作者darkdick (Dick)
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標題Fw: [爆卦] 今天再生能源發電量超過22%
時間Mon Jul 17 06:59:12 2023
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1agLQWYg ]
作者: darkdick (Dick) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 今天再生能源發電量超過22%
時間: Sat Jul 8 20:29:18 2023
※ 引述《taot917 (每天一點新鮮)》之銘言：
: 這就一個雞肋產品
: 太陽能發的電，也沒有比較厲害
: 還要變壓,變壓就有耗損
: 還要一度五塊收
: 結過咧，火力電廠一樣不能休息
: 還要白天降載配合太陽能暴衝
: 到了傍晚又要趕快點火，
: 去彌補太陽能翹班，
: 人事完全沒比較省
: 多麻煩而已
: 錢又比較貴，又不穩定，沒法配合
: 現在台電還是看電網
: 跟氣象局配合的沒很好
: 下午要是一變天，下西北雨
: 馬上搞死那些調度人員
: 真的北爛產業
沒錯，再生能源占比增加，其實對台電來說不是件好事，怎麼說呢？
大家都知道，目前再生能源的發電主力是「風力」跟「太陽光電」，
姑且不考慮發電成本，單純就技術面來看，
這兩種能源「靠天(候)發電」，發電量不穩定，
身為台電的調度人員，很難去掌控跟調度這兩種發電能源，
這就好像身為將軍，底下的軍官跟士兵不聽你的話，
縱然有百萬大軍，也跟烏合之眾一樣，
更糟糕的是，依電業法規定，再生能源還要優先調度使用，
這就像你有百萬大軍，結果有二十萬大軍不聽你的話，
你還不能不理他們，還要其他八十萬大軍去配合這不聽話的二十萬大軍，
身為將軍的你，覺得這樣的軍隊還能打仗嗎？
聽說台電為了再生能源佔比越來越多，內部也開始研擬了一些因應措施，
例如大幅增建燃氣發電機組，用燃氣機組配合再生能源發電，
這就像前面提到的八十萬大軍去配合不受控的二十萬大軍，
來避免影響電網，因為一旦電網不穩定，受害的就是所有的用電戶。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.216.34 (臺灣)
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1F：推 kevin190: 推，只有核電才是真綠能 114.137.207.65 07/08 20:30
2F：→ mm5566t: 能賺錢 才是好能源 懂？ 219.70.109.171 07/08 20:30
3F：→ zpeople0116: 柯韓粉又翻車 39.15.50.228 07/08 20:31
4F：噓 JuiFu617: Ai調控很難？ 1.162.237.7 07/08 20:31
5F：→ james732: 這是專業問題用專業解決不然你要用核電 223.137.142.45 07/08 20:31
6F：→ james732: 爆炸了怎麼辦核廢料放你家ㄇ 223.137.142.45 07/08 20:31
7F：→ u9005205: 阿災！最好先發、牛棚都賽揚獎的… 223.140.78.212 07/08 20:32
8F：→ Qinsect: 我們有一堆滯支願意提供他家放核廢啊， 1.169.167.69 07/08 20:34
9F：→ Qinsect: 支持重啟核四 1.169.167.69 07/08 20:34
10F：推 ab2u04fu4ab: 此篇正解 59.102.217.129 07/08 20:34
11F：推 clover1211: 結果事實是天然氣電廠也抗議 儲電廠也 60.198.186.170 07/08 20:35
12F：推 TaiwanFight: 開祭壇 丞相起風 36.239.115.162 07/08 20:36
13F：→ clover1211: 抗議 太陽能板照樣抗議 反正只要針對 60.198.186.170 07/08 20:36
14F：→ clover1211: 對方的缺點 對方的優點和自身的缺點無 60.198.186.170 07/08 20:36
15F：→ clover1211: 視就能所向無敵 再把捅出來的簍子用納 60.198.186.170 07/08 20:37
16F：→ clover1211: 稅錢和把責任推給基層地方就好 60.198.186.170 07/08 20:38
17F：推 ronga: 所以配合再生能源需要燃氣當備援 61.228.206.11 07/08 20:38
18F：→ ronga: 但我們政府把燃氣當基載用 61.228.206.11 07/08 20:38
