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※ 引述《donkeyNew (老驢)》之銘言: : ※ 引述《kmter5566 (giveme500)》之銘言: : : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : : 1.媒體來源: : : tvbs : : 2.記者署名: : : 記者 潘千詩 / 攝影 胡瑞麒 報導 : : 3.完整新聞標題: : : 「A1-37」硬碟扣押到鑑識 柯P律師:空窗12天還外洩綠媒 : : 4.完整新聞內文: : : 台北地院審理京華城案、政治獻金案,今(11)日上午進入證據提示階段。前民眾黨 : : 文哲對於檢方起訴的證據、證詞表示,這案件會變成歷史,全案只有4個認罪被告、2 : : 證人,其他都沒認罪,公訴檢察官真要為起訴書背書嗎?確定要跟林俊言(偵查檢察 : : 在一起嗎?至於記載「小沈1500」工作簿的關鍵「A1-37」,行動硬碟,柯、沈皆主 張? : : 除證據能力。 : : 威京集團主席沈慶京則說,檢察官張冠李戴,那明明就是他花錢,怎麼就會被當作容 : : ?檢察官高學歷,又不是沒讀過書,怎麼會這樣算數?對此,公訴檢察官表示,這是 : : 委託3家公司鑑價,容積率有120億的價值。 : : 柯文哲質疑2可疑證人、4認罪被告證詞 : : 柯文哲表示,朱亞虎認罪,但錢不是他出的,捐錢也不是他,人頭也不是他,算什麼 : : 陳俊源認罪,同樣捐錢也不是他,錢也不是他出的,只是花錢消災認罪,檢察官說他 : : 罪的意義;邵琇珮認罪,她是非常有主見的公務員,也很優秀,為什麼會認罪?因為 : : 說有,她也想不出自己哪裡錯;逼死彭振聲太太,檢察官說有罪他才認罪,是因為知 : : 要找柯文哲麻煩,為了自保。 : : 柯點名,林欽榮可疑,一回高雄就修改法條;柯一提到蘇麗瓊就很生氣表示,不想再 : : 這就是私人恩怨,她只是社工,不懂都市計畫,糾正案不是她寫的,她也沒能力寫。 : : 點名A1-37行動硬碟及數位採證遭污染 : : 除了證人證詞外,合議庭繼續提示其他證據,包含許多LINE對話紀錄、黃景茂手機行 : : A1-37行動硬碟及數位採證等,柯文哲辯護律師蕭奕弘同樣爭執證據能力。 : : 其中,柯被扣押的行動硬碟,律師蕭奕弘主張,2024年8月30日扣得的硬碟,直到9月 11 : : 被數位鑑識,中間有12天空窗期,檢察官沒能提出具體保管紀錄、交接清單或錄影畫 : : 保硬碟在空窗期未受污染。硬碟內的工作簿記載與事實多有不符之處,其中一例就是 : : 捐款經理人蔡明興,該2人均嚴詞否認。 : : 蕭律師說,在鑑識報告產出之前,也就是9月6日,三立新聞、鏡週刊精確報導硬碟內 : : 沈1500沈慶京」檔案的具體細節,鑑識報告還是拖到9月11日才產出,偵查不公開的 資? : : 洩,讓媒體有未審先判的疑慮,質疑證據遭受污染,缺乏封緘與交接紀錄,無法擔保 : : 性」。 : : 沈慶京辯護人徐履冰說,引用柯文哲律師全部意見,以及在哪裡扣押到行動硬碟,檢 : : 不明,也沒有封緘。 : : 公訴檢察官主張,行動硬碟是合法請票搜索取得,8月30日扣案後即發現扣案物中的 工? : : ,而於偵訊中使用。9月11日送鑑識;范有偉交易明細雖無500萬支出,但依照他的職 : : 歷,及其審理中證述,拿出500萬現金捐款是正常的。 : 還是老問題,檢方到底是用什麼方式在極短時間內鎖定一個證據檔案。 : 要知道,這個硬碟內檔案高達三萬個, : 然而這三萬個檔案中,只有這個EXCEL被做為證據, : 大家可以試試問AI,檢索三萬個檔案,並精確鎖定唯一一個檔案的可能性。 我還真問AI,AI回答這個不是什麼難事,就算是幾TB的檔案只要花幾十分鐘就可以找到貪 污的檔案 完整回答如下 你說: 還是老問題,檢方到底是用什麼方式在極短時間內鎖定一個證據檔案。 要知道,這個硬 碟內檔案高達三萬個, 然而這三萬個檔案中,只有這個EXCEL被做為證據, 大家可以試 試問AI,檢索三萬個檔案,並精確鎖定唯一一個檔案的可能性。 ChatGPT 說: 如果你的問題是:「在沒有事先線索的情況下,檢方如何在極短時間、在一顆有ꀳ 萬個 檔案Ò熊w碟中,快速鎖定唯一一個 Excel 檔案作為證據?」 ——其實在真正的數位鑑識(digital forensics)流程中,這完全「不是難事」。 以下我用ÙD技術、可理解的方式È蚖〝癨陘偵礡C 為什麼數位鑑識可以在幾秒內鎖定 3 萬檔案中的「那一個」? 