作者wangrg (孤身不寂寞)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 世界工廠只有中國瘋狂內捲嗎？
時間Wed Dec 17 16:39:11 2025
※ 引述《SnakeO (ha)》之銘言：
: 越南、印度、墨西哥應該都算得上世界工廠
: 為什麼中國世界工廠可以內捲到大家都別賺
: 傳產基層勞工卷到領兩三千人民幣？
路過扯個題外話
遙想20年前,拍個『核磁共振』可是個奢侈的事情
在TW如果沒有健保全自費,拍一次也挺懷疑人生的
原本,歐洲廠商賣CN醫院,一台機器要3000多萬RMB
近幾年老共用像控陣雷達的技術跟零件,做出核磁共振機器
現在一台機器賣250萬RMB,歐洲廠商急忙跟進,從3000多萬降到260萬 RMB
只比老共國產的貴10萬
類似這樣的事情蠻常見的
從貴森森老人助聽器,還有貴森森助眠呼吸機,或是控糖用的監測傳感貼片
CN價格幾乎都是原本能看到的1/10
老共愛卷給他去卷,身為消費者,我倒是很樂意看到價格可以卷下來
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│││ 為什麼又收到卡片了
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▊▉▏ │ 哭哭
……
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1F：推 Heartrock: 感謝便宜便宜又耐操的中奴 27.65.22.73 12/17 16:41
2F：→ young000: 下一代產品就要被中國卷死 XD 220.151.8.114 12/17 16:42
3F：推 peterwu4: 推一個 這個我也可以陰謀論XD 中共就是 61.222.220.37 12/17 16:42
4F：推 ilw4e: 我都不懂身為一般消費者阿共那邊卷讓你花 39.12.249.36 12/17 16:43
5F：→ ilw4e: 錢花得爽一堆人是在哭啥，這些人是有買阿共 39.12.249.36 12/17 16:43
6F：→ peterwu4: 想用這種方式卷死美國，所以觀察的重點 61.222.220.37 12/17 16:43
7F：→ ilw4e: 公司的股票4不4，不然企業把利潤卷掉造福 39.12.249.36 12/17 16:43
8F：→ ilw4e: 消費者是要抱怨啥 39.12.249.36 12/17 16:43
9F：→ peterwu4: 是有一天美國倒了，中共還會這樣嗎？ 61.222.220.37 12/17 16:43
10F：推 magamanzero: 我沒看到人哭阿 大家不是都買掏保? 60.248.126.193 12/17 16:43
11F：→ peterwu4: 或是，我們不應該讓美國倒下XD 61.222.220.37 12/17 16:44
12F：→ magamanzero: 我是不知道青鳥會不會拒用掏寶蝦皮 60.248.126.193 12/17 16:44
13F：推 john11894324: 競爭有好處也有壞處 42.73.138.53 12/17 16:45
14F：→ john11894324: 消費者同時也是員工 42.73.138.53 12/17 16:45
15F：→ magamanzero: 其實歐美人早該給他們教訓了 60.248.126.193 12/17 16:45
16F：→ john11894324: 競爭到自己沒工作也無能消費 42.73.138.53 12/17 16:45
17F：→ magamanzero: 讓他們也捲成996阿 www 60.248.126.193 12/17 16:46
18F：→ john11894324: 通縮就是這個現象 42.73.138.53 12/17 16:46
19F：→ magamanzero: 反正對極權國家來說 通縮不是問題 60.248.126.193 12/17 16:47
過度通縮絕對是問題,但超額利潤又不是我賺到,那我就站在消費者角度去享受
20F：推 john11894324: 中國強在以前競爭發生在低階的製造 42.73.138.53 12/17 16:48
21F：噓 ivorysoap: 我就有感覺的是大尺寸電視機 49.217.124.67 12/17 16:48
22F：→ john11894324: 業，但中國可以在中高階的製造業競 42.73.138.53 12/17 16:48
23F：→ john11894324: 爭，原本引以為生的國家受不了 42.73.138.53 12/17 16:48
24F：推 a40494: 有人哭啊，但身體很誠實的買淘寶 42.74.167.200 12/17 16:48
25F：→ john11894324: 現在的電子產品就是個例子 42.73.138.53 12/17 16:49
26F：→ a40494: 台派：中國做的核磁共振你敢用？ 42.74.167.200 12/17 16:49
27F：→ magamanzero: 對岸都可以餓死百萬人了 哪裡是問題 60.248.126.193 12/17 16:49
