Gossiping 板


LINE

1F:噓 SRadiant: 本來就不會等通過才開始招標啊無知 114.137.69.180 11/18 06:56
這說法有很大的問題 除了小額採購外 實務上可能有些年度保養/維護之類的固定支出會有這種狀態 又或是緊急維修/公安相關支出會先處理後編列預算 但三接屬於新建工程,基本上這已經違反預算法和政府採購法的精神了 預算=>標案=>執行=>驗收是整個政府採購的核心 假如你沒預算直接開標案,請問屆時預算沒通過那你是要公部門直接違約? 一兩百萬就算了,頂多就是動支其他預算 但這個案子是一兩百億等級的工程案 大家都是稍微有念過書有點邏輯的,我不太確定你為了護航把基本道德都丟了為何 有些部門重大預算案可以先準備招標文件,可以先在市場上做調查 也可以公開需求 但絕對不能有"開標"或"決標"或"承諾支付"等行為 你都還沒拿到預算,是要怎麼承諾支付? 就算一般私人公司也不可能給你這樣搞好嗎.......更何況被約束的公部門 預算法和政府採購法就擺在那邊呢 政府採購有很多可以玩的方式 可以玩限制性招標、可以玩最有利標...等 但預算案未通過之前先決標絕對不是玩法之一XD --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1763421775.A.243.html
2F:→ virus2007: 說不會等預算過才發包的就是來洗地的 223.139.235.31 11/18 07:23
3F:噓 SRadiant: 合約裡面會寫以預算通過為主啊,不就是 114.137.69.180 11/18 07:25
4F:→ SRadiant: 你說的不會有"承諾支付"等行為 114.137.69.180 11/18 07:25
你這說法不通,決標200億,預算案最後通過100億 哪家正常的企業會標一個合約不保證付款的?
5F:推 ZhouGongJin: 採購法跟預算法有黨證厲害嗎?檢調都 111.82.128.117 11/18 07:26
6F:→ ZhouGongJin: 自己人,黨就是法律。 111.82.128.117 11/18 07:26
7F:→ SRadiant: 預算案沒過(部分過),標案無疾而終也是 114.137.69.180 11/18 07:27
8F:→ SRadiant: 廠商自行承擔,因為需求書(合約)就寫明 114.137.69.180 11/18 07:27
9F:→ SRadiant: 了 114.137.69.180 11/18 07:27
我做中油甚至機敏軍方的標案就算只有幾千萬也都是預算案過了才開標 兩百億的案子你跟我說不保證付款"廠商自行承擔" 標案光是文件就要成本了好嗎,看到這合約正常公司的內控和法務就直接打槍了 ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/18/2025 07:30:50
10F:→ SRadiant: 廠商自行評估啊 114.137.69.180 11/18 07:28
11F:→ SRadiant: 過100億就做100億的事,而不是做200億只 114.137.69.180 11/18 07:29
12F:→ SRadiant: 拿100億,或是整個標案散了 114.137.69.180 11/18 07:29
13F:→ SRadiant: 通過經費與預算不同,需要重提(修正)預 114.137.69.180 11/18 07:30
14F:→ SRadiant: 算表 114.137.69.180 11/18 07:30
15F:→ SRadiant: 不要用我猜、我覺得,看合約書(需求書) 114.137.69.180 11/18 07:31
16F:→ SRadiant: 怎麼寫就好 114.137.69.180 11/18 07:31
17F:→ SRadiant: 你家公司會打槍很好,不表示沒有公司不 114.137.69.180 11/18 07:32
18F:→ SRadiant: 打槍,前期準備不就投入成本罷了,沒得 114.137.69.180 11/18 07:32
19F:推 hydralee: 因爲採最有利標 需配合藻礁鏟平工程 1.163.120.40 11/18 07:33
20F:→ SRadiant: 標的廠商不也付出前期成本,他們怎麼願 114.137.69.180 11/18 07:33
21F:→ SRadiant: 意做?沒得標的什麼都沒有,哪家公司的 114.137.69.180 11/18 07:33
22F:→ SRadiant: 內控和法務要人去投標?這是指正常的標 114.137.69.180 11/18 07:34
23F:→ SRadiant: 呦,一樣都是成本,怎麼現在成本就不可 114.137.69.180 11/18 07:34
24F:→ SRadiant: 承擔了? 114.137.69.180 11/18 07:34
25F:→ SRadiant: 一樣,不要用你覺得,就當全世界都這樣 114.137.69.180 11/18 07:35
