作者Zeel (我本將心照明月)
看板Rhinos
標題[板規討論] 關於性騷擾文字認定之標準
時間Sun Apr 7 00:54:49 2013
如果我沒有誤會你的意思的話，我想爭議點主要在於這句話：
: 這種遊走在性騷擾（對，我認為這是性騷擾）邊緣的推文，顯然是更
: 不適當的舉止。
個人說明如下：
第一：當事人（也就是heejuun710）已經跟JimloveJill以水球的方式提出
抗議，表示她對那則推文感到相當不愉快。而JimloveJill在水球往
來的過程中，表示自己沒有那個意思，就純粹只是反義詞而已。雖經
當事人抗議，但JimloveJill並沒有撤回之意。
第二：heejuun710私下溝通無效後向板主提出申訴。經過檢視，那則推文確
實有可能只是JimloveJill所表示的單純反義詞，但申訴人感到敵視與
冒犯也是事實。
經過考慮之後，我覺得先行提出警告，會比直接採取水桶處分較為適當。
這個警告並不是認定使用者有性騷擾的行為，而在於提醒所有人，在還有其
他音近字或諧音字可以用來質疑判決的情況下，堅持使用：
噓 JimloveJill:乾也不行可以濕嗎? 04/06 21:03
的方式對判決提出質疑，除了讓申訴人在情感上感到敵視與冒犯外，並無法
達成質疑判決的效果，反而會造成討論焦點的模糊。
對於先前公告內容讓JimloveJill覺得自己在人格上受到污衊與羞辱，個人在
這裡向他公開道歉。
同時也因為對公告內容未經妥善整理便即發出，進而造成板上爭執一事，向所
有看板使用者道歉。
個人將向小組長自請停權處分，以示負責。
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「遵守法律的規定對公民來說是理所當然的事情。不過當國家違反了自己所制定的法律，
而企圖侵害個人權利的時候，如果公民還去盲從的話，那麼就是一項罪惡了。因為當國家
有犯罪或是謬誤行為產生的時候，身為民主國家的公民，得有對這樣的行為提出異議、批
判、抵抗的權利和義務。」
銀河英雄傳說 《飛翔篇》第五章＼混亂、錯亂、惑亂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.194.138
1F：推 AnthonyL:讓人感覺不舒服就算是性搔擾了 04/07 00:56
2F：→ AnthonyL:其實板主的處置並無不妥 04/07 00:56
3F：→ doris1016:想請問，h板主感到不愉快是認為有性騷擾之虞嗎？ 04/07 00:56
4F：推 sediments:無不妥會引眾怒? 04/07 00:57
5F：推 MyFairyKing:上次把524亂放出來就該下臺了 04/07 00:57
6F：推 youngluke:不舒服的定義感覺很廣..... 04/07 00:57
7F：→ doris1016:若JimloveJill原本就沒那個意思，是希望他能撤銷什麼？ 04/07 00:57
8F：→ sediments:而且今天還有很多是"因為是Z板主 所以挺" 04/07 00:58
9F：→ doris1016: 撤回 04/07 00:58
10F：推 hergan:H版主到底怎麼認定? 從哪裡認定是性騷擾? 04/07 00:58
11F：推 Alano:如果是水球來往 那根本不是版務 應該直接去報案 04/07 00:58
12F：→ Alano:PTT有相關法務版處理這類水球騷擾 04/07 00:59
13F：推 Hiphop:請別自請停權，目前牛板使用者的素質3個板主還嫌少 04/07 00:59
14F：推 kuracat:推doris...就等於是要人家無罪認罪一樣啊＠＠ 04/07 00:59
15F：→ Alano:水球這段現在才講 只讓人覺得你們版主間處理手法難看 04/07 01:00
16F：推 JimloveJill:我願意公開我跟heejuun710的水球紀錄 如果H版主接受 04/07 01:00
17F：→ JimloveJill:的話 我願意PO出來接受大家公評 04/07 01:00
經雙方當事人同意，公布水球記錄如下：
★JimloveJill 你幹嘛勉強做警告這種事 愚人節出來換板標比較適合你拉 [04/06/201
\
3 21:17:27]
To JimloveJill: 那表示以後推文罵案的~罵乾的~都沒事~那版規是幹麻的 [04/06/2013
\
