作者Roy34 (高等遊民)
看板Guardians
標題[分享] 林益全新書提到富邦2022年激進換血對資深
時間Sun May 18 21:42:59 2025
林益全新書提到富邦2022年激進換血對資深球員不公平？當年真的是這樣嗎？
https://youtu.be/WJbvHOLwu5o?si=U08ItO2mldGJoQQC
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雖然范棠去年到現在都有一些狀況
但看到被前隊友出書造謠或覺得比他爛的言論就一肚子火。
還好新莊JOSH有做影片，
用數據釐清一些誇大不實的言論
*對於林益全當年守三壘的提問都還在本版
#1JSB0neL
Q4 請問一拳: 為什麼不考慮回三壘老本行
不是不想回去 只是剛進職棒就是守一壘 也守過二壘
都已經習慣那個守備位置
很羨慕工具人可以到處換守位
沒辦法一下子守一壘又去守三壘
現在守一壘比較習慣 對三壘的守備已經很陌生
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.34.127 (臺灣)
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1F：推 Pekora2022: 明顯不是啊 我邦換血速度之慢六隊之冠好嗎 05/18 21:44
※ 編輯: Roy34 (114.46.34.127 臺灣), 05/18/2025 21:55:09
2F：推 clipperSank: 老全粉一路挺這波真的完全看不下去 == 而且扯到棠讓 05/18 21:47
3F：→ clipperSank: 我挺生氣的 05/18 21:47
4F：→ clipperSank: 然後JOSH的直覺讓我...算了 美好就留在童年吧 05/18 21:48
5F：推 Stark0908: 神全明顯打球比做人厲害多了 05/18 21:49
6F：推 koye: 我22年開始看富邦，真的上半季爛到該換血了，連游擊都要靠 05/18 21:49
7F：→ koye: 王拔才能撐整季連一個新人都不敢用 05/18 21:49
8F：推 rexlin: 看到老全整個走鐘樣,只有搖頭 05/18 21:49
9F：推 pttwonba: 我全粉啦，這波只能說是在敗人品 05/18 21:50
10F：噓 RAY0988: 認真去當油土伯吧 跟棒球圈撕破臉撕成這樣 05/18 21:54
11F：推 perhdball: 只有他自己覺得自己沒有退化… 05/18 21:54
12F：→ perhdball: 跟紅中提先發時看數據，但自己被換血又不看數據了 05/18 21:55
13F：推 Stark0908: 有些事真的該退休再做 現在就是球員身份 連二軍都拿不 05/18 21:55
14F：→ Stark0908: 出成績 搞這波只會讓人設更崩壞而已 05/18 21:55
15F：→ RAY0988: 搞不好之後還會出第二本 酸統一 05/18 21:55
16F：推 iyoah: 後面那個運勢的是... ？ 05/18 21:56
17F：推 encorej77107: 他的書不就證明他就是打自己的 打擊有薪水 打擊好 05/18 21:56
18F：→ encorej77107: 看 05/18 21:56
19F：→ clipperSank: 就++一直再推的那個啊 第一次看就無言了 05/18 21:56
20F：→ encorej77107: 守備沒錢 守備就爛 我想上場 3壘也行 多爛都沒關係 05/18 21:57
21F：→ encorej77107: 球隊勝負不如他刷薪水重要 05/18 21:57
22F：推 perhdball: 成也____，敗也____ 05/18 21:57
23F：推 koye: 今年統一直接凍在2軍也沒註冊，看完咒物的影片真的成也老婆 05/18 21:57
24F：→ koye: 敗也老婆 05/18 21:57
25F：推 Pekora2022: 講真的全好歹算個傳奇球星(生涯數據)出這本書搞成這樣 05/18 21:58
26F：→ Pekora2022: 很多死忠全粉都很難挺吧 05/18 21:58
