作者kuopohung (風之過客)
看板GreenParty
標題Re: 反松菸巨蛋 8/2 松山高中大禮堂
時間Tue Aug 5 03:58:31 2008
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◆ From: 210.201.58.207
1F：→ Montolivo :邪靈斬 08/02 01:19
2F：→ CombatSniper:森林公園能幹麻 造成社會亂源嗎? 08/03 14:53
3F：→ CombatSniper:台灣治安亂成這樣 多個森林公園變犯罪場所怎辦 08/03 14:53
4F：→ CombatSniper:難不成全都丟給基督教去幫他們漂白? 08/03 14:53
5F：推 swallow73 :上面的論點相當有見地.我進一步質疑,雨林叢林能幹痲 08/04 02:09
6F：→ swallow73 :有這些東西的國家經濟通常不太好,治安恐怕也不行 08/04 02:10
7F：→ swallow73 :乾脆全燒了省得遊擊隊逃犯一類的藏身其中 08/04 02:10
8F：推 swallow73 :除非基督徒願意大舉進駐感化這些罪犯 08/04 02:14
9F：→ shouri :基督教: 躺著也中槍...不過美國確實統計過 棒球場比 08/04 04:42
10F：→ shouri :公園更能改善治安 08/04 04:42
11F：→ shouri :森林公園是亂源 應該改成棒球場 美國已經證實了 08/04 04:43
12F：→ shouri :至於熱帶雨林不該燒掉 但那裡根本不該有人類接近 你 08/04 04:44
13F：→ shouri :認為在台北市中間擺一個人類不應該進入的地方 合理嗎 08/04 04:44
這應該是社會福利和政策的問題吧，不從根本解決只減少他們可能活動地方那只是治標不
治本，至於公園和樹目可以減低熱島效應，和一些廢氣造成居民的影響，物種多樣性也可
以更多，天然災害影響會更小，居民活動空間更大，場地利用的效率更好，試想一個職業
用的球場如何辦一場圍棋比賽？一群人如何在清晨時利用此空間當作健身的場所？諸如此
類的‧‧‧
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◆ From: 59.116.165.182
14F：→ kuopohung :街友不到公園活動並不代表不存在 08/05 03:59
15F：推 swallow73 :更進一步的來說,不根本解決製造犯罪者或流浪漢的成因 08/05 04:44
16F：→ swallow73 :靠鞭刑,靠擁槍自重,這類的思考是捨本逐末 08/05 04:45
17F：→ swallow73 :照剷除森林這樣的思路走下去的話,只怕也只有在全民身 08/05 04:47
18F：→ swallow73 :上裝監視器,將流浪漢跟罪犯一類的"低劣基因"送到毒氣 08/05 04:49
19F：→ swallow73 :室淨化這類的外部高壓手段才能解決問題了 08/05 04:49
20F：推 shouri :今天的問題是 你有沒有替代方案? 如果真的不蓋巨蛋 08/05 06:14
21F：→ shouri :你就必須把天母擴建成四萬人大球場 否則台灣棒運會完 08/05 06:15
22F：→ shouri :蛋!! 但是天母那塊地有沒有辦法承受四萬人帶來的交通 08/05 06:16
23F：→ shouri :衝擊? 08/05 06:16
24F：→ shouri :更何況 我堅持就算要種樹 也不該在台北市的範圍裡種 08/05 06:17
25F：→ shouri :台北市的植被率早就破錶了 絕對不能再增加!! 08/05 06:18
26F：推 shouri :大前提:"台北市範圍內必須有個4萬人棒球場 以拯救岌 08/05 06:22
27F：→ shouri :岌可危的棒球運動", 如果台灣棒運真的衰落下去 潘翰 08/05 06:23
28F：→ shouri :聲就是元凶 08/05 06:23
29F：→ shouri :我和潘翰聲討論過 他覺得巨蛋蓋到台北縣去 台北市蓋 08/05 06:24
30F：→ shouri :公園 我懷疑他有沒有學過都市計畫 08/05 06:24
31F：→ kuopohung :為了棒球犧牲環境？ 08/05 06:57
32F：→ kuopohung :棒球是個商業運動，都已經二十年了還起不來 08/05 06:58
33F：→ kuopohung :那就要政府買單？ 08/05 06:58
34F：→ kuopohung :甚至把所有的原罪怪到政府？ 08/05 06:59
35F：→ kuopohung :為什麼不怪那些聯盟爭氣點？ 08/05 07:00
36F：→ shouri :重點在於"應該在什麼地方興建什麼建設". 既然台北市 08/05 07:01
37F：→ kuopohung :每次比賽場地都沒坐滿，還要擴大場地幹嘛？ 08/05 07:01
38F：→ shouri :已經是直轄市, 植被率就必須大幅降低, 否則成何體統? 08/05 07:01
39F：→ kuopohung :我倒是很氣聯盟和高層的一堆論述 08/05 07:02
