不會太久 09/26 21:28
40F：→ sa13961387: 85今年當好工具人已經100分了，游擊看看部長幫忙吃個6 09/26 21:29
41F：→ sa13961387: 0場其他給別人分吧 09/26 21:29
42F：推 shun1008: 光有說過不懲罰性調度，最主要球員有狀況不可能像光這樣 09/26 21:30
43F：→ shun1008: 連凹四場，光有時候愛將也很固執 09/26 21:30
44F：推 zip00000: 之前85也是一堆人罵到不行，現在出這篇文真的很好笑 09/26 21:32
45F：推 sa13961387: 我比較好奇林岳谷未來定位，能用問題二壘卡不贏彬彬， 09/26 21:32
46F：→ sa13961387: 輪替的話多守位的很多，他該幫自己找位置了 09/26 21:32
47F：推 shun1008: 到時如果85站久了，就會出包。起碼交替先發覺得比較合理 09/26 21:33
48F：→ shun1008: ，不然你連四場出包外加昨天代跑出包都還能先發，這也說 09/26 21:33
49F：→ shun1008: 不過去 09/26 21:33
50F：推 Lasman: 一路看著邦邦比賽大概都知道這些人用多了會變什麼樣子， 09/26 21:34
51F：→ Lasman: 希望光總能盡快找到他們的說明書，用得得宜也不是不能拿 09/26 21:34
52F：→ Lasman: 來替補啦 09/26 21:34
53F：推 o0991758566: 葉用到他崩潰 09/26 21:34
54F：→ shun1008: 阿谷有守過游擊成效也不好，目前阿谷花賢這些只能往其他 09/26 21:34
55F：→ shun1008: 位子轉吧，或許是阿彬要補打席數，不然很少看中下半季二 09/26 21:34
56F：→ shun1008: 壘換守備組 09/26 21:34
57F：推 zip00000: 應該說標題換成早該換掉小跑車 我比較認同 09/26 21:35
58F：推 Kyogre520: 85之前被嫌是同時跟跑車出現在先發名單吧 而且還是先 09/26 21:35
59F：→ Kyogre520: 發外野 明明那時候也沒有缺外野手到這樣程度 09/26 21:35
60F：→ sa13961387: 這兩年的成績我基本上把彬彬當明年二壘首選了 09/26 21:35
61F：推 shun1008: 等到昨天後才知道要讓葉下二軍，跟當年花賢、四爺那樣守 09/26 21:36
62F：→ shun1008: 游擊守到崩潰，真的沒比較好 09/26 21:36
63F：→ sa13961387: 要輪替幾場有85跑車花賢，一三壘卡不贏。他不想辦法讓 09/26 21:36
64F：→ sa13961387: 游擊能輪替他的位置有點堪憂 09/26 21:36
65F：→ juin21: 85打守點盜都很爛 能練出多守位會比較好用 09/26 21:37
66F：→ sa13961387: 有喔，85先發外野我還覺得他外野守備是申以外最好，是 09/26 21:37
67F：→ sa13961387: 後面其他人打出來 09/26 21:37
68F：推 shun1008: 目前這幾位，假如首發都健康，85這群應該只能往工具人和 09/26 21:37
69F：→ shun1008: 守備組去努力卡位子，不然二游基本上是卡死，除非部長有 09/26 21:37
70F：→ shun1008: 家族體質痛痛人 09/26 21:37
71F：→ sa13961387: 不然那時候張洺禹孔念恩好像也不行 09/26 21:38
72F：推 sis720325: 要練也不是讓他先發一軍角落外野 根本就是亂搞 09/26 21:38
73F：→ shun1008: 角落內野又超擠，根本輪不到這些沒打擊的去卡，只能往守 09/26 21:38
74F：→ shun1008: 備努力 09/26 21:38
75F：→ shun1008: 85放外野就真的很謎，一堆外野手都大塞車了 09/26 21:39
76F：推 sa13961387: 就85，跑車，花賢，岳谷的性質都很像，打擊大概聯盟平 09/26 21:39