19F：→ trywish: 很難，畢竟串連的業者是要賺錢的，你不可 111.242.78.209 07/08 20:38
20F：推 israelii: 沒錯現在綠能根本就是垃圾，政府還要台 117.56.223.198 07/08 20:39
21F：→ israelii: 糖把森林砍掉改成種電？這根本就是笑話 117.56.223.198 07/08 20:39
22F：→ trywish: 能限制業者賺錢。不然最好手段自然是把多 111.242.78.209 07/08 20:39
23F：推 GanKer: 再生能源其實需配套儲能設備，才算完整 49.217.72.209 07/08 20:39
24F：→ trywish: 的綠能離線掉。就像今年過年直接和你說電 111.242.78.209 07/08 20:39
25F：→ trywish: 壓可能破130V，那明年會不會更多？沒人知 111.242.78.209 07/08 20:40
26F：→ trywish: 道，但光130V就可能損壞電器了。有些保護 111.242.78.209 07/08 20:40
27F：→ trywish: 裝置在130V就會啟動，然後放電。後續還有 111.242.78.209 07/08 20:40
※ 編輯: darkdick (111.250.216.34 臺灣), 07/08/2023 20:41:38
28F：→ trywish: 相關影響。沒這類設備，還可能直接燒起來 111.242.78.209 07/08 20:41
30F：→ GanKer: 用理工的角度，再生能源很像半波整流器;儲 49.217.72.209 07/08 20:41
31F：→ trywish: 然後儲能也是錢，你為了穩定這些多出來的 111.242.78.209 07/08 20:41
32F：→ GanKer: 能設備很像電容，可以變成全波整流，效率 49.217.72.209 07/08 20:41
33F：→ GanKer: 變高 49.217.72.209 07/08 20:41
34F：→ trywish: 綠能，你砸大錢補助後，又要砸大錢儲能。 111.242.78.209 07/08 20:41
35F：→ trywish: 再加上市區反彈，當然反彈理由很可笑，不 111.242.78.209 07/08 20:42
36F：→ trywish: 過儲能設備本身你要說"安全"，那也是騙自 111.242.78.209 07/08 20:42
37F：→ trywish: 己，他就是大型能量儲存庫。當然正常使用 111.242.78.209 07/08 20:43
38F：→ trywish: 下，不出意外就絕對安全。 111.242.78.209 07/08 20:43
39F：→ trywish: 至於意外是什麼？就是意料之外，等哪天真 111.242.78.209 07/08 20:44
40F：→ trywish: 碰到再說吧，現階段沒人說得準。 111.242.78.209 07/08 20:44
41F：推 sleepgod0602: 就熱水照燒光電風電陽痿的時候 61.227.35.104 07/08 21:02
42F：→ sleepgod0602: 再接上去,以理工的角度這就是 61.227.35.104 07/08 21:02
43F：→ sleepgod0602: 來亂的,電池充放廢熱還要再冷卻 61.227.35.104 07/08 21:02
44F：→ sleepgod0602: 真正實用的綠能目前只有水力發電 61.227.35.104 07/08 21:02
45F：→ lawstone: 綠畜老惦記著要把核廢放別人家，要不等 36.233.169.80 07/08 21:07
46F：→ lawstone: 價交換，綠畜也一家導一管火電煙囪回去 36.233.169.80 07/08 21:07
47F：→ lawstone: 享受？ 36.233.169.80 07/08 21:07
48F：→ trywish: 所以儲電設施一定有冷卻設備呀。轉換一定 111.242.78.209 07/08 21:08
49F：→ trywish: 產熱，也因此我才說，正常設計絕對是安全 111.242.78.209 07/08 21:08
50F：→ trywish: 的，但出意外我就不保證了。聽起來很文組 111.242.78.209 07/08 21:08
51F：→ trywish: 另外太陽能比較好評估，所以可以需求時間 111.242.78.209 07/08 21:09
52F：→ trywish: 到再把天然氣加下去。結果這些人把天然氣 111.242.78.209 07/08 21:10
53F：→ trywish: 當基載，抽蓄發電當調度的中間載，整個電 111.242.78.209 07/08 21:10