21:18:07]
★JimloveJill 原來案跟乾是罵 長見識了 [04/06/2013 21:19:17]
To JimloveJill: 首先你講的話也沒乾淨到哪去 [04/06/2013 21:19:42]
★JimloveJill 我不覺得我哪裡不乾淨ㄟ 我可接受公評 你行嗎 [04/06/2013 21:20:34]
To JimloveJill: 你推的那句話梅不乾淨~我不知道你是男是女 [04/06/2013 21:21:25]
To JimloveJill: 但女生看到非常不舒服 [04/06/2013 21:21:43]
★JimloveJill 只有妳不舒服吧 乾的反義是濕阿 哪裡有問題 [04/06/2013 21:22:15]
To JimloveJill: 跟你這種講話沒水準的人沒什麼好說的 [04/06/2013 21:22:39]
★JimloveJill 光"沒水準"這三個字我可以告官了 我告訴你 [04/06/2013 21:23:30]
To JimloveJill: 你推的那句也一樣 [04/06/2013 21:24:08]
★JimloveJill 哪一句? 請教! [04/06/2013 21:24:27]
To JimloveJill: 我公告裡的那句 [04/06/2013 21:24:50]
★JimloveJill 妳可愛斃了 我決定算了 加油吧 [04/06/2013 21:26:08]
18F：→ kuracat:我對h板主的抗議是比較納悶啦...有點小題大作@@ 04/07 01:00
19F：推 goodjeff:我怎麼覺得當事者兩人不介意，但旁觀者再喊熱啊 04/07 01:01
20F：推 sediments:小心 別再提524 小心被板主以"很無意義的推文"桶一個月 04/07 01:01
21F：→ Alano:因為她是板主阿 04/07 01:01
22F：推 xxxxcat:想知道除了h版主外, 是否有其他人"真的"感到敵視與冒犯... 04/07 01:02
23F：→ doris1016:我好奇的是，不舒服是因為性騷擾還是對板務判決的質疑？ 04/07 01:02
24F：→ sediments: 免得 04/07 01:02
25F：→ hergan:如果不介意怎麼可能會演變成這樣 04/07 01:02
26F：→ sediments:@xxxxcat 推 LoLoLuan:女的+1 我挺板主!! 04/07 01:03
27F：推 LBJCHA:對，我認為這是性騷擾<= 然後又不是因為性騷擾給警告? 04/07 01:03
28F：推 w61036:他是男的阿 反串XD 04/07 01:03
29F：→ sediments:雖然我不知道他是不是鍵盤女性 04/07 01:03
30F：→ xxxxcat:所以我刻意加了"真的", 反串的不算啦= = 04/07 01:04
31F：→ sediments:@w61036 我還沒打完這麼快破我梗幹嘛 04/07 01:04
32F：→ sediments:說真的 我已經覺得我自己很好色了 04/07 01:05
33F：→ sediments:但第一時間我還真沒聯想到那邊去 04/07 01:05
34F：→ sediments:我還真想看水球記錄 到底是怎麼一回事 04/07 01:06
※ 編輯: Zeel 來自: 111.240.194.138 (04/07 01:07)
35F：推 oncemore:就是不能公布阿 羅生門 04/07 01:06
36F：推 w61036:樓上正是我想說得（逃 04/07 01:06
37F：推 kirkkirkkk:1 水球應跟判決脫鉤 2 所謂性騷擾認定應更嚴謹 04/07 01:06
38F：推 JimloveJill:只要H大說可以公佈 我就貼出來~ 04/07 01:07
39F：→ sediments:隨隨便便指控人家性騷擾是要吃官司的 04/07 01:07
40F：→ shihchun:感覺...JIM大大說的話也沒什麼... 04/07 01:10
41F：推 ryosuke:.....................過度J4 04/07 01:10
42F：推 Roawen:李明進版主好好笑 你這種的當告訴人 檢察官應該會很無奈 04/07 01:10
43F：推 rhino0314:看完水球紀錄就更呵呵了 04/07 01:11