77F：→ sa13961387: 均甚至低一點，守備堪用但偶爾會出包 09/26 21:39
78F：→ sa13961387: 現在才有一堆外野手吧，那時候還沒副部長跟大王吧 09/26 21:40
79F：→ sa13961387: 我印象啦，錯了的話我道歉 09/26 21:40
80F：推 Lasman: 這些成長曲線跑完就這樣，明年PA還是留給二軍正在發光的 09/26 21:40
81F：→ Lasman: 潛力新秀吧，當個秤職工具人也沒不好，畢竟真的沒棒子 09/26 21:40
82F：→ yvonnewu: 85之前也很雷別忘了他之前短打收棒太慢 騙到在2壘的戴捕 09/26 21:42
83F：→ yvonnewu: 跑出來結果出局 但現況85比葉真的好太多 09/26 21:42
84F：推 shun1008: 2324花賢比雪蔣好太多，可以爽爽在老本行三壘，但今年董 09/26 21:44
85F：→ shun1008: 阿好都打出來，他的位子就沒辦法在老本行了。阿谷也是開 09/26 21:44
86F：→ shun1008: 季打的不錯，但阿彬回來就卡死了 09/26 21:44
87F：推 Stark0908: 那幾個打擊絕對不是低於聯盟一點 是遠低於聯盟水準 守 09/26 21:47
88F：→ Stark0908: 備就時不時拉ㄧ大坨 09/26 21:47
89F：→ juin21: 李宗賢選來補義大的三壘黑洞，現在三壘塞車，也算功成身退 09/26 21:48
90F：→ Gardenia0603: 前幾天查 劉OPS+29 葉65 這不是差一點吧？ 09/26 22:02
91F：→ Gardenia0603: 池60 除了谷下去之前打到聯盟平均 這群人都不及格 09/26 22:03
92F：噓 s7968: 你就是瞎捧85整天愛酸的葉黑，現在海獅下去了，85就會扛起 09/26 22:04
93F：→ s7968: 來了嗎？問題從來不是誰好誰壞，就是沒人了，籃子爛蘋果挑 09/26 22:04
94F：→ s7968: 一顆相對好的而已。去年85狀況多爛誰沒看到，上來代打不是 09/26 22:04
95F：→ s7968: 短棒就是瞎揮，跑壘送頭守備失誤通通有，今年上半季晃哥開 09/26 22:04
96F：→ s7968: 實驗室站外野有1.2次NP，就馬上不一樣了？ 09/26 22:04
97F：推 grayair: 85一個失誤就會被你們噴到像小跑車一樣好嗎 09/26 22:06
98F：→ Gardenia0603: 劉也是有很搞的時候 但不認為他該去外野跑 能把游 09/26 22:09
99F：→ Gardenia0603: 擊守好就是非常不容易的工作了 甚至內野其他守位 09/26 22:09
100F：→ juin21: 劉沒辦法守好游擊，就是因為沒辦法守好 才要練成工具人 09/26 22:13
101F：→ juin21: 而且他的打擊也真的太爛 幾乎沒救 只能多功能守備組特化 09/26 22:14
102F：推 apman: 85就是自培仔，以這樣的成績真的算堪用，人家也為了生存配 09/26 22:16
103F：→ apman: 合球隊需求，但你要把他當成長期解是不可能，除非他夢回到 09/26 22:16
104F：→ apman: 當年4割劉 09/26 22:16
105F：→ juin21: 而且你可能沒見過他的各種低級短打和自殺盜壘 功能性很差 09/26 22:16
106F：推 apman: 短打點不到球是不應該，但跑車自己也有責任要專注於比賽， 09/26 22:19
107F：→ apman: 不可能每個二壘短打沒點到都會死回二壘前吧，自殺到壘要問 09/26 22:19
108F：→ apman: 晃為什麼連續要下兩次盜三壘這種指令，尤其還一次突破僵局 09/26 22:19
109F：→ apman: ，85平常都很少在盜壘了，會覺得他關鍵時刻會去挑戰盜三壘 09/26 22:19
110F：→ apman: 兩次？ 09/26 22:19
111F：→ apman: （跑者，非跑車，更正） 09/26 22:20