26F:→ SRadiant: 覺得,因為你想的只是片段,有更多事你 114.137.69.180 11/18 07:36
27F:→ SRadiant: 沒想過、不知道、不懂 114.137.69.180 11/18 07:36
28F:→ zzahoward: 你有巨額採購這樣搞的合約書? 136.226.240.97 11/18 07:36
29F:→ zzahoward: 提供一下 我自己做機敏設備幾乎獨佔也 136.226.240.97 11/18 07:37
30F:→ abcd5566: 你怎會信這邊的人說預算沒過 這邊的人懂 39.14.9.249 11/18 07:37
31F:→ abcd5566: 什麼預算嗎 39.14.9.249 11/18 07:37
32F:→ zzahoward: 沒辦法這樣搞 136.226.240.97 11/18 07:37
33F:噓 SRadiant: 抱歉我沒200億的,我只有幾份300~600萬 114.137.69.180 11/18 07:38
34F:→ SRadiant: 的,都有這條呢,公版不特別修掉都在那 114.137.69.180 11/18 07:38
35F:→ SRadiant: ,你有200億的合約上面沒這段話嗎? 114.137.69.180 11/18 07:38
36F:→ zzahoward: 你知道巨額採購流程差異很大吧? 136.226.240.97 11/18 07:38
37F:→ SRadiant: 所以你沒有囉? 114.137.69.180 11/18 07:39
38F:→ SRadiant: 那你要怎麼說沒有這條? 114.137.69.180 11/18 07:39
39F:→ zzahoward: 所以你沒做過巨額採購阿 小額保養或是 136.226.240.97 11/18 07:39
40F:→ zzahoward: 我當然有 我上面不就說我做過軍方的 136.226.240.97 11/18 07:40
41F:→ SRadiant: A有、B不一定就有。C沒有、D不一定沒有 114.137.69.180 11/18 07:40
42F:→ SRadiant: 、你很篤定的說沒有? 114.137.69.180 11/18 07:40
43F:→ zzahoward: 小額保養、日常支出確實他們會同科目先 136.226.240.97 11/18 07:41
44F:→ zzahoward: 挪用 136.226.240.97 11/18 07:41
45F:噓 SRadiant: 所以我說合約書拿出來就知道 114.137.69.180 11/18 07:42
46F:→ SRadiant: 當然是你說的哪個標案的合約書 114.137.69.180 11/18 07:43
47F:→ SRadiant: 而不是你覺得、你想、你... 114.137.69.180 11/18 07:43
48F:→ zzahoward: 巨額採購光是沒預算來源就很有問題了.. 136.226.240.97 11/18 07:45
49F:→ q123212: 這在車輪時代早就下台被調查了 42.74.105.183 11/18 07:45
50F:→ zzahoward: 你先拿一本巨額採購有那條預算案通過才 136.226.240.97 11/18 07:45
51F:→ zzahoward: 執行的合約書阿 136.226.240.97 11/18 07:45
52F:推 deann: 笑死 合約不會說預算通過才發包好嗎220.128.121.214 11/18 07:46
53F:→ zzahoward: 現在多數都是"你覺得"有好嗎 136.226.240.97 11/18 07:47
54F:推 achun1212: 會這樣幹表示中油已經知道哪一間綠友125.228.139.103 11/18 07:47
55F:→ achun1212: 友會得標工程了?才敢這樣玩125.228.139.103 11/18 07:47
56F:→ deann: 大部分都是說今年預算不足待下年度預算220.128.121.214 11/18 07:47
57F:→ deann: 預算都是綁付款時間啦 不會綁施作項目啦220.128.121.214 11/18 07:48
58F:→ achun1212: 反正得標「廠商」先做再說,之後再等125.228.139.103 11/18 07:49
59F:→ achun1212: 追加預算?反正都是綠友友,工程款項125.228.139.103 11/18 07:49
60F:→ deann: 綁施作項目難道是預算通過後工期才開始算220.128.121.214 11/18 07:49
61F:→ achun1212: 才是重點,有沒有真的新建根本不重要125.228.139.103 11/18 07:49
62F:→ achun1212: 。125.228.139.103 11/18 07:49
63F:→ deann: 沒人採購這樣搞的啦 簡單來講中油就是要發220.128.121.214 11/18 07:49