44F：→ doris1016:看完了，有點無言。 04/07 01:11
45F：推 kuracat:看完了，覺得h板主小題大作= = 我是女生 04/07 01:11
46F：→ rhino0314:真的是非常好笑 04/07 01:12
47F：推 LBJCHA:看來以後地上好濕還是之類的話都不能講了 04/07 01:12
48F：推 sediments:看完水球紀錄就更呵呵了+1 (關心您 別打注音文) 04/07 01:12
49F：推 chemikelvin:版主還先罵人沒水準 恩... 04/07 01:12
50F：推 peter16:好久沒來犀牛版 一來就發現大家討論的議題那麼綜藝 XDDD 04/07 01:13
51F：推 MyFairyKing:看完水球紀錄更呵呵了 04/07 01:14
52F：→ shihchun:話說...這個處分引用的是第幾條...? 04/07 01:14
53F：→ shihchun:剛剛特地去研究版規(我還真是第一次看欸XD) 04/07 01:15
54F：推 goodjeff:我笑了，也懂大家在吵什麼了，後知後覺XD 04/07 01:15
55F：推 benllen:看玩水球，好像兩位在鬥嘴的情侶 有沒有這麼可愛 應該是奇 04/07 01:15
56F：→ wwfsmackkane:你這篇解釋說這個警告並不是認定使用者有性騷擾的行 04/07 01:15
57F：→ benllen:摩子的問題較大 04/07 01:15
58F：推 peter16:但Z版主道歉了 也自請處分 大概可以告一段落了? 04/07 01:16
59F：推 sediments:板規我已經看很多次了 但小組長的意思是 04/07 01:16
60F：→ wwfsmackkane:為 但是上一篇警告文裡面說"這種遊走在性騷擾（對， 04/07 01:16
61F：→ sediments:"板主有權可違反板規" 04/07 01:16
62F：→ wwfsmackkane:我認為這是性騷擾）邊緣的推文" 搞得我好亂阿~~~ 04/07 01:16
63F：→ hergan:這水球紀錄............... 老實講實在太誇張了 04/07 01:17
64F：噓 EJ6:看完這水球紀錄，我只能說誇張。 04/07 01:17
65F：→ EJ6:這樣也可以讓Jim被警告，我長見識了，板主官威果然很大。 04/07 01:18
66F：推 peter16:水球紀錄 實在是沒有放出來給大家公評的必要.... 04/07 01:18
67F：推 xxxxcat:看完水球紀錄, 不得不說J大好雅量! 04/07 01:18
68F：→ sediments:要公評是吧? 04/07 01:18
69F：→ sediments:如果兩位板主以及當事人JimloveJill同意 我可做成懶人包 04/07 01:18
70F：推 panda1031:啥鬼啊= = 這種東西比起上次的討論串真夠沒營養 04/07 01:18
71F：推 Erevus20:這樣就性騷擾? 是整天都在幻想會被人騷擾嗎? 04/07 01:18
72F：→ peter16:不過放了 也更讓人覺得Jim有點冤 XDDDD 04/07 01:18
73F：→ sediments:放到男女板去接受公評 有需要嗎? 04/07 01:19
74F：推 zxzx1368:完全沒有騷擾 到底是在不舒服什麼啦 04/07 01:19
75F：→ EJ6:Jim不愧是雞排真男人，我在ptt沒有佩服很多人，Jim算一個。 04/07 01:19
76F：→ peter16:我只是說 其實兩個人的水球紀錄 實在是沒有需要給大家看 04/07 01:19
77F：推 oncemore:喔~ 明明是H版主和J板友的事結果Z版主被掃到颱風尾 04/07 01:19
78F：→ peter16:不過他們都同意 也就沒差了 ... 04/07 01:19
79F：推 k33536:小題大作也不是新聞了 04/07 01:20
80F：→ Erevus20:這樣都會不舒服的話 大概全世界都要把妳放在手掌心呵護了 04/07 01:20
81F：→ peter16:水球對話就他們兩個人之間的事.... 04/07 01:20
82F：推 crann:h版主要來說嘴 應該也是挑"愚人節出來換板標比較適合你拉" 04/07 01:20
