作者AlbertSpeer (德國軍備部長)
看板GuJian
標題[心得] 古一與古二反派的比較
時間Sun Aug 30 10:36:07 2015
剛剛古二全破
有點心得感想:
這兩代反派說實在反差很大
第一代的反派歐陽少恭
是個標準的偽君子
且內心病態
這是過往不幸的過去將他逼出來的
如同很多連續殺人魔的成長過程相當不幸
將其塑造成邪惡的變態
他所作所為完全是出於自私與報復心態
最後下場只能說對他很便宜了
第二代的反派沈夜截然相反
是個馬基維利式的政治家
為了追求最大利益可動用一切手段
可以犧牲一切
包含愛徒 愛人 親妹 甚至自己
將所有擋路者全消滅
但他最後的表現可以看出
他所作所為只是為了族群的延續
他對主角們其實沒有仇恨
只是主角群擋了他的路
所以有所衝突
最後沈夜的言行讓我想起法國名相黎胥留臨終遺言:
"除了公敵,我沒有敵人"
一代反派歐陽少恭類似於Ted Bundy那樣的變態人魔
二代反派沈夜則類似於黎胥留那樣的政治家
前者死有餘辜
後者固然有可惡之處 但也有其可理解的地方
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"除了公敵,我沒有敵人"
---法國賢相黎胥留臨終遺言
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1F：推 zankarasu : 其實我覺得少恭也不太算偽君子，是善惡並存 08/30 15:43
2F：→ zankarasu : 應該說他是個有善面(幫助小動物、賜藥給村人) 08/30 15:44
3F：→ zankarasu : 但同時也因對人性的絕望而有極大惡面的人@ @ 08/30 15:44
4F：→ zankarasu : 最大主因還是他原本是個善良的仙人，卻遭命運顛簸 08/30 15:44
5F：→ zankarasu : 最後因此扭曲成了心理變態(但還是有善面的矛盾人類 08/30 15:45
6F：→ zankarasu : 古一最後慳臾只認蘇蘇、沒認出少恭，我認為有點殘忍 08/30 15:47
7F：→ zankarasu : 當然可解釋成少恭已迷失本心，慳臾無法辨認他是長琴 08/30 15:47
8F：→ zankarasu : 可是和慳臾有共同記憶的是少恭，被慳臾拖累的也是他 08/30 15:48
9F：→ zankarasu : 某方面來說，擁有與慳臾相處的記憶的少恭才是<長琴> 08/30 15:49
10F：→ zankarasu : 他也記得慳臾，結果被慳臾華麗地無視了，很慘(毆飛) 08/30 15:50
11F：→ zankarasu : 說真的少恭命運會那麼慘有很大機率是慳臾的錯啊 囧 08/30 15:51
12F：→ zankarasu : 關於沈夜，同意你說的，他是為了族人揹起必要之惡 08/30 15:51
13F：推 potterpig : 慳臾過去時少恭不是已經死了 而且外貌也早不一樣了 08/30 16:28
14F：推 myaku524 : 黑龍過去的時候，少恭應該是將死未死? 08/30 17:19
15F：→ myaku524 : 印象中蘇蘇拿出龍麟的時候，少恭有發現是煎魚的龍鱗 08/30 17:19
16F：→ myaku524 : 沈夜比較難得的是，一邊做惡事一邊意識到這是錯的 08/30 17:20
17F：→ myaku524 : 在狠下殺伐的時候，他也做好會有報應的準備 08/30 17:20
18F：→ myaku524 : 這點就比很多政治人物強了 08/30 17:21
19F：→ myaku524 : 畢竟獨裁者大都認為自己能逆天、不認為自己有罪 08/30 17:22
20F：→ myaku524 : 所以沈夜還有自我認罪意識，代表他原本是個好人吧 08/30 17:22
21F：→ myaku524 : 只是調教謝衣的手段讓人髮指了點 08/30 17:23
22F：→ AlbertSpeer : 最後沈夜還自願死在城裡 以此希望族人能被接納 08/30 22:42
23F：→ AlbertSpeer : 可見他也是有大公無私的情操 08/30 22:42
24F：推 yuanbabe : 我愛沈夜 太帥了 08/30 23:49
25F：推 david510002 : 少恭就是個神經病；沈夜只是個心思縝密的政治家罷了 08/31 10:03
26F：推 iangjen : 被玩個幾千年，不想報復社會也很難啦_(:3」 08/31 10:19
27F：→ AlbertSpeer : 我認為蘇蘇一行人假使不選擇找少恭報仇而是落跑 08/31 11:00
28F：→ AlbertSpeer : 少恭照樣會對他們斬盡殺絕 假使無異他們選擇不再擋 08/31 11:01
29F：→ AlbertSpeer : 流月城行事 沈夜會選擇放過他們 井水不犯河水 08/31 11:02
30F：→ crazy225drag: 沈夜本來就沒打算殺主角群了 真要殺主角們早就不知 08/31 12:13
31F：→ crazy225drag: 道死幾次了 08/31 12:13
32F：推 iangjen : 少恭本來就是要把認識的人都做成人形手辦呀 08/31 12:25
33F：→ iangjen : 沈夜的計畫就是要引無異他們殺上流月城，他的計劃才 08/31 12:25
