作者MacusH ()
看板Gov_owned
標題[閒談] 台電事故問題請教
時間Fri May 14 14:14:52 2021
新聞都說是操作錯隔離開關
洨弟能問下
主開關沒open ds能操作嗎？
這種超高壓設備沒有連鎖？
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1F：→ OKnight: 有兩種模式，其中一種可以無視連鎖，詳細是誤操作還是誤 05/14 14:36
2F：→ OKnight: 動作不清楚 05/14 14:36
3F：→ OKnight: 要造成這麼大的電力潮流，狀況可能是ES close中，然後DS 05/14 14:39
4F：→ OKnight: 不小心也close，這樣整個BUS就接地了 05/14 14:39
5F：→ MacusH: 但正常es close ds應該會禁投吧？除非連鎖被解除？ 05/14 15:12
6F：→ aaa11334: 開關廠線路 ds不管 在哪種模式dcdas remote local 都無 05/14 15:17
7F：→ aaa11334: 法在 es 投入下 投入 其他地方不知道 05/14 15:17
8F：→ yanga0205: 有一種東西叫解聯 05/14 16:18
9F：→ aaa11334: 解連情況一樣離不開操作模式 除非你到控制迴路把a 接點 05/14 17:33
10F：→ aaa11334: 短接 05/14 17:33
11F：→ yanga0205: 解聯就是電氣互鎖直接bypass 這樣es ds就沒有互鎖 05/14 17:45
12F：→ aaa11334: 原來是解連鎖 因為解連通常是指發電機解連 05/14 17:58
13F：→ aaa11334: 不過如果是檢修完 我更傾向檢修後接地線沒拆 05/14 18:04
14F：→ yanga0205: 看設備應該是中興的設備，我覺得是操作員根本不熟設備 05/14 18:08
15F：→ aaa11334: 長官最怕上新聞 我看他很快就要紅了 05/14 18:30
16F：推 mobet: 現在345開關九成都是中興的吧，其他還有這技術？ 05/14 18:44
17F：→ mobet: 中興開關在開關場是最常見 05/14 18:45
18F：→ aaa11334: 如果是改開關廠控制迴路 估計值班主任也不太敢.. 05/14 18:59
19F：→ yanga0205: 還沒加入系統 單純測試前搞的包 所以跟供電的比較沒關 05/14 19:01
20F：→ yanga0205: 聯 施工處跟綜研比較抖 05/14 19:01
21F：推 lee200412: 哇 解連好深奧名辭 整段回文只懂a接點 05/14 19:27
22F：噓 sunnyhung: 我是不信這樣，會造成全國停電，備載若夠，頂多高雄停 05/14 19:52
23F：→ sunnyhung: 一停就算了! 05/14 19:52
24F：→ aaa11334: XD 05/14 19:56
25F：→ Auslayer: 345kv是本島系統 潮流有異啟動保護機制就是全島受影響 05/14 20:01
26F：→ Auslayer: 不像11.4kv變電箱異常只會影響街區而已 05/14 20:01
27F：→ Auslayer: 345kv系統潮流發生異常 保護機制沒作動的話 備載發電 05/14 20:09
28F：→ Auslayer: 機主變會發生壓升燒毀 更嚴重還會讓更上游的發電機反轉 05/14 20:09
29F：→ Auslayer: 受損 主變受損在幾年前發生過 05/14 20:09
30F：→ aaa11334: 負載跳脫是頻率下降 不會讓上游馬達運轉啦 05/14 20:17
31F：→ aaa11334: 先低頻卸載 再來就是系統崩潰 05/14 20:18
32F：→ aaa11334: 你說的應該是誤投入讓發電機馬達運轉 05/14 20:18
33F：→ Auslayer: 但有些地區用161線路，源頭不是345線路，影響就比較小 05/14 20:19
34F：→ aaa11334: ... 05/14 20:20
35F：推 sunnyhung: 公司應早知這些問題了吧，應早有對應機制了吧! 05/14 20:27
36F：→ Auslayer: 我只是想說345系統操作造成影響範圍較廣 調度會較保守 05/14 20:28
37F：→ sunnyhung: 原因不是這些! 05/14 20:28
38F：推 puring007: 兩位a大都好專業..！ 05/14 20:30
39F：→ aaa11334: 公司有86b 保護電驛 事故會把故障匯流排隔離 05/14 20:33
40F：推 CCVVV: 其實昨天之前更早先發生和平機組調機，引發各地區低頻電驛 05/14 20:43
41F：→ CCVVV: 動作，因此要求興達機組提高發電量，但剛好遇到路北匯流排 05/14 20:43
42F：→ CCVVV: 故障，導致興達燃煤機組81/59電驛動作，造成跳機，至於負循 05/14 20:43
43F：→ CCVVV: 環機組跳機又是另外一回事了。 05/14 20:43
44F：→ aaa11334: 喔喔喔喔 05/14 20:46
45F：→ aaa11334: 但我疑問的是興達整個開關廠都因為這次事故廢掉了嗎 沒 05/14 20:47
46F：→ aaa11334: 有其它線路可以把電送出去嗎 05/14 20:47
47F：噓 sunnyhung: 故障是一回事，但搞到全國大停電，跟備載不足，脱不了 05/14 21:34