64F:→ deann: 300億的工程給廠商爽 預算再慢慢找而已220.128.121.214 11/18 07:49
65F:→ achun1212: 反正國營事業高層都是自己人、得標廠125.228.139.103 11/18 07:50
66F:→ achun1212: 商也是自己人,根本沒差。125.228.139.103 11/18 07:50
67F:噓 SRadiant: https://i.mopix.cc/gG32rG.jpg 114.137.69.180 11/18 07:51
68F:推 deann: 所以是保留決標預算沒過可以廢標囉220.128.121.214 11/18 07:52
69F:→ deann: 難怪中油敢給皇昌浮報原來是這樣搞220.128.121.214 11/18 07:53
70F:→ nokla2008: 即使預算被杯葛還是會照去年度預算執行 101.10.164.172 11/18 07:53
71F:→ nokla2008: 東拼西湊就有了 又不像美國真的會關門 101.10.164.172 11/18 07:53
72F:→ nokla2008: 那種 101.10.164.172 11/18 07:53
73F:→ xulzj524: SR真的硬凹欸沒看到台電怎麼回應的喔 220.133.154.96 11/18 07:56
74F:→ xulzj524: 先挪其他的資金過來所以表示根本沒有什 220.133.154.96 11/18 07:56
75F:→ xulzj524: 麼預算不過就不給錢的問題欸 220.133.154.96 11/18 07:56
76F:噓 mosszombie: 出來講浮報的是沒得標的那間欸 60.248.52.117 11/18 07:56
77F:推 xheath: 笑死 這麼大案子 先標下來 等預算過我公 114.46.107.37 11/18 07:57
78F:→ xheath: 司再來做 114.46.107.37 11/18 07:57
79F:→ xheath: 預算不夠合約做廢 可以這樣喔 114.46.107.37 11/18 07:57
80F:→ xulzj524: 然後自己只有幾百萬的經驗 220.133.154.96 11/18 07:57
81F:→ xulzj524: 但是講的好像 經手過大量幾百億的案子? 220.133.154.96 11/18 07:58
82F:→ y89456852: 招標文件內寫清楚就可以了吧 42.79.186.53 11/18 07:59
83F:噓 SRadiant: 關鍵字都在上面了,其他自己找,例子多 114.137.69.180 11/18 08:00
84F:→ SRadiant: 的是 114.137.69.180 11/18 08:01
85F:→ SRadiant: 現在是在說中油的標案還是台電的? 114.137.69.180 11/18 08:01
86F:→ SRadiant: 看他的合約怎麼寫啊 114.137.69.180 11/18 08:02
87F:→ SRadiant: https://i.mopix.cc/oyoIrc.jpg 114.137.69.180 11/18 08:02
88F:推 alotofjeff: 傻鳥瘋狂洗地耶,是不是也拿到標案了 114.137.91.141 11/18 08:03
89F:→ SRadiant: 4年5000億(當然個別標案有大有小)那時也 114.137.69.180 11/18 08:03
90F:→ SRadiant: 是說,記得加上這個但書就可以加緊招標 114.137.69.180 11/18 08:03
91F:→ xulzj524: 中油啦打錯了 220.133.154.96 11/18 08:03
92F:→ SRadiant: 了 114.137.69.180 11/18 08:03
93F:噓 joeduck: 三接就是綠政府硬要做的,當然會過啊,國 223.137.25.109 11/18 08:04
94F:→ joeduck: 家政策 223.137.25.109 11/18 08:04
95F:→ SRadiant: 無知好恐怖,資料都給你了不願意面對能 114.137.69.180 11/18 08:04
96F:→ SRadiant: 怎辦 114.137.69.180 11/18 08:04
97F:→ xulzj524: Sr你就去看看國會質詢啊 220.133.154.96 11/18 08:04
98F:→ xulzj524: 決標了 預算還沒通過怎麼辦 先挪其他資 220.133.154.96 11/18 08:04
99F:→ xulzj524: 金過來啊 220.133.154.96 11/18 08:04
100F:推 nasarood: 不懂裝懂的人真多 49.216.104.126 11/18 08:05
101F:噓 SRadiant: 看中油怎說,怎麼不把後面的也看完? 114.137.69.180 11/18 08:08
102F:→ SRadiant: 中油昨說,110年5月3日三接第3次計畫修 114.137.69.180 11/18 08:08