83F：噓 Hiphop:太瞎了，根本欲加之罪 04/07 01:20
84F：推 chemikelvin:我反而覺得說人沒水準還比較嚴重 04/07 01:20
85F：→ peter16:JIM大都沒說什麼了... 04/07 01:20
86F：→ crann:這句話吧 被罵蠢沒感覺 然後明明沒被性騷擾硬要認為有？ 04/07 01:21
87F：→ shihchun:h大都撤回警告了，結果Jim大卻... 04/07 01:21
88F：推 daisyung:如果是男板主發的公告 我相信Jim也會推那句的 這根本不是 04/07 01:22
89F：→ g9442215:同意樓上 04/07 01:22
90F：→ sediments:那不是罵人家蠢 不要害JimloveJill 04/07 01:22
91F：→ daisyung:針對女板主 騷擾她吧 04/07 01:22
92F：推 chemikelvin:撤回警告跟Jim沒關係吧 Jim的質疑時間點在撤回之前 04/07 01:22
93F：推 doris1016:推daisyung，那句很明顯就只是對板主的判決有疑義罷了， 04/07 01:23
94F：→ doris1016:同樣身為女生，我真的不懂怎麼會過度解讀變成性騷擾。 04/07 01:23
95F：推 k33536:原來現在想回推文都還得先知道原PO是男是女 ( ′-`)y-～ 04/07 01:24
96F：推 sediments:@shihchun 你在講什麼? 04/07 01:24
97F：推 peter16:其實這件事就留給兩個版主跟JIM大還有提出意見的EJ大就好 04/07 01:25
98F：→ sediments:JimloveJill-21:03 板主撤回-23:01 04/07 01:25
99F：→ peter16:不知為何又要搞一個板規討論 像滾雪球一樣 XD 04/07 01:25
100F：推 chemikelvin:版主撤回警告是顯得Jim更慘好嗎XD 04/07 01:25
101F：→ chemikelvin:幫人出頭 結果後來撤銷 自己還被冠上性騷擾的罵名 04/07 01:26
102F：→ shihchun:我的意思是Jim大還真慘...= =" 04/07 01:26
103F：→ sediments:你忘了 還有"沒水準的人" 04/07 01:27
104F：推 LBJCHA:為什麼就留給EJ就好-.- 板又不是只他們幾個的 04/07 01:27
105F：推 peter16:我是說這件事一開始也沒搞那麼誇張.... 04/07 01:27
106F：→ peter16:結果偏偏弄成要討論板規有關性騷擾..... 04/07 01:28
107F：→ sediments:是我誤會了shihchun 對不起 你不會告我性騷擾吧? 04/07 01:28
108F：→ goodjeff:同樓上，自找苦吃的感覺 04/07 01:29
109F：推 LBJCHA:今天板主自己的錯誤本來就該給板眾公評 04/07 01:29
110F：→ LBJCHA:不然就那幾個板友發聲就好啦 04/07 01:29
111F：→ peter16:本來不就是EJ質疑 版主回應 還JIM公道與否 這樣而已嗎? 04/07 01:29
112F：→ LBJCHA:那篇公告質疑的可不只EJ而已 04/07 01:30
113F：推 chemikelvin:超多人質疑吧 你看看Zeel公告那篇多少人噓.. 04/07 01:30
114F：→ peter16:給版眾公評已經在上一篇就開始了 偏偏又要討論板規 = = 04/07 01:30
115F：→ shihchun:我想是我表達不清楚啦~這也沒什麼XD 我們繼續看下去~ 04/07 01:30
116F：推 lovelyhan:ej你馬真好笑，那不佩服的你是不是也該排個名單XD 04/07 01:30
117F：噓 EJ6:想拿板規來掩護自己的過錯，坳得真的很難看。 04/07 01:30
118F：推 majanliu:水球紀錄真呵呵 XDD 04/07 01:31
119F：→ LBJCHA:板規本來就是可討論的 不然不可討論是訂了就死了不能動了嗎 04/07 01:31
120F：→ peter16:算了 我想你不懂我的意思 當我沒說 04/07 01:31