54F：→ trywish: 中尖載。電網出問題也沒啥意外的。 111.242.78.209 07/08 21:11
55F：推 sansiaman: 為了環保只能用不環保的去搭配 182.233.228.54 07/08 21:14
56F：推 abcpiii: 投資的先回本好嗎 懂？ 114.42.101.149 07/08 21:14
57F：→ fastevil: 如果都要台電買單，明年虧損會破錶 1.163.81.94 07/09 04:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: darkdick (111.250.215.52 臺灣), 07/17/2023 06:59:12
58F：推 j6ru04jo3: 我現在宣佈原po沒有台灣價值，不愛護地球，且極有可能 07/17 07:14
59F：→ j6ru04jo3: 為中國共鳴者。 07/17 07:14
60F：噓 onegoman: 喔 07/17 07:51
61F：→ qqphor: 怪怪的 07/17 08:41
62F：推 inverse0425: 綠能你不能。 07/17 10:54
63F：推 KoenigseggG: 用戶都喊缺綠電了...... 07/17 12:10
64F：推 goran5899: 人類註定死在核事故 死在核電廠跟核彈爆炸又有何不同? 07/17 12:34
65F：→ goran5899: 綠電供需綠電當發票大企業 其餘縣縣有核電 公平發電 07/17 12:37
66F：→ goran5899: 沒蓋核電的縣市 電價一律5倍起價 就不會吵了 07/17 12:39
68F：推 ctlwmmax: 綠能你不能 07/17 14:24
69F：推 proudsky: 對綠黨來說是好能源 07/17 15:21
70F：推 viginia66: 應該優先減少排放大量溫室氣體的火力發電，而不實是廢 07/17 19:18
71F：→ viginia66: 核 07/17 19:18
72F：推 B9702115: 政府還要花5000億強化電網，安啦 07/17 22:41
73F：→ B9702115: 會跳電一定是愛不夠 07/17 22:41
74F：→ jaybe: 不過是個台電員工，自以為是將軍 07/17 23:07
75F：推 jaybe: 增加天然氣配比不就是為了彈性調度 07/17 23:09
76F：推 puring007: 做一堆風電太陽能儲能…… 07/18 00:22
77F：噓 ZuGor: 呵呵 07/18 01:56
78F：→ houseguy: 現在的趨勢是不用急著完全廢核，但也不可能擴張了...國 07/18 07:20
79F：→ houseguy: 際情勢變化很大 07/18 07:20
80F：推 inverse0425: 核廢料放我家，補助我領啊 07/18 10:16
81F：推 cruchoco: 國外發展綠能的都是白痴 想不到解決辦法 07/18 11:23
82F：推 kingof303: 綠電是趨勢 不用的準備被碾壓吧! 07/18 20:50
83F：→ Auslayer: 核電時程最簡單的就是立即讓廠內乾貯啟用，受管制的燃 07/18 21:20
84F：→ Auslayer: 料棒在管制區內就地貯存，廠區用於核電多年，多個乾貯 07/18 21:20
85F：→ Auslayer: 用各種理由像是要防增建反應爐一樣 07/18 21:20
86F：推 GoToCHT: 還我核四QQ 07/18 22:20
87F：→ sssmmmyy: 再過幾年民生電價漲到3/4$起跳裝睡的就會醒了 07/18 23:06
88F：噓 mobilx: 道聽途說跟腦補的太多了 07/19 08:52
89F：→ eod1029: 如果戰爭時，這些早就轟光了 07/19 09:11
90F：→ z030060374: 電壓瞬間下來 管你什麼發電電壓頻率被拖下去就是解聯 07/19 22:37
91F：→ z030060374: 啊 07/19 22:37
92F：→ Expend: 嚴格講太陽能也是核能啊 在那叫什麼 07/20 14:55
93F：推 B9702115: 只有綠電是彈性，基載電廠皮繃緊啦 07/21 21:56
94F：→ B9702115: 設備出問題三更半夜出來給我修 07/21 21:58
95F：推 kissa0924307: 可是推綠能 民進黨油水多 不能不推 謝謝指教 07/25 19:54
96F：推 ilovebig99: 再生能源不去開發屋頂，整天在搞砍樹和魚電，真他媽的 07/26 20:06
97F：→ ilovebig99: 智障，要發展可以啊，拿閒置屋頂發電才是最優解 07/26 20:06
98F：噓 tzshian: 供三小，再生能源不穩，備援還有火力還核電。 07/29 17:14