112F：推 noserrrr: 每個教練都有自己的愛將 這很正常 也許當初後藤的判斷 09/26 22:31
113F：→ noserrrr: 是覺得職棒經驗比較豐富的小跑車可以勝任 但很可惜 有 09/26 22:31
114F：→ noserrrr: 幾場雖然表現不錯 但是在表現不穩定的時候 他不敢輪換 09/26 22:31
115F：→ noserrrr: 只能說很失策了 09/26 22:31
116F：→ Gardenia0603: 他那種多守位的功能應該是比賽調度到後面再使用 認 09/26 22:31
117F：→ Gardenia0603: 同這是一個配合球隊以及延續生存的規劃 但現在外野 09/26 22:31
118F：→ Gardenia0603: 有人在養 甚至你把兩個內野手丟去外野跑 除非必要 09/26 22:31
119F：→ Gardenia0603: 不然根本不用去外野 把內野守好就很可以了 09/26 22:31
120F：噓 holyorange: 都很爛 09/26 22:32
121F：→ tyrone0923: 跑外野就是應急用吧，那群外野就不是很健康 09/26 22:34
122F：推 pigniposhen: 是覺得工具人可以分成內/外各一個 09/26 22:38
123F：→ pigniposhen: 然後要要求有一定的打擊對陣容安排才會比較好一點 09/26 22:39
124F：推 sa13961387: 就余德龍，我們養不出來 09/26 22:40
125F：→ pigniposhen: 部長今年基本上沒辦法守備真的可惜 不然他內野四個都 09/26 22:41
126F：→ pigniposhen: 能守 大部分時間又能提供強大的火力真的很好用 09/26 22:41
127F：→ Gardenia0603: 對啊重點還是打擊 他實在太勉強 就算目光鎖定游擊 09/26 22:42
128F：→ Gardenia0603: 那群人也不及格 除非張育成休賽季骨刺清掉解決問題 09/26 22:42
129F：→ Gardenia0603: 要有張仁瑋那種攻守表現太苛求了 但至少打擊別差那 09/26 22:43
130F：→ Gardenia0603: 麼多 09/26 22:43
131F：推 pigniposhen: 不過他年紀也開始有了 骨刺清掉後能不能這樣玩也不好 09/26 22:45
132F：→ pigniposhen: 說就是… 09/26 22:45
133F：→ pigniposhen: 我是覺得他領200萬是該這樣用啦 但又擔心這樣玩就跟 09/26 22:46
134F：→ pigniposhen: 他老哥一樣開躺 09/26 22:46
135F：→ Gardenia0603: 這的確也是個問題 但我基本上跟你想法差不多 09/26 22:48
136F：→ Gardenia0603: 畢竟用一個狀元籤選他就是要補洞 結果現在他補不了 09/26 22:49
137F：推 Lasman: 游擊中線能打的明年還是要繼續選，再不濟也會是二壘手 09/26 22:58
138F：→ Lasman: 現在這群明顯都沒有棒子，季賽後段替補調節體力為主 09/26 22:59
139F：推 zxc123519: 85之前也送了好幾場 其實半斤八兩 09/26 23:00
140F：→ Lasman: 再來不知道有沒有統計衝鋒曲拿不了分的選手有誰，衝鋒曲 09/26 23:00
141F：→ Lasman: 通常就是全場關鍵得點圈 09/26 23:00
142F：→ Lasman: 今年樣本夠多，記錄下來明年也比較知道怎麼調度 09/26 23:01
143F：推 serom: 今年算部長第一個完整出賽的球季 但只打不守 真的要打跟守 09/26 23:03
144F：→ serom: 依照前幾季的出賽數 嗯… 09/26 23:03
145F：推 noserrrr: 希望明天陣容可以做一點改變 岱安改上來蹲了吧 戴捕都 09/26 23:06
146F：→ noserrrr: 蹲三場了 然後那個育豪上來意象訓練的…到底為什麼這隊 09/26 23:06
