作者MrTaxes (謝謝提醒)
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標題[閒談] 黃士修公投辯論拿假資料,謊稱是台電流出~
時間Sat Jun 22 18:29:52 2024
這件事情過很久了，黃士修這個人也不再出現於公眾版面了。
但因為之前曾看到當年黃士修在公投辯論上所謂的台電內部資料，
發現其中的內容有些低級錯誤，根本瞎拚亂湊的東西，
不可能是其所謂政府高層之前流傳的內部資料。
而之所以能夠發現這些錯誤，也是跟之前在工程單位服務過有關。
所以跟大家分享一下之前發現黃士修拿假資料的過程。
就是那一份所謂「核四重啟初步規劃書」，他當時有公開給媒體，
反正他大概覺得大部分的人也不會認真看或者看不懂，但很不巧被我翻出來看了。
下面這個是中央社提供的檔案網址：
https://www.cna.com.tw/project/20211122-referendum/files/17-2.pdf
頁數不多，加上附件二十多頁，隨便翻一下就發現很低級的錯誤。
舉例來說：
https://imgur.com/Fj4fzLE
上面內文的敘述跟下面表格的數字差了4.3億，單位是"億"耶。
這種前後不一致的表述絕對會被會計部門打槍！絕對！
還有這個：
https://imgur.com/xhFaI5Y
黃士修知道甚麼叫"三位分節法"嗎? 那是會計在用的數字表達方式。
每三位數字就用一個逗號隔開。如果是比較大的數字，單位就會用(千元)或(百萬元)，
因為英文三位之後就是thousand(千)，再三位(也就是六位)後就是million(百萬)。
大家可以去查公家單位所有關於經費報告或是預算書的金額表達，
沒有在用(萬元)作單位的。
這邊就找個實際的真正台電的報告作為對照，
這是台電的風電可行性研究報告網址：
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=1428
懶得下載檔案，大家可以看以下的重點截圖說明。
這個是報告的封面，通常告報名稱和日期算是重要資訊：
https://imgur.com/7wmye0Z
然後是機關的主辦單位和審查單位的核章：
https://imgur.com/r8XvhKR
除了上面的財務處之外、還有會計處：
https://imgur.com/blchZwh
通常小主管和審查單位的人拿到文件後會先去看前面有誰已經蓋過章，
民代或媒體接收到公文爆料的時候，也都會看上面蓋章或簽名來確認文件真實性。
所以在機關首長蓋章之前，前面一定會有好幾個人先審核、修稿。
其中財務和會計部門會針對有關金額的部份去核算或校正。
這邊請看一下剛剛提到的金額單位(千元)：
https://imgur.com/6Z6S2H5
還有更大的以(百萬元)為單位：
https://imgur.com/3da4OO4
這種表達方式全台灣的機關都一樣，因為主計一條鞭。
絕對不可能出現黃士修那份資料上面所出現的三位分節又以(萬元)為單位的經費表格。
所以黃士修拿出來的那份資料兩大錯誤：
一、同一金額內文和表格不一致，相差數億。
二、金額單位違反會計做法。
光這兩個錯誤會計單位就不可能審核通過(大型民間公司審查機制應該也是如此)，
那怎麼可能還敢往上呈給長官看呢？更遑論在高層之間流傳？絕對不可能！
黃士修拿的資料既沒有任何一位同仁的職章，也沒有任何相關人士出來呼應。
台電甚至當時就已經有發新聞稿否認了，黃士修還是要用話術在狡辯，欺騙大眾。
當我踢爆他之後過了很久，黃士修卻這樣回應：
1F：→ Hyuui: 你的論證：報告不符合正式格式所以是造假！06/06 00:18
2F：→ Hyuui: 問題是，我一開始就說這不是正式報告06/06 00:18
3F：→ Hyuui: 而是府院高層交代的跨部門團隊私下評估報告06/06 00:18
他的用詞實在很有趣：
"不是正式報告"=> 所以低級錯誤是正常的。
"府院高層交代"=> 所以基層無法知悉理解。
"跨部門團隊" => 所以沒有專責單位承認。
"私下評估報告"=> 所以沒有官方資訊呼應。
短短幾句，用話術打了這麼多預防針，迴避所有可能的質疑來騙騙不懂的人。
再來看看他的其他辯駁：
4F：→ Hyuui: 我一開始也說，這是跨單位的幕僚評估報告 118.231.167.27 06/19 02:43
5F：→ Hyuui: 所以本來就不是送會計部門審查，幫你哭哭118.231.167.27 06/19 02:44
6F：→ Hyuui: 你始終不敢面對，報告內容有很多列管項目118.231.167.27 06/19 02:44
7F：→ Hyuui: 那些資訊外界拿不到，連立委都沒有118.231.167.27 06/19 02:44