34F：→ iangjen : 能成功。無異他們不來，他還是會去找其他人的or繼續 08/31 12:25
35F：→ iangjen : 拉仇恨的 08/31 12:25
36F：→ iangjen : 最後要去流月城之前，我是滿迷惘的，覺得沒什麼深仇 08/31 12:28
37F：→ iangjen : 大恨，我到底是去幹嘛（個人覺得謝衣/初七的羈絆對 08/31 12:28
38F：→ iangjen : 主角群有點薄弱 08/31 12:28
39F：→ potterpig : 覺得最後沒超入戲+1 沒有那種跟Boss決一死戰的理由 08/31 12:38
40F：推 akatsukikumo: 無異的祖國都被滅了仇恨值還不夠嗎？ 08/31 12:44
41F：→ akatsukikumo: 不過沈夜的作為讓我想到 再冷，也不能拿別讓的血暖 08/31 12:48
42F：→ akatsukikumo: 自己 08/31 12:48
43F：→ akatsukikumo: 沈夜最讓我無法接受的是他手上的人命一不是像軍人一 08/31 12:54
44F：→ akatsukikumo: 樣的自願犧牲 二不是像敵人般威脅自身權益的對手 08/31 12:54
45F：→ akatsukikumo: 純粹只是衰被沈夜選中作為祭品 走在路上被打死 兇 08/31 12:54
46F：→ akatsukikumo: 手還被人歌頌 要是我只會覺得莫名其妙 08/31 12:54
47F：推 canandmap : 推樓上，而且還要算上聞人師父一個! 08/31 13:23
48F：推 akatsukikumo: 欸...聞人師傅我覺得不算在衰人裡，我說的衰人主要 08/31 13:28
49F：→ akatsukikumo: 是捐毒跟苗寨的人 但師傅也是死在流月城手上啦 08/31 13:28
50F：→ akatsukikumo: 而且我不太懂的是對岸是否有自掃門前雪的概念 要是 08/31 13:32
51F：→ akatsukikumo: 沈夜下手的不是西域跟雲南的少數民族而是漢民族 我 08/31 13:32
52F：→ akatsukikumo: 猜沈夜的評價不會是現在這樣 08/31 13:32
53F：→ AlbertSpeer : 政治家做選擇時 時常是犧牲別的國家保自己國家 08/31 14:40
54F：→ AlbertSpeer : 詹森與尼克森對越南的方式 一點不比沈夜對那村莊 08/31 14:41
55F：→ AlbertSpeer : 仁慈... 08/31 14:41
56F：→ AlbertSpeer : 這也是無異非要替這些人討公道的原因 沈夜也知道 08/31 14:42
57F：→ AlbertSpeer : 自己不會有啥好下場 08/31 14:42
58F：推 PolarChen : 推! 剛破完隔壁棚的穹之扉準備入坑 XD 08/31 15:11
59F：推 killualove : 歡迎入坑\^0^/ 08/31 17:10
60F：→ killualove : 坑有點深 準備好了嗎www 08/31 17:10
61F：推 crazy225drag: 聞人師傅那個算入侵吧XD 08/31 19:00
62F：→ akatsukikumo: 程廷鈞算是潛入 跟捐毒苗寨不太一樣 08/31 19:33
63F：推 iangjen : 對岸似乎滿推崇統治者的必要之惡的，認為那是不得不 08/31 19:52
64F：→ iangjen : 為，同理思維可以參照他們維穩的手段 08/31 19:52
65F：→ iangjen : 覺得這有相當程度反映在他們各類作品上 08/31 19:52
66F：推 zankarasu : 沈夜比較控制狂吧，應該說為了保護他的遷徙計畫 08/31 20:24
67F：→ zankarasu : 所有可能干預到其計畫的人，他會全部排除 08/31 20:24
68F：→ zankarasu : 錯殺的人當然就會多(寧可錯殺，而不錯放) 08/31 20:24
69F：→ zankarasu : 簡單來說他喜歡全盤控制一切，不太容許有任何變動 08/31 20:25
70F：→ zankarasu : 也可能因為這計畫一失敗會導致滅族，他才抓這麼緊 08/31 20:26
71F：→ zankarasu : 而謝衣是且戰且走的類型(一邊下界一邊想辦法) 08/31 20:26
72F：→ zankarasu : 所以兩個人從事情根本上就有很嚴重的分歧 08/31 20:26
73F：→ zankarasu : 很難說哪一方面完全正確，支持沈夜和支持謝衣的都有 08/31 20:27
74F：→ zankarasu : 我覺得謝衣是那種會盡人事但不會刻意逆天的類型@ @ 08/31 20:28
75F：→ zankarasu : 從古二裡也隱約看得出，他覺得若真的找不到方法 08/31 20:28
76F：→ zankarasu : 也許就是流月城天命已盡(接受生命的自然消長) 08/31 20:29
77F：→ zankarasu : 而沈夜剛好把這一切扭轉(違抗天命、殺人讓族人存活 08/31 20:29