147F：→ noserrrr: 的總ㄟ都這麼喜歡讓潛力新秀意象訓練啦.. 09/26 23:06
148F：→ clipperSank: 笑死 張蹲不是被噴爆了嗎 到底要不要張蹲 09/26 23:07
149F：推 apman: 沒要他蹲呀、現階段張就是不應該出現在一軍名單，球隊缺牛 09/26 23:13
150F：→ apman: 、缺內野、缺可以關鍵代打，要一個不會上場的人卡名額做什 09/26 23:13
151F：→ apman: 麼，他可以跟王拔互換身份隨隊也行 09/26 23:13
152F：推 pigniposhen: 我懷疑河馬上來是有人要求的 後藤早說要讓他下去把衝 09/26 23:19
153F：→ pigniposhen: 刺的任務交給學長了 09/26 23:19
154F：→ pigniposhen: 現在上來當牆壁也跟原本的說法完全矛盾 09/26 23:19
155F：→ pigniposhen: 捕手這塊真的很謎 當初岱安也是後藤欣賞他的表現才挖 09/26 23:23
156F：→ pigniposhen: 過來 結果打個沒幾場就不愛了 09/26 23:23
157F：推 Wavecloud: 不用怪他啦 本來就是填洞的替補 之前這麼多年養不出合 09/26 23:25
158F：→ Wavecloud: 格中線的債就是得還 同理還有RP也是 只能操勝利組 09/26 23:25
159F：推 abcm1042: 羊頭制服組加油好嗎 09/26 23:44
160F：→ bruce2325: 河馬當初合約簽1.5年，今年是合約年？ 09/26 23:47
161F：→ a27783322: 不太對吧 85之前明明也超鳥 09/26 23:47
162F：→ tyrone0923: 現階段多放一個落後組的牛棚都比放育豪有意義 09/26 23:48
163F：推 tommy123310: 這兩個我覺得半斤八兩 09/26 23:52
164F：推 ksen: 真的看不懂 放一個現階段不敢用的新人捕手在上面幹嘛... 09/26 23:54
165F：推 yuran: 算了吧 幾個月前85也是被噴的很難看 09/26 23:55
166F：→ tommy123310: 因為半斤八兩 所以醜到笑的play不換人我覺得沒差 畢 09/26 23:56
167F：→ tommy123310: 竟他們本就是技術相對不精的球員 但如果心態崩了那 09/26 23:56
168F：→ tommy123310: 才不換不行 09/26 23:56
169F：→ tommy123310: 所以當下或隔天沒換人我都覺得還好 09/26 23:58
170F：→ SKC: 早點上?之前還看過有人嘴給自培仔太多機會幹嘛呢 09/27 06:19
171F：→ SKC: 要不是在85前面的人不是傷就是頂到裂開你會覺得需要用到他嗎 09/27 06:21
172F：→ SKC: 基本上這想法只是馬後炮事後諸葛而已 09/27 06:22
173F：推 vivianwxyz: 岳谷建議直接去別隊找機會吧 彬彬要卡死好幾年了 在 09/27 07:10
174F：→ vivianwxyz: 二軍出賽不高 不像去年給多守位測試機會 狀態好上一 09/27 07:10
175F：→ vivianwxyz: 軍直接給實驗室 失敗立刻降下去 雖然是實力不足不穩 09/27 07:10
176F：→ vivianwxyz: 定 但沒什麼愛也是真的 連替補也上不了不如轉隊 09/27 07:10
177F：推 Pinky555: 能顧好二壘其實還是會有機會的 彬彬也不是不能挑戰的 09/27 08:07
178F：→ SKC: 彬2B能打到OPS+130以上算新高度了 棠最高也不過120左右而已 09/27 08:20
179F：→ SKC: 棠2B 09/27 08:29
180F：推 zxc123519: 巨神彬昨天all safe那顆的守備判斷實在不太行 09/27 10:01
181F：推 Rudy: 谷還有希望啦，他防守範圍大缺穩定而已，穩定是可以練的 09/27 11:07
182F：→ Rudy: 打擊的話，今天算生涯第二年吧，也比去年進步蠻多的 09/27 11:08