40F：→ shouri :要我教你什麼叫"都市", 為什麼要成立"直轄市"嗎?? 08/05 07:02
41F：→ kuopohung :他們的說法會讓我越來越不想看棒球 08/05 07:02
42F：→ kuopohung :法國巴黎也有一堆公園 08/05 07:03
43F：→ kuopohung :他們的都市計劃是世界的典範 08/05 07:04
44F：推 shouri :美國紐約中央公園是紐約市的毒瘤 至於歐洲 科科 他們 08/05 07:04
45F：→ kuopohung :就算是紐約也有一堆公園 08/05 07:04
46F：→ shouri :沒有一個地方不是治安毒瘤 沒辦法 廢止死刑了嘛(扯遠 08/05 07:05
47F：→ shouri :了 抱歉) 08/05 07:05
48F：→ kuopohung :一個都市有了公園對於環境會更好 08/05 07:05
49F：→ kuopohung :跟死刑無關吧 08/05 07:06
50F：→ kuopohung :就說了公園成為犯罪場所本身並不在公園 08/05 07:06
51F：→ kuopohung :而在整個社會福利的運作上面 08/05 07:07
52F：→ kuopohung :假如你真的有去跑過類似的社會案件就會知道 08/05 07:08
53F：→ kuopohung :像中輟生，本身家庭就有問題會跑到其他地方是因為沒 08/05 07:09
54F：→ kuopohung :地方住 08/05 07:09
55F：→ kuopohung :像街友，他們沒錢而且家人沒接納或什麼原因導致沒地 08/05 07:10
56F：→ kuopohung :方住，所以才去睡公園 08/05 07:10
57F：→ kuopohung :把公園拆了他們跑到寺廟，還不是一樣？ 08/05 07:11
58F：→ shouri :我並不主張把台北市的植被率降到零 但認為應該要有一 08/05 07:12
59F：→ shouri :個合理的上限 08/05 07:12
60F：→ shouri :而 現在就是那個上限 08/05 07:12
61F：→ kuopohung :我覺得這可以討論 08/05 07:13
62F：→ shouri :另一個觀念: "職業棒球"是商業活動 但"棒球"不是 08/05 07:13
63F：→ kuopohung :但是棒球場和治安的理由讓我不能接受 08/05 07:13
64F：→ kuopohung :台灣真的符合世界水準的棒球場已經夠了 08/05 07:14
65F：→ kuopohung :要擴建就是商業的問題了 08/05 07:16
66F：→ shouri :夠了? 你要不要來天母看一看?? 我就住旁邊 08/05 07:16
67F：→ kuopohung :可以打世界級的比賽 08/05 07:17
68F：→ shouri :確實是台灣最漂亮的 但和世界水準比 還早得很 08/05 07:17
69F：推 eslite12 :好像有小白沒到過歐洲就在亂放屁 08/05 10:43
70F：→ eslite12 :除了柏林的Tiergarten哪個老的大公園是治安毒瘤? 08/05 10:44
71F：→ shouri :誠品大 記得你也反對天母打職棒 替代方案呢?? 這才是 08/05 13:06
72F：→ shouri :重點吧 還是你覺得棒球死了也不要緊??? 08/05 13:07
73F：推 swallow73 :要駁斥森林製造治安問題是不錯,不過"沒到過歐洲就亂 08/05 13:38
74F：→ swallow73 :放屁"這種批評有問題,難到是要有錢有閒去歐洲才能評 08/05 13:39
75F：→ swallow73 :論嗎? 08/05 13:39
76F：→ swallow73 :有理念有熱血有知識當然是好事,不過心態這麼傲慢就 08/05 13:40
77F：→ swallow73 :不必了. 08/05 13:40
78F：→ eslite12 :天母本來就不是打職棒的地方 一開始就不是 08/05 16:11
79F：推 shouri :...你誤解了 天母打職棒本身就是松煙巨蛋完成前的一 08/06 00:03
80F：→ shouri :個過渡方案 所以松煙非蓋不可 08/06 00:04
81F：推 shouri :至於您所推薦的松山機場 恐怕是緩不濟急吧 畢竟在機 08/06 00:08
82F：→ shouri :場捷運完成前 松山機場仍將是外離島人民唯一的命脈 08/06 00:08
83F：→ honkwun :棒球板對松菸巨蛋似乎並不樂見其成 08/06 00:27
84F：推 shouri :當然 如果能蓋個台灣的甲子園或Skymark當然比巨蛋更 08/06 00:33
85F：→ shouri :好 問題在於政府不想出錢 必須BOT 所以非蓋成商業蛋 08/06 00:33
86F：→ shouri :不可 囧 08/06 00:33
87F：推 honkwun :不是吧 你看棒球板是這樣講的嗎@@ 08/06 02:46
88F：推 BarkingSin :哈哈哈我笑了 08/22 14:08