一、數位鑑識不會逐個打開檔案查看 AI 人工檢索 ≠ 數位鑑識工作方式。 人類慢、AI 慢,但ǘ笛悀u具是直接讀取檔案系統的 metadata 與內容特徵,速度是毫秒 級的。 二、鑑識軟體有「全碟即時索引」功能 主流鑑識工具(如 EnCase、FTK、X-Ways Forensics)會做以下事情: 1.菾坅堨艄⅕w碟索引(Indexing) 包含: 檔名 副檔名 文字內容(含 Excel、Word、PDF 內文) 作者資訊 建立/修改日期 雜湊值(Hash) 被刪除檔案 在 1TB 硬碟的索引通常只需要ūX分鐘到十幾分鐘。 三、搜尋 Excel 不是「搜尋 3 萬個檔案」,是查詢索引 例如你想找: 所有ꀮxlsxá仵휊→ 0.1 秒出現 檔名含「會議」 → 0.1 秒出現 Excel 內容包含某個關鍵字 → 幾秒內完成 就像你在 Google 搜尋,不是它每次都跑遍全網。 四、檢方絕不會「隨便翻到一個」、一定有線索或特徵 鎖定某一個 Excel 通常來源是: 1. 時間線特徵 例如: 某天特定時間建立或修改的檔案 在事發時間附近被開啟或存檔 → 用 timeline view 一查看就跳出來了。 2. 關鍵字搜尋 像: 金額(例如 500000) 名字 專案名稱 特定代號 FTK 或 X-Ways 可以在 3 萬個檔案中搜尋內文,只要數秒鐘。 3. 使用者活動紀錄 Windows 會自動留下: Recent Files(最近開啟) Jump Lists(跳躍清單) MRU 清單(Most Recently Used) Office 最近文件記錄 想知道某人最近開過哪個 Excel? 只要 1 秒。 4. 雜湊比對(Hash Matching) 如果早已掌握某個檔案樣本(例如別人提供的), 一比對雜湊值就確定是哪個檔案。 速度:瞬間。 五、即使三萬檔案,也不算多 給你參考: 一般人的筆電常有 20~40 萬個檔案 法院鑑識案件常處理 100~500 萬檔案 索引後查詢仍然只需「幾秒鐘」 三萬個檔案對鑑識人員來說ÙD常少。 ǖ祭蛂G為什麼能「極短時間」找到唯一的 Excel? 因為: 數位鑑識工具會自動建立索引 搜尋不是逐檔檢查,而是查詢索引 有大量系統殘留紀錄可以鎖定最近或可疑檔案 可能本來就有線索、關鍵字或目標名單 三萬檔案對鑑識工作量而言根本不算多 因此能在極短時間內精準定位唯一檔案,完全合理且正常。 如果你願意,我也可以模擬一個真實的鑑識流程,展示: 如何在 30 秒內找出 3 萬檔案中的「那個 Excel」 檢方會使用哪些工具與步驟 不同情況下最可能的鎖定方式 需要嗎? : 從公訴檢察官這句話可以證明一件事,那就是檢方在查扣這個硬碟之前, : 就知道這個檔案的存在了,這也許能說明為什麼馬檢能取得這個檔案, : 那就是有一個人,他看過,甚至修改過這個檔案,然而再告知北檢與馬檢, : 否則除非北檢擁有一個超能力,這個超能力可以極快速檢索犯罪檔案, : 才有可能辦到公訴檢察官所說,8月30號就鎖定了這個唯一一個檔案。 : 當然如果北檢請非常多人一起檢視這個硬碟,那是有機會辦到, : 但這存在更大的問題是,這個檔案還沒做映像檔就交由"大量"人審閱, : 誰能保證這個檔案沒有被汙染過呢? 更別提北檢哪來這麼大量的人力? : 所以北檢要不要乾脆承認有人通報這個檔案他們才去搜索的? : 然後把這個人直接拉上檯面去證明檔案的證據力才是正道, : 不然依照公訴檢察官的說法,只是不斷削弱這個檔案的證據力而已。 : 但如果把這個人拉上檯面,北檢就得證明這個檔案不是這個人去修改而成, : 那證據力一樣會受到質疑,也就是說無論如何, : 這個檔案的證據力都已經不足以當定罪證據了。 : 說了一個謊,就得用更多謊去圓,可憐啊北檢。 : : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : : https://news.tvbs.com.tw/local/3069831 : : 6.備註: --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.162.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1765455382.A.A7F.html
1F:推 arhuro: 那篇就睜眼說瞎話 副檔名下去就一覽無疑 125.230.92.116 12/11 20:19