27F：推 clipperSank: 我自認超死忠都挺不下去 而且還挺生氣的 尤其是范跟 05/18 22:00
28F：→ clipperSank: 棠對他很好吧 05/18 22:00
29F：推 RAY0988: 或許人有錢就是這副德性吧 不知感恩把身邊的人事物 05/18 22:02
30F：→ RAY0988: 越看越沒有 05/18 22:02
31F：推 kaube: 我本來就討厭他，這算還好嗎？ 05/18 22:11
32F：推 flytk: 從義大開始 就不覺得三壘有全的位置了 更何況年紀漸長 後 05/18 22:13
33F：→ flytk: 輩打擊比不上 但守備一堆比他好的 05/18 22:13
34F：推 jennyfish2: 我真的覺得范跟王直接被背刺一刀 05/18 22:15
35F：→ Roy34: 如果照josh開頭所提的林益全想法，去年成績好的老將 05/18 22:16
36F：→ Roy34: 就應該多出賽、球團換血過於激進 05/18 22:17
37F：→ Roy34: 那只能說林益全連教練都不適合當(你看邦換血速度算差還能嘴 05/18 22:18
38F：推 lcy317: 他人緣這麼差哪可能當教練... 05/18 22:19
39F：→ Roy34: 沒成績就跟隔壁板的大學長一樣(想贏的球迷不會希望他上場 05/18 22:19
40F：推 clipperSank: 我覺得這是大部分球員生涯末期很容易有的想法吧 我 05/18 22:21
41F：→ clipperSank: 還能打 但是次范棠我真的不行 沒想到人生會對全生氣 05/18 22:21
42F：→ clipperSank: 唉 05/18 22:21
43F：推 Royal3110: 被數據打臉 這波全真的不行 05/18 22:24
44F：推 koye: 22年連笑長都知道老將快速退化可有什麼換嗎一直都老將打到爽 05/18 22:27
45F：→ koye: 才願意換人打然後戰績慘到要靠FA拉人進場 05/18 22:27
46F：推 lcy317: 個人認為 他有一點他書中沒有提 但他應該是覺得 05/18 22:29
47F：→ lcy317: 他應該要有周董 恰恰的那種暢打的待遇 05/18 22:29
48F：→ lcy317: 他只是沒有明著說出來 05/18 22:29
49F：推 godkillwe: 全就獨善其身，反正不要影響他的位子跟薪水就好 05/18 22:29
50F：→ lcy317: 周恰的生涯末期 其實成績也很爛 但還是很多打數 05/18 22:30
51F：→ godkillwe: 學弟或球隊的未來跟他沒關係 05/18 22:30
52F：推 smalldra: 守一壘手了快十年才稍微會接球 05/18 22:30
53F：→ lcy317: 他也是同期選手 就是覺得自己待遇沒有周恰好 借題發揮 05/18 22:30
54F：→ godkillwe: 也還好沒留全下來，不然還要給他暢打跟劉教練職 05/18 22:31
55F：→ lcy317: 在他心目中他應該是覺得自己是這個LV的選手沒受到尊重 05/18 22:32
56F：→ godkillwe: 現在的全若是總教練怕是用數字排先發打序 05/18 22:32
57F：推 encorej77107: 恰恰可沒有因為守備沒錢 直接放爛 05/18 22:33
58F：→ encorej77107: 不然你看現在誰更黑 05/18 22:33
59F：推 lcy317: 恰恰人品好人和高 隱形價值比他高的多 但他不會有這個自知 05/18 22:34
60F：→ lcy317: 他只會覺得 他也是同水準的選手 怎麼這個待遇 05/18 22:34
61F：推 Klan: 球迷會的紀錄有沒有勇者可以直接轉總版啊？感覺殺傷力更大 05/18 22:34
62F：推 wpyluv: 棠跟范真的有夠倒楣 在隊的時候跟他不差 離隊了卻被背刺 05/18 22:34
63F：→ lcy317: 不會感恩的人永遠只會記得別人對他不好的地方 05/18 22:35