28F：→ fallinlove15: 中國自從禁止信仰後 就是以金錢為 36.225.27.5 12/17 16:49
29F：→ fallinlove15: 信仰 這樣的民族即使歐美都倒了 還 36.225.27.5 12/17 16:49
30F：→ fallinlove15: 是會繼續卷 所以不用擔心價格 比較 36.225.27.5 12/17 16:50
31F：→ fallinlove15: 大的問題是他們為了賺錢會不擇手段 36.225.27.5 12/17 16:50
32F：→ john11894324: 以前單純是用高毛利產品換低毛利產 42.73.138.53 12/17 16:50
33F：→ fallinlove15: 法規不完善的話產品品質很難提升 36.225.27.5 12/17 16:50
34F：→ potionx: 當大家都賺不到錢的時候 離戰爭就不遠了 111.240.70.99 12/17 16:50
35F：→ john11894324: 品去享受 42.73.138.53 12/17 16:50
36F：→ magamanzero: 這倒是不用擔心 解放軍都賺得到錢 60.248.126.193 12/17 16:50
37F：→ john11894324: 但中國現在有能力把高毛利產品打出 42.73.138.53 12/17 16:50
38F：推 ilw4e: 阿共要卷成996他家的事那外國的又在哭啥， 39.12.249.36 12/17 16:51
39F：→ john11894324: 來，變成低毛利產業大家當然不能接 42.73.138.53 12/17 16:51
40F：噓 ivorysoap: 42吋從420000變成現在的8000塊 49.217.124.67 12/17 16:51
最近剛買一台MiniLED 72吋.花了1800 RMB含安裝.畫質跟音效很哇賽~
41F：→ john11894324: 受 42.73.138.53 12/17 16:51
42F：→ ilw4e: 美國全球化當初不就是看上台日韓的奴工才 39.12.249.36 12/17 16:51
43F：→ magamanzero: 一般老百姓 就沒人管他們了w 60.248.126.193 12/17 16:51
44F：→ ilw4e: 把工業搬出來的，東亞當初也是這樣卷出來 39.12.249.36 12/17 16:51
45F：→ ilw4e: 的。阿共現在只是卷到了高價值製造業去，然 39.12.249.36 12/17 16:51
46F：→ ilw4e: 後西方就在那邊哭什麼產能過剩，他要多生 39.12.249.36 12/17 16:51
47F：→ ilw4e: 產是關你屁事啊 39.12.249.36 12/17 16:51
48F：→ magamanzero: 當初台灣MIT也是捲到美國 被301 60.248.126.193 12/17 16:52
49F：→ fallinlove15: 舉例來說 同樣裝液體的車 為了多接 36.225.27.5 12/17 16:52
50F：→ fallinlove15: 幾單 可能直接拿來裝各種東西不分 36.225.27.5 12/17 16:52
51F：→ fallinlove15: 可不可食用 各類科技狠活 同商品有 36.225.27.5 12/17 16:52
52F：→ magamanzero: 只是台灣沒辦法反抗w 60.248.126.193 12/17 16:52
53F：→ fallinlove15: 分各種品質和價格 造假等 36.225.27.5 12/17 16:52
我用過老共生產的『高品質』商品
54F：推 a40494: 這情況就像是之前股板討論中國貨卷全世界 42.74.167.200 12/17 16:52
55F：→ a40494: ，我都跟他們說你們要是不爽可以從今天開 42.74.167.200 12/17 16:52
56F：→ magamanzero: 食物不要買對岸的 認真說 用品可以 60.248.126.193 12/17 16:52
57F：→ a40494: 始連衛生紙都從eBay下單，讓歐美賺一手之 42.74.167.200 12/17 16:52
58F：→ a40494: 後再用。別只出一張嘴說中國貨禍害全球結 42.74.167.200 12/17 16:52
59F：→ a40494: 果自己去量販店也挑便宜貨買。 42.74.167.200 12/17 16:53
60F：→ magamanzero: 八卦是有錢的產業都有解放軍背景 60.248.126.193 12/17 16:54
61F：→ magamanzero: 像隔壁的米哈遊也是 解放軍不會沒錢 60.248.126.193 12/17 16:54
62F：→ potionx: 這是惡性循環啊 大家賺不到錢 只能買便宜 111.240.70.99 12/17 16:55
63F：→ potionx: 買便宜 老闆少賺錢 只能給低薪 111.240.70.99 12/17 16:55