2F:→ arhuro: 找檔案就是這樣而已 反正不信的人就是不信 125.230.92.116 12/11 20:20
3F:噓 shyangwang: 橘子還不回來? 45.250.255.15 12/11 20:21
4F:推 donkeyNew: 你講的快速檢索條件是你知道要檢索什麼125.230.217.197 12/11 20:24
5F:→ donkeyNew: 在已經知道要檢索什麼之後當然快125.230.217.197 12/11 20:24
6F:→ donkeyNew: 但你在剛拿到這硬碟的情況下怎知道125.230.217.197 12/11 20:24
7F:→ donkeyNew: 你根本連要檢索哪個時間段都不知道125.230.217.197 12/11 20:25
8F:推 Ben40: 你可以順便問看看製作映像檔需要多久時間 111.82.52.116 12/11 20:25
9F:→ Ben40: 答案應該是遠低於11天的喔 111.82.52.116 12/11 20:26
10F:→ donkeyNew: 你甚至連 檔案類型都不知道要搜尋啥125.230.217.197 12/11 20:26
11F:→ donkeyNew: EXCEL很有可能是帳本 這是先入為主了125.230.217.197 12/11 20:26
12F:→ donkeyNew: 你必須在什麼都不知道的狀況下去檢索125.230.217.197 12/11 20:27
13F:→ donkeyNew: 然後剛剛好找到這個檔案125.230.217.197 12/11 20:27
14F:→ donkeyNew: 而不是知道一個大概再去檢索125.230.217.197 12/11 20:27
15F:推 Amara: 你剛拿到3萬多比檔案 怎麼知道要檢 27.240.192.152 12/11 20:28
16F:→ Amara: 索什麼?通靈喔? 27.240.192.152 12/11 20:28
17F:→ donkeyNew: 你要知道 他是剛剛好找到這個檔案125.230.217.197 12/11 20:28
18F:→ donkeyNew: 而不是 花費一段時間後才找到125.230.217.197 12/11 20:28
19F:→ donkeyNew: 小沈1500的EXCEL名稱叫做工作簿125.230.217.197 12/11 20:29
20F:→ donkeyNew: 請問你用什麼方式去鎖定這個名稱?125.230.217.197 12/11 20:29
21F:→ dby9dby9: 檢察官不是第一天上班吧?常見類型跟關 49.216.167.33 12/11 20:32
22F:→ dby9dby9: 鍵字先搜一下不用幾秒吧? 49.216.167.33 12/11 20:32
23F:推 weltschmerz: 講甚麼副檔名是要笑死我嗎==妳他媽一 111.83.200.166 12/11 20:33
24F:推 donkeyNew: 是 搜尋一下不用幾秒 但你點進去看要125.230.217.197 12/11 20:33
25F:→ weltschmerz: 開始就知道人家用excel來存檔? 111.83.200.166 12/11 20:33
26F:推 donkeyNew: 還是說這上萬個檔案只有少少幾個EXCEL?125.230.217.197 12/11 20:35
27F:→ donkeyNew: 剛剛好用EXCEL去找 剛剛好點進工作簿125.230.217.197 12/11 20:36
28F:→ donkeyNew: 剛剛好看到小沈1500125.230.217.197 12/11 20:36
29F:推 Amara: 檢察官也不是第一天上班 不知道拿 27.240.192.152 12/11 20:36
30F:→ donkeyNew: 然後這一切剛剛好在查扣的第一天完成125.230.217.197 12/11 20:36
31F:→ Amara: 到第一件事是要製作映像檔? 27.240.192.152 12/11 20:36
32F:噓 CMCC: 這篇就完全廢話了,完全命中的搜尋字串當然 42.72.174.78 12/11 20:44
33F:→ CMCC: 快囉 42.72.174.78 12/11 20:44
34F:→ CMCC: 這個AI的回答內容,是已經完全掌握檔案的類 42.72.174.78 12/11 20:49