48F：→ sunnyhung: 關係，反正已找到替死鬼，不重要了! 05/14 21:34
49F：→ Auslayer: 當然是已經確認故障範圍及無疑慮後讓機組併聯 05/14 21:37
50F：→ aaa11334: 好喔 05/14 21:48
51F：→ B9702115: 抓替死鬼 05/14 23:13
52F：→ kevincgg: 沒後台就是你了 05/14 23:25
53F：推 merkx051: 真的要補足興達的負載 要從哪生那麼多 05/15 03:23
54F：→ yanga0205: 負載是耗電的，興達是發電的，別把名詞亂加 05/15 06:55
55F：推 merkx051: 習慣講鍋爐負載了 應該說發電量就好 05/15 07:32
56F：噓 sunnyhung: 一個員工，可讓全國大停電，這鬼話，各位信? 05/15 07:33
57F：→ NBC427: 聽到是粽.....傻眼 05/15 08:05
58F：推 mobet: 一個員工為啥不行，一個機師能讓疫情失控了 05/15 10:26
59F：→ mobet: 一台違停能讓太魯閣出軌，一個小兵能誤射雄三 05/15 10:27
60F：推 mobet: 一個圖書管管理員都能搞文革，邏輯死了？ 05/15 10:30
61F：→ yanga0205: 如果一個操作能讓全台電網崩潰，那以後誰敢操作？ 05/15 10:31
62F：→ yanga0205: 局部事故停電跟影響到全台電網根本是不同層面的事，請 05/15 10:33
63F：→ yanga0205: 別混為一談 05/15 10:33
64F：→ aaa11334: 如果備載10% 興達才幾% 這很基本的邏輯吧... 05/15 10:35
65F：→ aaa11334: 這邊只是討論連鎖而已 05/15 10:36
66F：→ yanga0205: 現在高官定調誤操作，所以基層都該死，要承擔這種攸關 05/15 10:56
67F：→ yanga0205: 國家命脈的事故，真的是爛 05/15 10:56
68F：噓 sunnyhung: 全國大停電，全國，整個國家，聽好了，跟備載不足，脫 05/15 15:48
69F：→ sunnyhung: 不了關係! 05/15 15:48
70F：→ yanga0205: 所以上面說一個按鍵可以讓全台大停電我就很不認同 05/15 16:27
71F：噓 sunnyhung: 一個机師，要問誰只給他三天隔離? 05/15 16:29
72F：→ sunnyhung: 一個小兵誤射雄三，要問誰造成程序上的瑕疵 05/15 16:30
73F：噓 sunnyhung: 一個圖書館搞文革，鐵定是毛點頭，某M不懂，別秀下限! 05/15 16:32
74F：→ sunnyhung: 一台車滑落，要問台鐵為何邊坡没設護欄 05/15 16:33
75F：→ aaa11334: 我看過事故報告了 是耐壓試驗完連鎖忘了恢復 05/15 17:12
76F：→ yanga0205: 因為操作人員非熟悉設備的人，沒有那種意識在 05/15 17:30
77F：→ iammiller: 某S一直想帶風向，笑死 05/16 00:38
78F：噓 sunnyhung: 帶你媽 05/16 05:23
79F：噓 sunnyhung: 幫公司講不敢講的真話 05/16 05:25
80F：推 NBC427: 一個變電所癱瘓不至於掛掉電力網 05/16 07:26
81F：→ NBC427: 備轉不足是真的 05/16 07:26
82F：噓 sunnyhung: 若不大大提升備載，全國大停电，還會再發生! 05/16 08:26
83F：噓 wsc47621: 其實就是電不夠 05/16 17:47
84F：推 NBC427: 無形透露國安危機 只需要癱瘓變電所就夠 05/16 19:25
85F：→ yanga0205: 還得是癱瘓電源側啊！弄負載側沒用XD 05/16 19:34
86F：噓 sunnyhung: 照台灣目前电力狀况，毀一座鐵塔即可全國陷入黑暗 05/16 19:37
87F：→ yanga0205: 並不會，得看剛好是電源線路，不然斷負載線路頂多區域 05/16 20:19
88F：→ plato690: 通常發電廠輸出的電力都是輸送到超高壓變電所，所以如果 05/16 23:41
89F：→ plato690: 是超高壓變電所癱瘓的話，有可能影響全國的供電穩定性， 05/16 23:41
90F：→ plato690: 但如果是配電變電所癱瘓的話，只會影響到負載端（區域 05/16 23:41
91F：→ plato690: 用戶端）。 05/16 23:41
92F：→ yanga0205: 不一定，如果是345kV電源端有些是發電廠有些是輸電線路 05/17 00:56
93F：→ yanga0205: ，161kV也有電廠過來的線路，所以還是得區分是A端還是B 05/17 00:56
94F：→ yanga0205: 端 05/17 00:56
95F：推 aaa11334: 發電廠最好只有一個線路送出去啦 講這種話的人應該連電 05/17 09:45
96F：→ aaa11334: 廠端出口線路圖都沒看過 05/17 09:45
97F：→ yanga0205: 也不用太苛責，畢竟能了解電力系統大都是現場人員 05/17 10:07
98F：→ aaa11334: 一般來說 發電廠345kv都會有兩個以上的送出口 有的甚至 05/17 10:16
99F：→ aaa11334: 發電機組用345和161同時送（聯絡變電壓） 05/17 10:16
100F：噓 sunnyhung: 備載不夠，還會續跳，這已是政治問題 05/17 20:17