64F：推 FrancoFF: 冰冷的數據不一定能夠還原事件的全貌，球員在隊上真實 05/18 22:36
65F：→ FrancoFF: 的感受，或許還有來自領隊、教練團的暗示甚至明示，這 05/18 22:36
66F：→ FrancoFF: 些才是球員內心世界真實的想法。 05/18 22:36
67F：推 arenaspeng: 樓上不用去假設一堆啦，他自認他成績不輸人，人家拿 05/18 22:39
68F：→ arenaspeng: 數字出來打臉。 05/18 22:39
69F：推 tommy123310: 球迷會前兩天就有人講了 只是忘記是4x還總版 但比這 05/18 22:55
70F：→ tommy123310: 裡早出 05/18 22:55
71F：推 apman: 其實比較扯的是那件事過了那麼多年，幾乎每年都要 05/18 22:55
72F：→ apman: 被這對夫妻有意無意的提出來講，然後一直強調阿全 05/18 22:55
73F：→ apman: 根本沒有放在心上，再利用棒球版的輿論風向去洗一 05/18 22:55
74F：→ apman: 波悲情王者，這次又是一樣的手法，先是去年女方出 05/18 22:55
75F：→ apman: 書來一波，再來又是影射性的說蝦連國輝都叫不動（ 05/18 22:55
76F：→ apman: 真的邦迷的人你覺得這句有可能嗎，是誰在國輝記者 05/18 22:55
77F：→ apman: 會讓大家更感傷、是誰跟著國輝每年球季後自費到美 05/18 22:55
78F：→ apman: 國訓練），這次要不是有記者去問棠，說真的大家出 05/18 22:55
79F：→ apman: 過社會都懂，有時候自己委屈吞了給人家點面子，尤 05/18 22:55
80F：→ apman: 其還是他們這種公眾人物，結果連棠都直接給了全仔 05/18 22:55
81F：→ apman: 一個大回馬槍 05/18 22:55
82F：推 Uncontinue: 富邦為了這對夫妻營造的人設吃了多少虧了顆顆 05/18 22:57
83F：推 encorej77107: 你要出書說自己都沒問題 打落水狗前東家 05/18 22:58
84F：→ encorej77107: 本來就會有反作用力 05/18 22:58
85F：→ encorej77107: 更不要說 神全哪年進興農 釣蝦呢 做人要多失敗 05/18 22:59
86F：→ encorej77107: 沒有甚麼叫不擅交際就會被*的 恰恰沒跟那群混 有被 05/18 23:00
87F：→ encorej77107: 嘴過嗎 05/18 23:00
88F：→ encorej77107: 喔 還是現役就急著復仇賺錢 可以說是罕見的第一人 05/18 23:01
89F：→ Roy34: 棠跟國宸之前有新聞反駁，換血論這段算新的，JOSH算還富邦 05/18 23:04
90F：→ Roy34: 有給神全打數一個公道 05/18 23:04
91F：推 Uncontinue: 當初就一直被跳針不給機會之類的啊... 05/18 23:06
92F：推 MartyFriedma: 不講都忘了還有影射國輝叫不動蝦那段 那段看到時也 05/18 23:07
93F：→ MartyFriedma: 覺得不可置信 現在想想根本就故意亂講煽風點火吧 05/18 23:07
94F：推 flytk: 其實不用拿恰或周董來比，光比國輝就好，引退那年還是無雙 05/18 23:08
95F：→ flytk: 了好幾週，真要再打一年也不是問題，專職DH就好，但轉教練 05/18 23:08
96F：→ flytk: 職對球隊幫助更大，如何真正幫助球隊未來，可能是獨善其身 05/18 23:08
97F：→ flytk: 的阿全，永遠無法領悟的 05/18 23:08
98F：推 encorej77107: 全中職也只有他在打不好 談薪時 還一直放新聞施壓 05/18 23:10
99F：→ encorej77107: 球團 05/18 23:10
100F：→ LuLin28: 前陣子球隊狀況差又爆這本書 結果真的被邦黑黑慘了 到處 05/18 23:10
