作者DoncicInPTT (東七七)
看板Gossiping
標題[問卦] 劉備晚年到底為何堅持伐吳？？
時間Wed Aug 5 13:03:46 2026
說真的，劉備晚年堅持伐吳完全沒有道理
用關羽報仇論也很難去圓，
到底有沒有其他更客觀的因素
讓劉備下定決心要伐吳呢？
劉備當年為何要堅持伐吳
有沒有八卦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.182.170 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1785906228.A.7D0.html
1F：→ s72005ming: 關羽被砍頭 49.216.164.146 08/05 13:04
2F：推 SAGIN: 不是因為荊州很重要嗎？ 140.118.176.45 08/05 13:04
3F：→ louis5265: 老番顛 39.12.48.250 08/05 13:04
4F：→ Puye: 因為魏比較難打吧 失去荊州無法兩路夾擊122.116.196.186 08/05 13:04
5F：→ alan77603: 1.找弱一點的打 2.二弟被殺 1.172.20.84 08/05 13:04
6F：→ s72005ming: 又失去荊州 49.216.164.146 08/05 13:04
7F：→ Forcast: 哥亮勸不住 111.241.50.128 08/05 13:04
8F：→ Puye: 如果有辦法快速吞併 南北對抗也很難說122.116.196.186 08/05 13:05
9F：推 elec1141: 想把老婆搶回來 223.140.84.27 08/05 13:05
10F：推 smithjr: 拿回荊州 要知道 劉備陣營一堆荊州將領官 101.10.246.190 08/05 13:05
11F：→ smithjr: 員老家丟了 不打回來 人心就崩了 101.10.246.190 08/05 13:05
12F：→ Puye: 只是結果太慘 被打得屁滾尿流122.116.196.186 08/05 13:05
13F：→ Dirgo: 情和義,值千金118.163.179.141 08/05 13:06
14F：→ Puye: 東吳始終不會同心 防守會拼命 進攻興趣缺缺122.116.196.186 08/05 13:06
15F：→ KJK7: 你二弟三弟被人剁了，底下一半小弟家被奪了 42.79.27.71 08/05 13:06
16F：→ KJK7: ，你這個大哥怎麼當的 42.79.27.71 08/05 13:06
17F：推 derrick1220: 我2弟天下無敵 61.71.74.51 08/05 13:07
18F：→ woaifafewen: 報仇阿 碧眼小兒那姬芭樣就討打 49.217.118.13 08/05 13:07
19F：推 ohsho62: 就失智症阿 101.8.76.117 08/05 13:07
20F：→ Puye: 後來六出祁山也證明這一點 東吳未必全力配合122.116.196.186 08/05 13:08
21F：噓 bairn: 你地盤被佔不用打回來，還要混嗎 42.73.179.141 08/05 13:08
22F：推 baobeising: 不如你用東吳視角看看 為什麼蜀漢這 113.52.84.96 08/05 13:10
23F：→ baobeising: 白痴政權一直做錯決策你還要配合他？ 113.52.84.96 08/05 13:10
24F：→ baobeising: 東吳可是三國熬到最後的 113.52.84.96 08/05 13:10
25F：→ ballby: 你看沒了荊州，之後要打魏都要從北進 111.83.27.0 08/05 13:10
26F：→ Puye: 隆中對 本來就是要兩邊夾擊 才有機會撼動魏122.116.196.186 08/05 13:13
27F：→ Puye: 魏國人力物力比蜀吳兩國總和還要多122.116.196.186 08/05 13:13
28F：推 bensonla: 荊州一定要搶回來 36.239.157.157 08/05 13:14
29F：推 derrick1220: 因為漢中之戰後 皇叔多少也開始覺得 61.71.74.51 08/05 13:16
30F：→ derrick1220: 自己也天下無敵 但年紀大了要趕進 61.71.74.51 08/05 13:16
31F：→ derrick1220: 度 還有 他搞不好根本不信任孫柯基 61.71.74.51 08/05 13:16
32F：→ derrick1220: 那些鼠輩 事實也是這樣 也知道自己 61.71.74.51 08/05 13:16
33F：→ derrick1220: 兒子沒本事 2弟之死 更堅決皇叔伐吳 61.71.74.51 08/05 13:17
34F：→ derrick1220: 的決心 61.71.74.51 08/05 13:17
35F：推 luben: 荊州都打不下來,還想爭天下? 手下會先倒戈 114.32.159.15 08/05 13:18
36F：→ tools: 抱...仇... 119.77.139.141 08/05 13:19
37F：推 derrick1220: 人會背刺你1次 就會背刺你2次 而 61.71.74.51 08/05 13:21
38F：→ derrick1220: 劉備 選擇先把背上那根大刺 拔掉 61.71.74.51 08/05 13:21