64F：→ magamanzero: 所以才有反傾銷稅這種東西啊 60.248.126.193 12/17 16:55
65F：→ potionx: 大家一起苦哈哈 111.240.70.99 12/17 16:55
66F：→ magamanzero: 這就是經濟戰爭阿 60.248.126.193 12/17 16:58
67F：→ magamanzero: 歐美想要亞洲血汗勞工 但又不想你賺 60.248.126.193 12/17 16:58
68F：推 a40494: 什麼惡性循環？你去量販店都專挑最貴的買 42.74.167.200 12/17 16:58
69F：→ a40494: 嗎？ 42.74.167.200 12/17 16:59
70F：→ magamanzero: 亞洲想要賺錢 往高毛利走賺更多 60.248.126.193 12/17 16:59
71F：推 shioulanyu: 工業化後的瘋狂漲價我才覺得不合理 111.250.147.11 12/17 16:59
72F：→ potionx: 十幾年前中國人賺錢出國大買 奢侈品也買 111.240.70.99 12/17 16:59
73F：→ magamanzero: 最後就變成今天這樣 貿易戰了 60.248.126.193 12/17 16:59
74F：→ potionx: 買什麼價格 什麼定價 取決於認知自己身分 111.240.70.99 12/17 17:00
75F：→ magamanzero: 蛋反正不會大規模死人 阿彌陀佛 60.248.126.193 12/17 17:00
76F：推 a40494: 沒賺到錢（X 西方資本家沒賺到更多錢（O 42.74.167.200 12/17 17:00
77F：→ potionx: 現在中國人也搞消費降級 就是錢不夠用 111.240.70.99 12/17 17:01
78F：推 shioulanyu: 大陸的東西被黑的多多了，也不貴，自 111.250.147.11 12/17 17:01
79F：→ shioulanyu: 己買來試試不好嗎？型號又齊又便宜 111.250.147.11 12/17 17:01
我最近花19W RMB,大概不到90W NTD買了一台自動駕駛的車
就有人敢拿來跟Benz GLC以及Audi Q5L拼底盤
https://myppt.cc/lM2pU <---無聊可以看看結論
80F：→ potionx: 賺錢容易 誰不是大手大腳花 買爽度 111.240.70.99 12/17 17:01
81F：推 a40494: 西方想在不搞製造業的情況下輕鬆賺錢，結 42.74.167.200 12/17 17:02
82F：→ a40494: 果被中國製造業一棒打回原型，還想靠壓榨 42.74.167.200 12/17 17:03
83F：→ a40494: 別的國家賺輕鬆錢？ 42.74.167.200 12/17 17:03
84F：推 a40494: 說白了西方不就原本想靠品牌跟行銷趁機賺 42.74.167.200 12/17 17:04
85F：→ a40494: 大把鈔票，結果被中國製造業教訓而已 42.74.167.200 12/17 17:05
86F：推 ChikanDesu: 卷的前提都是抄襲好嗎 那以後專利都沒 114.45.179.103 12/17 17:13
87F：→ ChikanDesu: 意義了好不好 114.45.179.103 12/17 17:13
88F：推 magamanzero: 反正就安靜買就好 不要被捲進去 60.248.126.193 12/17 17:13
89F：→ ChikanDesu: 請問中國有什麼東西是沒有竊取機密自 114.45.179.103 12/17 17:13
90F：→ ChikanDesu: 己完全獨立研發的 然後還特別便宜的 114.45.179.103 12/17 17:13
91F：→ magamanzero: 換個方面想 你便宜買了商品 60.248.126.193 12/17 17:14
92F：→ magamanzero: 你在其他可支配的金額會變多 60.248.126.193 12/17 17:14
93F：→ magamanzero: 可以多.做幾個植牙? w 60.248.126.193 12/17 17:14
94F：→ ChikanDesu: 走在最前線發明東西的就是西方那套保 114.45.179.103 12/17 17:14
95F：→ ChikanDesu: 護智慧財產權 然後成功就有定價權 但 114.45.179.103 12/17 17:15
96F：→ ChikanDesu: 中國就是直接反向工程所有需要巨額資 114.45.179.103 12/17 17:15
97F：→ ChikanDesu: 本支出的 然後抄襲量產 114.45.179.103 12/17 17:15
98F：→ ChikanDesu: 所以西方才如此感冒 中國扼殺了創新的 114.45.179.103 12/17 17:16
說個有趣的歷史,當年老美就是抄襲英國的蒸汽機,然後自己優化的更好更便宜
超越並幹掉英國工業,登上地球霸主的