101F：→ LuLin28: 都在酸 現在反回去剛好而已 05/18 23:10
102F：推 koye: 國輝引退記者會，蝦到場就知道兩人感情如何，說叫不動是個人 05/18 23:13
103F：→ koye: 認為還是蝦本人剛回來就擺譜給隊友看 05/18 23:13
104F：推 freeflora: 全老婆本來就一直在操作 從以前看她玩弄一堆棒球版的鄉 05/18 23:18
105F：→ freeflora: 民就覺得很好笑 05/18 23:18
106F：推 purplenight: 富邦要是換血快還會現在這種鳥樣嗎 05/18 23:18
107F：→ jackyht: 看全書的內容。感覺他之後應該是不會有什麼教練缺可以佔 05/18 23:20
108F：→ jackyht: 了 05/18 23:20
109F：→ Klan: 不覺得他會想佔教練缺，錢不多，而且看位置還可能被噴成全瓜 05/18 23:32
110F：→ ANCEE: 林益全老婆最雷 感覺益全本性應該真是古意老實人 05/18 23:33
111F：→ ANCEE: 硬要林益全演一個不是自己的假正面能量 05/18 23:33
112F：推 iyoah: 一直說不在意，然後一直提，現在連學弟也要公開嘴... 05/18 23:36
113F：推 encorej77107: 笑死 當隊友當到沒隊友的可不是他老婆 05/18 23:37
114F：→ encorej77107: 去統一要背號的是誰 05/18 23:38
115F：推 iyoah: 范棠都蠻衰的，一個之前整天被酸卡全，一個被公開私聊內容+ 05/18 23:38
116F：→ iyoah: 嘴固執 05/18 23:38
117F：→ iyoah: 要背號事件真的很尷尬 05/18 23:39
118F：→ iyoah: 結果被數據打臉，卡全的根本不是范，而且范還一直換守位～ 05/18 23:40
119F：→ iyoah: 根本印象派 05/18 23:40
120F：→ hermionewen: 球團被罵了那麼久可以還他們清白了吧～的確不適合在 05/18 23:45
121F：→ hermionewen: 待在球隊了啊 05/18 23:45
122F：推 ringtweety: 就真的很不會做人 老人想要證明自己有能力 這不是問題 05/18 23:55
123F：→ ringtweety: 但不是用這種直接貶低隊上年輕人的方式去爭的 05/18 23:56
124F：推 bill840207: 請問球迷會的紀錄 那個是什麼啊 有大大可以分享嗎 05/18 23:56
125F：→ ringtweety: 情商正常的 都會用"球隊需要我時 我能站出來" 之類的 05/19 00:01
126F：推 Pekora2022: 本版搜尋線上球迷會 有手打逐字稿 05/19 00:01
127F：→ ringtweety: 話來包裝 而不是直接說"這年輕人沒有好到可以取代我" 05/19 00:02
128F：推 Pekora2022: 大部分都是kreuz1221跟heejuun710大的努力 05/19 00:03
129F：→ ringtweety: 何況怎麼看也該是反過來 是老人要用成績證明自己明顯 05/19 00:04
130F：→ ringtweety: 好到不會被取代才對 05/19 00:06
131F：→ x2206223: 全這樣搞真的難看 05/19 00:10
132F：推 iyoah: 其他球隊是學長帶學弟...全在富邦是覺得學弟不行@@ 然後還 05/19 00:31
133F：推 s92eric0405: 范跟王真的有夠衰，身為全迷真的是無言 05/19 00:37
134F：推 mkao20002002: 本來這種成績應該被視為偉大的球員 但現在職業生涯 05/19 00:49
135F：→ mkao20002002: 末期一直敗人品 可能最後給人的印象只有懶和人怪怪 05/19 00:49
136F：→ mkao20002002: 的吧... 05/19 00:49
137F：推 samstalk: 他為什麼就沒提到胡弟事件？我還蠻好奇的 05/19 00:59