183F：推 OrniG: 是說林岳谷到底甚麼毛病為啥上半季打一打就沒得打了 09/27 11:52
184F：推 zip00000: 林岳谷內野啊，他沒有站外野就上不去。董子恩都站外野了 09/27 12:04
185F：→ zip00000: 。 09/27 12:04
186F：→ zip00000: 他下去除了打擊也是二壘有守備瑕疵，就被彬彬取代了 09/27 12:05
187F：推 pigniposhen: 那群二軍的中線腿哥二壘打不贏阿彬 游擊沒獲得晃哥青 09/27 12:22
188F：→ pigniposhen: 睞就只能繼續蹲了 09/27 12:22
189F：推 tommy123310: 林岳谷哪隊有機會 09/27 12:42
190F：推 pigniposhen: 台鋼吧 呵呵 09/27 12:53
191F：→ pigniposhen: 但打擊沒一定成績大概很快就下去了 09/27 12:53
192F：推 sa13961387: 但他打擊贏不了慶嗆吧，紅中是有棒子有位置 09/27 12:53
193F：推 pigniposhen: 應該有85上下就可以了 畢竟在我們這邊時也是把花賢當 09/27 12:58
194F：→ pigniposhen: 寶用 09/27 12:58
195F：推 Lasman: 台鋼那位在帶隊一定要有棒子不然很難說誰是固定 09/27 13:10
196F：→ Gardenia0603: 他去台鋼沒什麼用 因為二壘手不缺有打擊但破手套的 09/27 13:10
197F：→ Gardenia0603: 覺得他機會有點少啦 範圍蠻大的 守備破可以練 打擊 09/27 13:12
198F：→ Gardenia0603: 至少首月下去前也是聯盟平均左右 但有林澤彬在最好 09/27 13:12
199F：→ Gardenia0603: 磨看看游擊能不能守 09/27 13:12
200F：推 Lasman: 張仁瑋 張士綸 當初就是被江坤宇、岳東華卡在二軍的人， 09/27 13:14
201F：→ Lasman: 今年攻擊能力上來了，四個一場上場的畫面不也出現了 09/27 13:14
202F：→ Lasman: 打擊好好練吧 張士綸 張仁瑋這種雙箭頭超級香耶，跟彬彬 09/27 13:14
203F：→ Lasman: 一起啊 09/27 13:14
204F：→ SKC: 花賢若還能SS那就真能當寶用 現在只能23B就只能比棒子 09/27 13:28
205F：→ tommy123310: 永田棒子看起來大多了 09/27 13:32
206F：→ Gardenia0603: 有道理 滿希望岳谷可以打出來的啦 去年幾個印象深 09/27 13:37
207F：→ Gardenia0603: 刻的球員 季末好好加油 09/27 13:37
208F：推 Resco: 爛是比較出來的 85在場上根本不定時炸彈 09/27 13:38
209F：→ Resco: 他何時要給你搞笑一下你根本控制不了 09/27 13:39
210F：→ SKC: 永田還沒打完完整一季 就像當初新人期的棠一樣 09/27 13:42
211F：→ SKC: 新人紅利過了還有這種水準再看 09/27 13:42
212F：推 x2206223: 明年這兩個加N7都會下去 吵著拉650萬了 09/27 14:02
213F：→ x2206223: 捧85奇觀 且看且珍惜 09/27 14:02
214F：推 Rudy: 三場先發打了5-11，捧一下還好吧，之前那成績沒人看好也正常 09/27 15:25
215F：推 rexlin: 墊檔可以穩住就沒什麼好嫌的，不然現在主力ss沒一個可用 09/27 16:17
216F：→ rexlin: 的 09/27 16:17
217F：推 sa13961387: 馬傑森也是打一打破繭而出，雖然機率不高，但也不是不 09/27 16:38
218F：→ sa13961387: 可能開竅吧 09/27 16:38
219F：推 Rudy: 感覺85這星期是有些改變，改成完全追求contact的碰碰流打法 09/27 16:49