99F：推 nilotafty: 卷整個製造業農業220.141.193.156 12/17 17:16
100F：推 Fukker: 出口農業礦產的國家應該很歡迎中國 所以工 49.218.247.169 12/17 17:16
101F：→ ChikanDesu: 動力 並加強了西方保護主義 114.45.179.103 12/17 17:16
102F：→ Fukker: 業製品都變便宜了 49.218.247.169 12/17 17:16
103F：推 blktree: 阿共就是打破西方神話 42.79.212.128 12/17 17:16
104F：→ ChikanDesu: 但畢竟是西方縱容的 所以也難說是誰的 114.45.179.103 12/17 17:17
105F：→ ChikanDesu: 責任 只是看到控管不住就會採取相應措 114.45.179.103 12/17 17:17
106F：→ Fukker: 西元1800年前本來就是中印製造業稱霸 49.218.247.169 12/17 17:17
107F：→ ChikanDesu: 施去保護國家利益 114.45.179.103 12/17 17:17
108F：推 ALDNOAH5566: 歐美鎖光刻機不就怕這個 42.73.114.73 12/17 17:17
109F：→ Fukker: 看一下 現代世界六百年 這本經典大學用書 49.218.247.169 12/17 17:17
110F：→ Fukker: 吧 49.218.247.169 12/17 17:17
111F：→ ChikanDesu: 當然不是在講道德層面的問題 是說西方 114.45.179.103 12/17 17:19
112F：→ ChikanDesu: 會採取保護主義去抑制中國就是這樣的 114.45.179.103 12/17 17:19
113F：→ ChikanDesu: 脈絡 當然中國也能開始使用自己累積的 114.45.179.103 12/17 17:19
114F：→ ChikanDesu: 科研體系去進行最前線的創新研發 但這 114.45.179.103 12/17 17:19
115F：→ ChikanDesu: 樣搞還能繼續便宜與否就不知道了 114.45.179.103 12/17 17:19
116F：推 ilw4e: 規模經濟就是王道，看當初二戰美國雪曼坦克 39.12.249.36 12/17 17:20
117F：→ ilw4e: 初期被德國豹式虎式虐，沒事他幾代後堪用了 39.12.249.36 12/17 17:20
118F：→ ilw4e: 用海的就海死納粹 39.12.249.36 12/17 17:20
119F：→ cuteyuyu1130: TBM(隧道掘進機）也是啊！本來德、 49.217.132.131 12/17 17:22
120F：→ cuteyuyu1130: 美壟斷的市場，現在中國全球市占都 49.217.132.131 12/17 17:22
121F：→ cuteyuyu1130: 快七成了，逼的德、美大降價。各種 49.217.132.131 12/17 17:22
122F：→ cuteyuyu1130: 工程機械、港口機械也都是一樣。不 49.217.132.131 12/17 17:22
123F：→ cuteyuyu1130: 是中國沒賺錢，是過往先進國家賺的 49.217.132.131 12/17 17:22
124F：→ cuteyuyu1130: 是暴利 49.217.132.131 12/17 17:22
125F：推 xup654z: 講難聽的，就是歐美白豬不夠勤奮！以前114.137.148.141 12/17 17:22
126F：→ xup654z: 賣一堆嚴重溢價的產品，自己爽爽過…中114.137.148.141 12/17 17:23
127F：→ xup654z: 國又聰明又勤奮把他們打趴就開始造謠瞎114.137.148.141 12/17 17:23
128F：→ xup654z: 雞巴嘴114.137.148.141 12/17 17:23
129F：推 oyaji5566: 川普之前一直強迫tik tok交出演算法， 114.136.239.20 12/17 17:23
130F：→ oyaji5566: 怎麼沒看到推文的專利仔要求川普要尊 114.136.239.20 12/17 17:23
131F：→ basslife: 確實 老共把很多東西就變便宜了 61.220.127.70 12/17 17:23
132F：→ oyaji5566: 重專利了 114.136.239.20 12/17 17:24
133F：→ xup654z: 內卷只是魯蛇嘴溫拿的用詞而已114.137.148.141 12/17 17:24
134F：推 abel0201: 台灣以前也是卷出來的…只是現在都很好 101.9.117.190 12/17 17:26
135F：→ abel0201: 命不爽卷 101.9.117.190 12/17 17:26
136F：推 morichi: 台日韓當初都是卷出來的 27.51.74.44 12/17 17:29