138F：推 Klan: 現在還同在一個屋簷下啊，看他之後有沒有想寫第二本吧 05/19 01:06
139F：推 arenaspeng: 搞成這樣，以後誰敢跟他有什麼交情，誰知道以後會變 05/19 01:09
140F：→ arenaspeng: 怎樣 05/19 01:09
141F：推 Nnninmg: 哎 算了 反正也生涯末期了 05/19 01:43
142F：推 koye: 他跟老胡都在統一不可能去寫手機事件又不能推薦老胡用++牌 05/19 06:27
143F：→ koye: 精油 05/19 06:27
144F：推 SamMark: 林益全生涯累積這麼好的成績，而且絕對有引退賽的資格， 05/19 06:28
145F：→ SamMark: 結果都被他晚年一系列奇葩的操作，全部付諸東流 05/19 06:28
146F：推 terryiory: 有一些直銷真的會把人變的怪怪的 05/19 07:09
147F：推 thomas52: 懷念以前那個益全 現在這個已經壞掉了 05/19 07:21
148F：推 qazw222: 胡弟又不干他的事當然不寫 05/19 07:35
149F：→ qazw222: 所以直銷讓人反感就是這樣 05/19 07:35
150F：→ qazw222: 但能做起來比當教練好過 05/19 07:36
151F：推 ing223: 新書推出人設崩壞，要用哪瓶精油來救？ 05/19 07:38
152F：→ sttyuio5083: 身爲全粉這幾波操作我真的是很失望，我都以爲直銷都 05/19 07:39
153F：→ sttyuio5083: 轉行詐騙了沒想到還在… 05/19 07:39
154F：→ tom80114: 不枉費我這個20年資深牛迷 很早開始就不喜歡林益全 05/19 07:43
155F：推 koye: 我是蝦全都無感就看比賽上誰有貢獻，只是林益全的職業生涯 05/19 07:53
156F：→ koye: 最後搞到有點難看 05/19 07:53
157F：推 ANCEE: 以前被說打個人不管團隊 洪中要他傳承 他看來是記恨在心 05/19 07:57
158F：推 Uncontinue: 打個人的看起來比較像他太自我了吧，相反就像小胖那樣 05/19 08:51
159F：推 Royal3110: 之前背號不是也有雜音嗎XDDD 05/19 09:11
160F：推 allenp: 801事件那年 全OPS.971 隔年戰績爛 葉總辭職 全OPS.824 05/19 09:18
161F：→ allenp: 下一年 全OPS.955 05/19 09:18
162F：噓 iyoah: 所以呢？沒人在說他事件前後成績差 05/19 09:23
163F：推 allenp: 只是對比小葉前幾天受訪的新聞 想說有沒有其他內幕 05/19 09:37
164F：→ allenp: 畢竟都曾經發生過打爆富邦換總ㄟ事件了 05/19 09:38
165F：→ gaha: OP這麼多次都是一樣的內容... 05/19 09:40
166F：推 sussj: 我覺得會不會書根本是++代寫的 05/19 10:32
167F：推 ANCEE: 八成是 不然怎麼可能什麼都感謝++ 05/19 10:34
168F：推 iyoah: 不要什麼都推給++啦～ 05/19 10:35
169F：→ Roy34: 現在是好全壞嘉嗎？ 出書是林益全名字，也都成年了可以扛了 05/19 10:39
170F：→ Roy34: 吧 05/19 10:39
171F：推 hyjoly: 他寫胡弟事件才叫白目吧 火一定燒更大 他又不當事人 有什 05/19 12:10
172F：→ hyjoly: 麼資格講 再說 胡自己本人都沒先說話了 05/19 12:11
173F：推 joe154: 我終於懂什麼叫做家嘉有本難念經 05/19 12:17
174F：推 hyjoly: 難唸的經很好聽 但是超難唱 05/19 12:19
175F：推 PCC2003: 棠把他當偶像結果被這樣背刺，全太不會做人了 05/19 12:51
176F：推 hao94: 都推給老婆就好 笑死 05/19 13:38