黃士修說"這是跨單位的幕僚評估報告 ...這是跨單位的幕僚評估報告 "，
所以，黃士修連"會計就是機關的幕僚單位之一"這個行政知識都不知道。
工程計畫這麼龐大，預算的編列是很重要的部分，涉及預算不用送會計過目？
況且台電還有財務處，也是一個管錢的單位，會容許前面所發現的低級錯誤？
8F：→ Hyuui: 1.報告內超過4位數，其實有按照3位1點格式 118.231.167.27 06/19 03:58
9F：→ Hyuui: 2.公家機關金額表格沒有在用「萬元」？ 118.231.167.27 06/19 03:59
10F：→ Hyuui: 隨便找央行月報，就有「單位：新臺幣萬元」 118.231.167.27 06/19 04:00
查了一下黃士修所提的"央行月報，就有「單位：新臺幣萬元」"，原來是這個：
https://imgur.com/iJP8fzt
但前面的原文所講的"經費報告或是預算書"是要送審的，所以格式必須一致，
那個央行月報的金融機構貸款統計是供業務單位內參，兩者性質本來就不同。
然後黃士修又有更好笑的說法：
11F：→ Hyuui: 你是不是閱讀能力有障礙，怎麼還在崩潰啊118.231.167.27 06/19 02:43
12F：→ Hyuui: 台電新聞稿，已經間接承認這是內部文件 118.231.167.27 06/19 02:43
13F：→ Hyuui: 2021/11/19 台電聲明稿：118.231.167.27 06/19 16:41
14F：→ Hyuui: 「並不是台電公司的文件或報告」118.231.167.27 06/19 16:41
15F：→ Hyuui: 2021/11/24 台電聲明稿：118.231.167.27 06/19 16:41
16F：→ Hyuui: 「絕非台電【正式】文件或報告」118.231.167.27 06/19 16:41
17F：→ Hyuui: 清查五天後，有沒有發現悄悄改口了？呵呵118.231.167.27 06/19 16:42
好喔，我們就來看看台電當時的新聞稿怎麼說：
<黃士修提核四重啟初步規劃書 台電：完全造謠>
https://imgur.com/h6nl2XU
...
針對黃士修昨天在公投意見發表會上，提及台電有所謂「核四重啟初步規劃書」，今天也
再次在臉書上貼文，台電下午透過新聞稿回應，經過清查了解，這份所謂的「核四重啟初
步規劃書」文件，
並不是台電公司的文件或報告。
<台電官網新聞稿：絕非台電正式文件，勿再引用或影射>
https://imgur.com/rBWaVhM
...
台電說明，針對這份流傳的所謂「核四重啟規劃書」，在格式上即與台電核能部門常用的
正式文件有異。正式文件應具有封面，標明文件名稱、製作單位及日期等重要資訊，其次
會有大綱及前言等內容。經檢視這份所謂的規劃書在這些重要格式上付之闕如，
其來源不
明且真實性存疑，絕非台電正式文件。
台電第二次的澄清新聞稿當中多了"正式"兩個字，是用以強調並鄭重否認其內容，
就被黃士修說成是"台電間接承認那是內部文件"。怎麼忽略了前一句的"來源不明"？
黃士修自始至終都無法交代資料來源，又多次強調內容先進，難道是他自己編撰的？
老實說，因為相關的議題和公開資訊很多，包含台電官網就有很多過往參考資料，
非專業人士若憑一己之力偽造仿冒出一份假的計畫報告，騙騙一般人也是可行的。
但一份資料要有價值必然具備最基本的資訊，即編製、審查的相關人員及單位，
而黃士修所提供的東西卻連這些最基本的都沒有，更別提內容的謬誤，根本毫無價值。
其實民眾有時候會去質疑行政機關或國營事業，在民主社會當中本來就是正常的。
若有人想成為這方面的意見領袖也沒有問題，言論自由的社會總有各種意見嘛。
但拿假的資訊來個人炒作就很不應該了，尤其還是公投辯論會這種極具公益性的場合。
因為這事情過很久了，文章也很長，謝謝大家耐心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gov_owned/M.1719052195.A.31D.html
18F：推 superdevil: 他早就臭掉了 06/22 19:31
19F：噓 j6ru04jo3: 好的塔綠班 06/22 19:53
20F：噓 ukfuture: 敘述文字"約180億"有什麼問題? 會不會太弱? 06/22 20:34
太弱的是編寫這個假資料的人。
21F：→ ukfuture: 重啟就不是綠共選項，當然沒有單位或副總敢蓋 06/22 20:37
22F：→ ukfuture: 這頂多是處內的評估報告而已，黃也有說，說假資訊喔? 06/22 20:39
"而是府院高層交代的跨部門團隊私下評估報告"<=黃士修說的，還說在高層間流傳耶~