35F:→ CMCC: 型、內容、大小、字串... 廢話,那當然很快 42.72.174.78 12/11 20:49
36F:→ CMCC: 。 42.72.174.78 12/11 20:49
37F:噓 kevin963: 你文組的嗎? 61.231.30.158 12/11 20:51
38F:推 coffeedemon: 3萬多個檔案 搜尋萬能找到幾個檔案223.143.195.238 12/11 20:58
39F:→ coffeedemon: 呢223.143.195.238 12/11 20:58
40F:噓 IAMQT: 你怎麼知道要搜尋什麼?你的ai連打字都有 36.227.72.166 12/11 20:59
41F:→ IAMQT: 問題 是用什麼垃圾ai 36.227.72.166 12/11 20:59
42F:噓 IAMQT: 我剛詢問gpt gpt回應若「沒有任何線索」: 36.227.72.166 12/11 21:08
43F:→ IAMQT: 檢調要在短時間內從 3 萬檔找到一個 Exce 36.227.72.166 12/11 21:08
44F:→ IAMQT: l,幾乎不可能 36.227.72.166 12/11 21:09
45F:推 Amara: 38樓..如果檢察官一開始就搜索“萬 27.240.192.152 12/11 21:17
46F:→ Amara: ” 代表這個excel檔是偽造的 依照 27.240.192.152 12/11 21:17
47F:→ Amara: 京華城的估值 正常人都會搜索億 27.240.192.152 12/11 21:17
48F:噓 a19851106: 北七嗎 妳到底在講什麼 150.116.90.32 12/11 21:44
49F:→ a19851106: 1樓你在搞笑是不是 你怎麼知道一開始 150.116.90.32 12/11 21:44
50F:→ a19851106: 就要找excel檔? 怎麼不是word? 笑死 150.116.90.32 12/11 21:45
51F:→ a19851106: 北七用了ai 還是北七 150.116.90.32 12/11 21:46
52F:推 egghan: 小草出了一堆檢調專家 強! 1.34.181.104 12/11 22:20
53F:→ jianliung: 哪個智障還在鬼扯橘子 42.73.185.242 12/11 22:46
54F:→ CMCC: 沒常識,扯三小磚家 42.72.174.78 12/11 23:10
55F:→ Anvec: 今天綠粉最可怕的地方 就是意識形態上腦後 111.243.85.212 12/11 23:45
56F:→ Anvec: 完全沒有分辨是非的能力 111.243.85.212 12/11 23:45
57F:→ Anvec: 那怕今天已經很明顯是一場司法迫害的政治清 111.243.85.212 12/11 23:45
58F:→ Anvec: 算 司法丟臉難看到不敢直播 111.243.85.212 12/11 23:46
59F:→ Anvec: 這些意識形態上腦的人 還要睜眼說瞎話 111.243.85.212 12/11 23:46
60F:→ Anvec: 一開口就在說謊 111.243.85.212 12/11 23:46
61F:→ Anvec: 你還有良知嗎 111.243.85.212 12/11 23:46
62F:→ jlu: 漏洞百出,一年半前也不是在用AI分析檔案的 36.226.173.92 12/11 23:48
63F:→ jlu: 你到底在問AI啥東西啊? 36.226.173.92 12/11 23:48
64F:→ jlu: 更何況有在用AI就知道一年半前根本就垃圾, 36.226.173.92 12/11 23:50
65F:→ jlu: 是到現在才比較堪用.另外跟證據保全是兩回事. 36.226.173.92 12/11 23:50
66F:推 Supasizeit: 你以為找非結構化資料這麼簡單喔 那203.204.195.174 12/12 00:24
67F:→ Supasizeit: 一堆做rag的都在騙錢就對了203.204.195.174 12/12 00:24







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