78F：→ zankarasu : 硬把謝衣從鬼門關拖回來重生等等) 比較逆天吧@ @ 08/31 20:30
79F：推 DRAGON0324 : 古二到後面是硬玩完的...大魔王還是單純的惡比較好 08/31 21:40
80F：→ myaku524 : 不過這世上很少有純惡的大魔王 08/31 22:19
81F：→ myaku524 : 比較希望未來反派大BOSS能有女生 08/31 22:19
82F：→ AlbertSpeer : 就連少恭也不是全然惡.... 08/31 22:31
83F：推 canandmap : 程廷鈞只是奉命調查謝衣，但才潛入無厭伽藍那個 09/01 06:47
84F：→ canandmap : 破寺廟沒多久就被抓去改造... 09/01 06:47
85F：→ follyfolly25: 反派大boss女生不就豬腰嗎XD仙六也勉強算是? 09/02 00:44
86F：→ follyfolly25: 哇咧推完文完才發現自己錯棚了Orz 09/02 00:45
87F：推 samskara : 光是看到沈夜那樣子對待謝衣我就沒辦法同情或喜歡他 09/03 22:10
88F：推 myaku524 : 程廷鈞偷偷潛入，會被抓走滿正常的吧 (算潛入敵營) 09/04 00:08
89F：→ myaku524 : 因為無厭伽藍是放流月城魔化失敗的族民的地方 09/04 00:08
90F：→ myaku524 : 程廷鈞看到了，當然不可能讓他離開 09/04 00:09
91F：→ myaku524 : 所以無異真的很好運，沈夜放過無異超多次的 09/04 00:09
92F：→ myaku524 : 除了無異有主角幸運光環外，也因無異個性像年輕謝衣 09/04 00:10
93F：→ myaku524 : 如果無異不是那種個性，應該會被沈夜掛掉- - 09/04 00:11
94F：→ myaku524 : 沈夜對謝衣的情感和嗔恨很複雜，但是很貼近人性 09/04 00:15
95F：推 panzerleader: 一個統治者在亡國滅種的恐怖壓力下 做出不近人情的 09/05 07:21
96F：→ panzerleader: 抉擇是常見的 如邱吉爾就準備在納粹德軍上岸時使用 09/05 07:22
97F：→ panzerleader: 國際法禁用的毒氣 09/05 07:22
98F：推 iangjen : 把謝衣變初七我理解上比較像是物盡其用，與其留著可 09/07 19:45
99F：→ iangjen : 能拖後腿（造成計畫生變）能力高強的反對者，不如把 09/07 19:45
100F：→ iangjen : 他留在身邊使用。 09/07 19:45
101F：→ iangjen : 一切效益的最大化也反應在大祭司必須死和毫不猶豫殺 09/07 19:45
102F：→ iangjen : 了小曦之類的，就算內心糾結，但沈夜確實還挺一路走 09/07 19:45
103F：→ iangjen : 到底的。休寧大人也像這種類型-__- 09/07 19:45
104F：推 akatsukikumo: 納粹德軍不是侵略者嗎？跟我的說法差很大啊 09/07 20:11
105F：推 zankarasu : 要說物盡其用，總覺得沈夜可以用蠱蟲控制謝衣 09/07 20:26
106F：→ zankarasu : 讓他成為未來龍兵嶼的大祭司 (沈夜原本的計畫) 09/07 20:26
107F：→ zankarasu : 而不是偷偷把初七藏100年不給人看，也不收新徒 09/07 20:27
108F：→ zankarasu : 放著叛徒在自己身邊100年真的很神奇啊 09/07 20:28
109F：→ zankarasu : 感覺像沈夜希望謝衣支持他的做法，不要再有背叛 09/07 20:29
110F：→ zankarasu : 所以才把初七教成那種<主人永遠是對的>的個性(汗) 09/07 20:30
111F：→ zankarasu : 謝衣是唯一一個踩到沈夜的大地雷沒被殺死的人@ @ 09/07 20:31
112F：推 samskara : 我覺得沈夜會這樣改造謝衣純粹是因為他佔有慾和控制 09/07 21:59
113F：→ samskara : 欲超強，很喜歡他，想把他永遠留在身邊，然後永遠聽 09/07 21:59
114F：→ samskara : 自己的話這樣 09/07 21:59
115F：推 YGOholic : 推david大的結論w 09/09 11:30
116F：→ jpg31415926 : 兩人的共通點 大概就是乘載世界的惡意吧 影射什麼嗎 09/22 00:36
117F：推 Zeroyeu : 古二的決戰理由薄弱 到尾端還是無感 09/22 15:11
118F：推 akatsukikumo: 決戰理由光滅族之仇就夠了吧?更何況還有苗寨 09/22 18:31
119F：→ potterpig : 應該說決戰理由夠 但跟其他作品一比就真的有點輸掉 09/23 13:56
120F：推 canandmap : 反過來說，開戰的理由很合情合理，但沒有其他作品 09/23 20:04
121F：→ canandmap : 來得強勁。 09/23 20:05
122F：推 nk7260ynpa : 少恭就是ㄧ個壞掉的人 10/18 10:31