39F：→ sagarain: 沒有荊州他就出不來啊 114.45.167.5 08/05 13:26
40F：→ sagarain: 沒有牽制他根本打不進漢中 114.45.167.5 08/05 13:27
41F：→ sagarain: 整天就只能在天水晃來晃去 114.45.167.5 08/05 13:27
42F：→ sagarain: 祁山不要看講六出 一直都魏國的啊 114.45.167.5 08/05 13:29
43F：→ mopigou: 自私阿,自己兄弟被殺就忘了大義 27.242.134.197 08/05 13:37
44F：推 pov: 一心要拿荊州 223.137.185.82 08/05 13:51
45F：推 lawyer94: 荊州不打，很難打魏 49.215.241.136 08/05 13:53
46F：→ lawyer94: 關羽只是宣戰的一個藉口，實際就是想要 49.215.241.136 08/05 13:54
47F：推 neo72: 老婆回家 2弟被殺 荊州被奪 哪一個都是理由 220.130.194.18 08/05 13:54
48F：→ lawyer94: 荊州而已 49.215.241.136 08/05 13:54
49F：推 fenway18: 老害啊，大伐吳 大成功150.117.228.213 08/05 14:05
50F：→ ludada: 去看地形好嗎，沒荊州只能走一堆山的西邊 118.166.162.73 08/05 14:25
51F：推 splendidpoem: 不要忘記：劉備麾下有一大群荊州派111.249.235.125 08/05 14:37
52F：→ splendidpoem: 的文官武將。失去荊州，若劉備不聞111.249.235.125 08/05 14:37
53F：→ splendidpoem: 不問，這些人對劉備的忠誠度必然下111.249.235.125 08/05 14:37
54F：→ splendidpoem: 降，造成內部分裂甚至背叛。111.249.235.125 08/05 14:38
55F：→ splendidpoem: 這就像蔣介石帶了一群大陸的文官武111.249.235.125 08/05 14:38
56F：→ splendidpoem: 將來台，如果他不用「反攻大陸」給111.249.235.125 08/05 14:38
57F：→ splendidpoem: 這些人收復故土的希望，而是直接放111.249.235.125 08/05 14:38
58F：→ splendidpoem: 棄大陸，那他的統治正當性將會非常111.249.235.125 08/05 14:38
59F：→ splendidpoem: 危險。111.249.235.125 08/05 14:38
60F：→ splendidpoem: 另外，劉備丟失了非常重要的荊州，111.249.235.125 08/05 14:38
61F：→ splendidpoem: 如果毫無反應，也會給魏吳兩國傳遞111.249.235.125 08/05 14:38
62F：→ splendidpoem: 我很懦弱的訊息，這反而會鼓勵這兩111.249.235.125 08/05 14:38
63F：→ splendidpoem: 國試圖分食軟柿子。111.249.235.125 08/05 14:38
64F：→ splendidpoem: 因此劉備出兵是非常合理的行為，否111.249.235.125 08/05 14:39
65F：→ splendidpoem: 則政權絕對會陷入內亂外患。111.249.235.125 08/05 14:39
66F：→ andy2011: 假老二口裡說三角身體很誠實先幹容易的( 27.247.24.58 08/05 14:39
67F：→ andy2011: 也沒有多容易) 27.247.24.58 08/05 14:40
68F：→ andy2011: 兩邊無條件合才能大於最大邊偏不要而是 27.247.24.58 08/05 14:42
69F：→ andy2011: 二三互鬥讓老大繼續看戲 27.247.24.58 08/05 14:42
70F：→ fir191938: 就老害 結案 1.169.40.210 08/05 14:55
71F：推 fanix21: 安荊州派的心，不然就是讓荊州人去死光解 123.205.139.1 08/05 14:56
72F：→ fanix21: 決問題 123.205.139.1 08/05 14:56
73F：推 beautyest: 打東吳是對的 御駕親征就事後論了223.143.227.101 08/05 17:11
74F：→ fantasy043: 你不伐 何以安人心 荊州讓東吳拿走了 27.53.138.141 08/05 17:14
75F：→ fantasy043: 證明了一件事 他們只是想偏安 最後也 27.53.138.141 08/05 17:14
76F：→ fantasy043: 只是自取滅亡 27.53.138.141 08/05 17:14
77F：推 ksxo: 他可能想打個一兩場敗仗就算有交代了 114.45.4.210 08/05 17:21
78F：→ ksxo: 想不到一直贏只好打下去 結果一把火全燒光 114.45.4.210 08/05 17:22
79F：推 yesyesyesyes: 蜀漢一堆荊州派的將領，不打回去就 223.138.39.95 08/05 18:28
80F：→ yesyesyesyes: 失去人心 223.138.39.95 08/05 18:28