23F：→ ukfuture: 經濟部新聞稿有多少是假資訊，才是把台電人當塑膠 06/22 20:41
24F：推 stoneofsea: 你太認真了 06/22 20:41
25F：噓 ukfuture: 你在公共版面公開公文核章，有得到這些人的授權嗎? 06/22 20:47
本來就已經在台電官網公開的資料，網頁連結都有了。
26F：→ Auslayer: 封存，重啟只是停工復工的名詞包裝而已，核四測試還不 06/22 20:53
27F：→ Auslayer: 足到能進入裝填燃料棒發電。再怎麽評估也離不開解決停 06/22 20:53
28F：→ Auslayer: 工時的難題。 06/22 20:53
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/22/2024 21:12:22
29F：噓 ziso: 你先解釋台電蓋核四 然後公開說核四有問題 檢調有要偵辦嗎? 06/22 21:17
30F：→ ziso: 不管是台電還是政府 總有一個有問題吧?怎不了了之? 06/22 21:18
31F：推 Chikarable: 其實差4.3億還好吧 常常修正計畫/預算差幾億很正常 06/22 21:32
32F：噓 ukfuture: 你以為官網就合法? 台電很多素質很差，個資法15條符合? 06/22 21:45
33F：→ ukfuture: 核四試運轉測試負責人許永輝高升副總，他臉皮夠厚 06/22 21:54
34F：推 viginia66: 先不談核能，目前要增加多少燃氣發電？台電網站有資料 06/22 22:04
35F：→ viginia66: ，再加上民營電廠，應該蠻多的，火力燒滿滿啊！地球不 06/22 22:04
36F：→ viginia66: 只發燒，是發燙 06/22 22:04
37F：噓 ssmm5566: 好了啦，你家還沒跳電嗎 06/22 23:03
38F：推 KRSmp: 仔細一看噓的都是同樣的人，真的急了 06/23 01:21
39F：推 ry3298: 雖不是鐵證但還是有道理 推 06/23 01:55
40F：噓 apov: 台電花了幾千億蓋核四又拆 浪費了多少資本 06/23 03:04
41F：→ apov: 現在電不夠一度12塊買電 胡搞瞎搞 搞死自己要不要討論一下 ? 06/23 03:05
42F：噓 chn5308: 台灣只要跟俄羅斯買媒跟買比成本貴的綠電就可以了，根本 06/23 06:36
43F：→ chn5308: 不需要核電 06/23 06:36
44F：推 ff760725: 樓上挺好笑的，蓋了又拆是台電自己的決定嗎？ 06/23 06:57
45F：噓 Nyxs: 塔綠班滾出去 06/23 07:22
46F：推 d1438a: 似是而非言論好像某苗 06/23 09:54
47F：→ tony05050: 非正式文件公務人員很常在寫吧XD府院高層隨便就要你下 06/23 12:58
48F：→ tony05050: 班前生出來 06/23 12:58
49F：推 jq663098: 有些人好急 06/23 13:07
50F：噓 GGishot: 那麼敢講怎麼不貼去八卦挑戰多一點人？ 06/23 18:43
本人權限不夠，歡迎轉載分享。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/23/2024 18:50:48
51F：推 ken812025: 這裡有些人只會無腦推核電 你這麼認真好像沒啥用 06/23 19:10
52F：→ zombiepigman: 核廢料要放在哪裡？ 06/23 19:34
53F：噓 Hyuui: 你幾年來自以為的會計格式，瞬間被打爆了耶 06/23 23:50
54F：→ Hyuui: 所以你敢面對現實，逐條檢視真實性了沒？ 06/23 23:50
來源不明又有顯而易見的錯誤資料，已無參考價值。
黃士修又無法交代來源，只能顧左右而言他。
55F：→ Hyuui: 你多年來除了反覆貼文，幻想有人會理你 06/23 23:50
56F：→ Hyuui: 現實卻是你不斷暴露自己毫無社會經驗 06/23 23:51
57F：→ Hyuui: 就算你被我打臉過，PTSD發作也不用這樣 06/23 23:51
黃士修無法就事論事就開始人身攻擊。
58F：→ Hyuui: 「那個央行月報的金融機構貸款統計是供業務單位內參」 06/23 23:53
59F：→ Hyuui: 你不只被我瞬間打爆，還特地貼文整個大自爆www 06/23 23:53
其他的有在大型機構任職過的板友都會理解文件性質之間的差異。你無法理解只能自嗨。