137F：→ morichi: 反過來跟白人一個口徑笑人卷 這樣母湯捏 27.51.74.44 12/17 17:29
138F：推 ilw4e: 就像鬼島有臉嘴阿共盜版也是搞笑，當年的 39.12.249.36 12/17 17:30
139F：→ ilw4e: 海盜王國世界知名的都沒點自知之明 39.12.249.36 12/17 17:31
140F：→ kevin552216: 中國打成低毛利還是有賺錢，是那些原 42.72.88.154 12/17 17:32
141F：→ kevin552216: 本高毛利的反而扛不住，就被中國卷死 42.72.88.154 12/17 17:33
142F：→ kevin552216: 了 42.72.88.154 12/17 17:33
143F：推 tamynumber1: 理論上先進國家尖端科技商業化才是 111.81.102.18 12/17 17:34
144F：推 a40494: 民生用品當年台灣不也一樣用成衣業卷別人 42.74.167.200 12/17 17:34
145F：→ tamynumber1: 賺錢的主力 111.81.102.18 12/17 17:34
146F：→ tamynumber1: 但是歐美一堆不思進取過太爽吃老本 111.81.102.18 12/17 17:34
147F：→ tamynumber1: 被追上 111.81.102.18 12/17 17:34
148F：→ tamynumber1: 只能出盤外招 111.81.102.18 12/17 17:34
149F：推 a40494: 怎麼原本在西方世界是商業競爭跟產業轉型 42.74.167.200 12/17 17:37
150F：→ a40494: 的東西套到中國就變成內卷？ 42.74.167.200 12/17 17:37
151F：推 iamandre: 是阿 說法不一樣而已 116.59.245.224 12/17 17:38
152F：→ iamandre: 中國正在創造新的規責 116.59.245.224 12/17 17:39
153F：推 a40494: 別的不說當年台灣做盜版遊戲跟盜版光碟不 42.74.167.200 12/17 17:42
154F：→ a40494: 也做的嚇嚇叫？沒那時候的根基會有現在的 42.74.167.200 12/17 17:42
155F：→ a40494: 台灣？ 42.74.167.200 12/17 17:42
156F：→ a40494: 既然當面的台灣也是如此那麼為什麼現在的 42.74.167.200 12/17 17:43
157F：→ a40494: 中國製造業發達就叫卷全世界？ 42.74.167.200 12/17 17:43
158F：→ p1227426: 對面 人工便宜 不過有專利問題？ 223.139.163.98 12/17 17:47
159F：→ asd81359: 說到底就是大陸的技術上來了 114.32.67.77 12/17 17:49
160F：推 errorr: 捲得好114.137.122.170 12/17 17:49
161F：→ asd81359: 若是技術贏一大截品質明顯好很多也不怕 114.32.67.77 12/17 17:49
162F：推 kuromo: 這樣才是對的，為什麼全球人民要割肉給歐 27.52.99.98 12/17 17:50
163F：→ kuromo: 美過爽生活，早就要把歐美拉下來了 27.52.99.98 12/17 17:50
164F：推 yogofresh: 歐美才不會那麼好心自己降價。是因為他 220.136.75.65 12/17 18:00
165F：→ yogofresh: 們發現自己產品的性能已經不如中國，還 220.136.75.65 12/17 18:01
166F：→ yogofresh: 賣這個鬼價格根本沒人要買，所以才降價 220.136.75.65 12/17 18:01
167F：推 hihimen: TBM前面那個頭歐美賣1億，中國白菜價150.117.222.124 12/17 18:06
168F：→ DA3921999: 中國工廠害歐美白皮豬不能賺人命錢 110.28.9.10 12/17 18:06
169F：→ HappyKH: 既得利益者沒差啊，問題是漩渦裡面的人自 150.116.232.87 12/17 18:13
170F：→ HappyKH: 以為是皇帝就好笑了 150.116.232.87 12/17 18:13
171F：推 binshin: 太強了 111.82.33.25 12/17 18:13
172F：推 js52666: 再來就是你的薪水了 114.41.151.223 12/17 18:16
※ 編輯: wangrg (89.185.25.157 香港), 12/17/2025 18:17:36
173F：→ potionx: 內捲明明就是中國人自己先自嘲講的 XDD 111.240.70.99 12/17 18:30
174F：推 mo42: 不是欸 如果是靠官方補貼來壓低價格打死競爭 49.184.192.20 12/17 18:37