121F：→ peter16:這件事本來就跟板規無關 而是版主單一方面認定問題.... 04/07 01:32
122F：→ LBJCHA:今天EJ主動提出質疑 整理意見出來是很OK 但是說只有他能提 04/07 01:32
123F：→ LBJCHA:會不會太扯-.- 04/07 01:32
124F：推 ryosuke:好吧我是鬼！(攤手 明明就不只一個板友在質疑吧... 04/07 01:32
125F：→ EJ6:啊，不應該是"掩護"，正確的用字應該是"轉移"。 04/07 01:32
126F：推 lovelyhan:回Crann: h版主就是幹過這種事，為甚麼不能說 04/07 01:32
127F：→ LBJCHA:沒關係我想你也不懂我的意思 當我沒說 04/07 01:32
128F：→ peter16:誰說只有他能提了....只是因為他回文了 所以我提到他 04/07 01:32
129F：→ LBJCHA:其實這件事就留給兩個版主跟JIM大還有提出意見的EJ大就好 04/07 01:33
130F：→ LBJCHA:不然呢? 04/07 01:33
131F：→ peter16:我的意思是 本來這件事是可以早點落幕的... 04/07 01:34
132F：→ peter16:偏偏又跑出來討論版規跟性騷擾認定的問題... 04/07 01:35
133F：→ peter16:如果版主判決是出於己身認定不妥 跟版規一開始就無關 04/07 01:35
134F：噓 AFu2580:好大的官威 04/07 01:36
135F：→ peter16:直接說明或承認判決有誤就好 何必討論板規? 04/07 01:37
136F：推 LBJCHA:因為有人想拿板規來掩護自己呀 04/07 01:38
137F：→ LBJCHA:而且他有承認自己判決錯誤嗎 04/07 01:39
138F：→ peter16:所以我才說板主幹嘛把這件事情越搞越複雜 04/07 01:39
139F：→ LBJCHA:一下說有性騷擾 一下又說沒有 根本硬坳 04/07 01:39
140F：→ peter16:我說"或" 04/07 01:39
141F：推 ryosuke:板規(ㄓㄨˇ)討論才是吧？板規本身還是要人執行的不是？ 04/07 01:40
142F：推 housedodo:笑死我了XDDD..兩性平等不是這樣子好嗎...誇張XDDDDD 04/07 02:09
143F：→ wendy0301:我是女生，我覺得Jim本來就應該被警告~ 04/07 03:16
144F：→ wendy0301:就算是無意，也應該用好點的態度適度表達真的無意~ 04/07 03:17
145F：→ wendy0301:不然我覺得根本就是存心遊走模糊地帶，存心無禮發言 04/07 03:19
146F：推 s310213:官官相護....顆顆。反正這版也是這樣子...不意外 04/07 04:13
147F：推 RWAllenL:根本就是聽者有心 現在桃園球場濕透了球賽都不能打 桃猿 04/07 10:37
148F：→ RWAllenL:板是不是要桶一堆人了 04/07 10:37
149F：推 CEVBAYNTH:下雨後地板也會濕啊，其實這要看怎麼去想吧，自身問題 04/07 10:41
150F：→ ksen:以後全壘打 盜壘 益全的名言都不能說了是吧 04/07 12:02
151F：推 wudanny:不就剛好東哥不在 不然一堆人都喜歡敬他的.... 04/07 13:11
152F：→ k33536:如果說LP會不會被男板友申訴性騷擾QQ 04/07 13:20
153F：推 party100046:其實只要覺得有爭議性的字眼，在發言就要三思了。 04/07 14:03
154F：推 microbe882:原來說人沒水準沒事，講反義詞就是性騷擾。 04/07 15:47
155F：→ Adven:看到話梅 對不起 我笑出來了 04/09 11:35
156F：→ Adven:板主有時候要多擔待一點 整件事因乾字被判警告而起 所以J推 04/09 12:16
157F：→ Adven:個濕 也不是沒來由的追著板主群猛打或鬧板 這樣就警告 04/09 12:17
158F：→ Adven:以原因而言 我覺得立意良好 但整件事根本就有待商榷 04/09 12:18
159F：噓 clement1031:朝聖 04/10 14:26