177F：推 juneyiliu: 好像有點知道為什麼校長會把全放出去了！ 05/19 13:40
178F：→ juneyiliu: 感覺全自己的問題也蠻大的！ 05/19 13:40
179F：推 rat1882043: 就算書整本都是++寫的,名字是掛你的老婆是你娶的 05/19 13:48
180F：→ rat1882043: 全自己就要負責啦,也不年輕了不能說不懂事當藉口 05/19 13:49
181F：推 Qillathe: 其實這對夫妻真的蠻噁心的 05/19 13:52
182F：推 MartyFriedma: 現在重新看當時轉隊統一想要學弟讓背號的新聞…突 05/19 14:04
183F：→ MartyFriedma: 然懂了什麼 05/19 14:04
184F：推 moment612: 也不能什麼都怪老婆啊，自己又不是未成年，什麼東西能 05/19 14:11
185F：→ moment612: 信什麼東西不行自己應該要有判斷，沒主見成這樣被對方 05/19 14:11
186F：→ moment612: 牢牢控制在手裡是自找的 05/19 14:11
187F：推 koye: 連富邦迷因這個全粉都失望，本來不喜歡蝦結果自己喜愛的林益 05/19 14:16
188F：→ koye: 全也跟蝦一樣只一個有錢賺一個賺到旅長名號 05/19 14:16
189F：推 pigniposhen: #好全壞嘉 05/19 15:16
190F：推 WEDBLACK: 中職神獸 晚節不保 感覺連教練缺都沒了 05/19 16:15
191F：推 arenaspeng: 賣精油算命比教練好賺。 05/19 16:26
192F：推 bxxl: 老婆都安排轉職了 還當啥教練? 05/19 17:53
193F：→ bxxl: 再說讓他玩易經指導法 對選手也不好吧 05/19 17:54
194F：推 ying0502: 物以類聚，能夠聚在一起的人，性格是差不多的，益全跟 05/19 18:57
195F：→ ying0502: 他老婆其實差不多，不要把錯都怪到老婆身上 05/19 18:57
196F：推 sw926301: 不懂為什麼還沒退役前也出這種書 整本卡唬爛 05/19 19:16
197F：推 redsucksndie: 很有主見啊！看不見未來和開啟頂薪都自己的主見 05/19 22:42
198F：推 computerson: 人設崩壞了吧......已經過去式了 05/20 00:15
199F：噓 Alonzoooo: 就是一本爛書 05/20 13:40
200F：推 gpna: 他老婆出書時說益全根本不在意金手套事件，現在自己出書卻 05/20 15:32
201F：→ gpna: 又拿出來說，實在看不懂 05/20 15:32
202F：→ iamsamlin: 一直提就是很在意,刻意塑造受害委屈的形象,噁心 05/20 16:08
203F：推 TsaoLuka71: 當過小三介入過別人婚姻的人，現在滿嘴正向大道理， 05/20 16:20
204F：→ TsaoLuka71: 真的破呵 05/20 16:20
205F：→ d06: 數據啥的無所謂拉 他就覺得應該卡住先發位置 05/20 16:52
206F：推 HenryAirLine: 很早就覺得她老婆怪怪的 果然.. 05/20 17:53
207F：推 koye: 沒買書送精油算敗筆，敢寫蝦跟林益全休息室風暴可能還不會 05/20 22:05
208F：→ koye: 敗人設，結果把棠范拖下去就看清楚這幾年這對夫妻的面目 05/20 22:05
209F：推 mariomandy: 范跟棠跟他不錯還被捅刀 挺不下去 05/21 08:08
210F：推 sussj: 出書就是為了轉職直銷和精油鋪路，但是手法太粗糙，直接被 05/21 08:43
211F：→ sussj: 看破手腳 05/21 08:43
212F：推 HWtseng: 80事件，范跟王算是少數沒跟著一起參與的球員，結果你書 05/21 19:14
213F：→ HWtseng: 上這樣搞？ 05/21 19:14
214F：推 koye: 范棠怎麼可能參與801，一個剛被選一個隔年才被選的 05/21 21:32