175F：→ mo42: 對手 那以後集體漲價你也沒其他選擇了哦 49.184.192.20 12/17 18:37
176F：推 leterg: 很好，希望醫療品質更好，費用降低 101.8.233.49 12/17 18:39
177F：→ katanakiller: 其他國虧欠就不做 中國虧錢沒差 先 111.83.216.174 12/17 18:41
178F：→ katanakiller: 卷死你 111.83.216.174 12/17 18:41
179F：推 daniel3658: 蠢鳥寧願病死也要看主子賺大錢 真貼心 219.68.125.178 12/17 18:48
180F：推 LBruce: 中國 牛逼223.138.129.118 12/17 18:50
181F：推 katanakiller: 品質好變便宜消費者當然沒差 反正苦 114.41.195.60 12/17 19:32
182F：→ katanakiller: 的是韭菜員工 114.41.195.60 12/17 19:32
183F：→ eric61446: 歐洲就傻b被中國搞還要整天挺 218.35.173.111 12/17 19:35
184F：→ lastphil: 青鳥都在板上說 必須要買貴億點的民主貨 125.228.133.58 12/17 19:39
185F：→ lcdkey: 一堆傻鳥看到中國製的就高潮，結果還是乖 119.14.119.215 12/17 19:59
186F：→ lcdkey: 乖拿蘋果，跟他們上面的一樣雙標 119.14.119.215 12/17 19:59
187F：推 ChikanDesu: 我沒有說這樣是好不好阿 對中國一定是 114.45.179.103 12/17 20:50
188F：→ ChikanDesu: 有利 對美國當然是反噬 不然歐美怎麼 114.45.179.103 12/17 20:50
189F：→ ChikanDesu: 找到便宜高品質代工 一定是要技術轉移 114.45.179.103 12/17 20:50
190F：→ ChikanDesu: 的阿 只是中國比起其他代工國家更有底 114.45.179.103 12/17 20:50
191F：→ ChikanDesu: 氣剽竊專利 現在歐美自食惡果 可憐 114.45.179.103 12/17 20:50
192F：→ ChikanDesu: 因為中國有能力不鳥美國 日本台灣根本 114.45.179.103 12/17 20:51
193F：→ ChikanDesu: 不可能 乖的跟貓一樣 114.45.179.103 12/17 20:51
194F：推 fouto: 反中是工作 舔共是生活wwwwww 42.77.140.210 12/17 20:52
195F：推 sellgd: CN有推薦的助聽器嗎? 和好市多同級的 203.222.13.227 12/17 20:53
196F：→ zainc: 台積電一開始也是搞代工這一套阿~搞到川普 111.250.47.117 12/17 21:00
197F：→ zainc: 說台灣偷竊美國晶片，說中國內捲，美國蘋國 111.250.47.117 12/17 21:01
198F：→ zainc: 果不也是喜愛用中國的高品質廉價勞力?說中 111.250.47.117 12/17 21:02
199F：→ zainc: 國品質差的，是都沒用中國生產的產品嗎~ 111.250.47.117 12/17 21:03
200F：推 ChikanDesu: 差別在日本台灣很乖 所以還不是邪惡陣 114.45.179.103 12/17 21:25
201F：→ ChikanDesu: 營 只是被標籤為小偷 中國則是已經升 114.45.179.103 12/17 21:25
202F：→ ChikanDesu: 級成萬惡的根源 114.45.179.103 12/17 21:25
203F：→ kilhi: 東西便宜治百病 1.171.154.217 12/17 21:31
205F：→ daye2012: 蘋果下來出來的 110.30.104.32 12/17 22:02
206F：→ daye2012: 訓練 110.30.104.32 12/17 22:02
207F：推 elwyn: 感謝中國 124.158.99.15 12/17 22:33
208F：噓 Titanium2651: 一種另類的養套殺，中國0成本剽竊 125.230.80.151 12/17 23:10
209F：→ Titanium2651: 技術當然可以便宜賣；哪天所有研發 125.230.80.151 12/17 23:10
210F：→ Titanium2651: 者都被剽竊完就笑不出來了 125.230.80.151 12/17 23:10
211F：推 fhscyt: 哈哈哈 27.51.1.168 12/17 23:13
212F：推 su0109: 趕快把那鳥配色的戴森卷死 114.140.129.58 12/18 01:09
213F：→ capnlizard66: 所以啊 新東西不要急著買 42.79.168.94 12/18 11:47