60F：推 dai26: 這隻真的太扯，政黑八卦就算了，國營版也要來污染 06/24 05:55
61F：噓 imut: 好了啦黃士修 全台灣都知道你的公信力跟邱毅一樣 06/24 08:45
而且核能的議題依然持續討論，但黃士修卻已毫無聲量版面，可見其公信力已歸零。
62F：→ Jackal0326: 郭董錢真的很多 06/24 09:26
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/24/2024 10:45:43
63F：噓 theundertake: 公務機關沒有在用萬元當單位的？你要確定欸 06/24 15:04
64F：噓 theundertake: 而且「預估」經費報告約180億為什麼不行？變更設計 06/24 15:11
65F：→ theundertake: 追加預算都有機會再把數字加上去，還是你小學概算 06/24 15:11
66F：→ theundertake: 沒學好？ 06/24 15:11
67F：→ theundertake: 這麼薄弱的論點好意思出來打臉人喔？笑死 06/24 15:12
這不是誰的論點，而是行政實務上對文書的基本要求就是如此。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/24/2024 19:34:40
68F：噓 theundertake: 內部文件有時候要配合一些長官用「萬」來當單位也 06/25 08:45
69F：→ theundertake: 錯了嗎？如果不懂就不要裝懂！ 06/25 08:45
公文的文字段落的部分才會轉成萬，但是經費和預算表格不會喔。別偷換概念耶...
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 08:52:10
70F：→ Hyuui: 你閱讀能力有障礙，已經持續崩潰第幾天了？ 06/25 10:26
71F：→ Hyuui: 你堅持不能用萬元單位的會計格式 06/25 10:26
72F：→ Hyuui: 被我拿央行月報隨手瞬間打爆 06/25 10:26
73F：→ Hyuui: 現在退縮到拿廠長口語的前半句斷章取義 06/25 10:26
74F：→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
75F：→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
76F：→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
77F：→ Hyuui: 報告內容列管項目，你始終不敢面對 06/25 10:27
78F：→ Hyuui: 重啟策略具體可行的真實性，你也逃避 06/25 10:27
79F：→ Hyuui: 你多年來除了反覆貼文，幻想有人會理你 06/25 10:27
80F：→ Hyuui: 現實卻是你不斷暴露自己毫無社會經驗 06/25 10:27
81F：→ Hyuui: 就算你被我打臉過，PTSD發作也不用這樣 06/25 10:27
甚至更少...結果相差一百二十億...呵呵。
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 10:39:24
82F：噓 theundertake: 我實在不想拿出內部文件打你臉，但我只想說你這一 06/25 10:45
83F：→ theundertake: 廂情願的想法是錯誤的，會計表格有時候為了方便內 06/25 10:45
84F：→ theundertake: 部人閱讀，會將單位換成萬、億元是沒有問題的，我 06/25 10:45
85F：→ theundertake: 是覺得不是我偷換概念，是你聽不懂人話 06/25 10:45
原文都貼了台電內部核定過的文件，大家看得很清楚了。
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 10:57:26
86F：→ carmelono15: 我自己在業界寫報告也會自動進位寫約xxx元 這份要我 06/29 14:49
87F：→ carmelono15: 來寫我也是會寫約180億元 06/29 14:49
88F：→ sssmmmyy: 當黨吃素嗎....這說法成立早被告死 07/05 00:15
89F：推 weii5297: 上面說有內部文件趕快拿啊好想看 07/17 06:49
90F：推 ren474747: "約"180億...... 09/04 16:05