103F:→ SRadiant: 正,調整投資總額從660億元至965億餘元 114.137.69.180 11/18 08:08
104F:→ SRadiant: 並展延工期至118年12月,主要根據計畫 114.137.69.180 11/18 08:08
105F:推 bbb1564: 這篇是對的。另外,敢這樣搞,就是不怕你 114.26.84.50 11/18 08:08
106F:→ SRadiant: 調整分年預算編列,核定增加305億元分配 114.137.69.180 11/18 08:08
107F:→ bbb1564: 不過。大多民意代表是不具專業性的,所以 114.26.84.50 11/18 08:08
108F:→ SRadiant: 在113至118年度,都依預算程序辦理並報 114.137.69.180 11/18 08:08
109F:→ SRadiant: 政院准許,絕無規避審查。 114.137.69.180 11/18 08:08
110F:→ bbb1564: 很多機關根本看不起民意代表,反正工程項 114.26.84.50 11/18 08:08
111F:→ bbb1564: 目根本看不懂,要做到實質審核非常困難, 114.26.84.50 11/18 08:08
112F:→ bbb1564: 所以才會有今天這檔事,先偷跑,事後再補 114.26.84.50 11/18 08:09
113F:→ xulzj524: 如果決標了董事長也說挪用其他資金過來 220.133.154.96 11/18 08:09
114F:→ xulzj524: 用了 220.133.154.96 11/18 08:09
115F:→ xulzj524: 阿如果預算真的沒過 你要怎麼解約 缺口 220.133.154.96 11/18 08:09
116F:→ xulzj524: 誰要補 220.133.154.96 11/18 08:10
117F:→ xulzj524: 安口喔 安口存懶覺誒 220.133.154.96 11/18 08:10
118F:推 kakaka14: 執政的知道下次沒戲了,開始綁標案 狂撈 114.33.29.150 11/18 08:10
119F:→ kakaka14: 灑幣 114.33.29.150 11/18 08:10
120F:推 stvc: 傻鳥瘋狂洗地耶 幫補血 114.24.24.167 11/18 08:11
121F:推 Ultramarine: 不是喔 不是這樣子的150.116.220.132 11/18 08:13
122F:推 ddtgin: 中油就屌啊!錢不是問題,能撈多少才是 182.234.44.149 11/18 08:15
123F:推 B9702115: 小額也不能這樣做吧,到時生不出錢怎麼 27.52.158.19 11/18 08:17
124F:→ B9702115: 辦 27.52.158.19 11/18 08:17
125F:推 wate5566: 掏空國家隊真的很會貪 27.242.70.152 11/18 08:18
126F:推 Ultramarine: 餅先畫了再說 國會敢不給預算嗎?不150.116.220.132 11/18 08:19
127F:→ Ultramarine: 給就是中共同路人 大罷免大成功150.116.220.132 11/18 08:20
128F:→ zzahoward: SRadiant招標文件上面就沒註明阿 136.226.240.97 11/18 08:20
129F:推 presidentbbb: 工程會的投標須知範本第六十條就訂 223.137.50.3 11/18 08:21
130F:→ presidentbbb: 給你選了 223.137.50.3 11/18 08:21
131F:推 seou: 程序都不對了 還有智障在護航 27.247.32.2 11/18 08:22
132F:→ xulzj524: SR你講的跟現在中油做的也不一樣啊 220.133.154.96 11/18 08:24
133F:→ xulzj524: 你說合約會說預算沒過就沒錢 220.133.154.96 11/18 08:24
134F:→ xulzj524: 不是喔不是這樣子 220.133.154.96 11/18 08:24
135F:→ xulzj524: 董事長在國會已經親口說要從其他地方挪 220.133.154.96 11/18 08:24
136F:→ zzahoward: 很不幸的是 投標須知和招標文件上都沒 136.226.240.97 11/18 08:24
137F:→ xulzj524: 錢過來先動資 220.133.154.96 11/18 08:25
138F:→ zzahoward: 提到預算案未通過保留得標資格 136.226.240.97 11/18 08:25
139F:→ xulzj524: 以國會上中油的態度就是我賭你預算你不 220.133.154.96 11/18 08:26
140F:→ xulzj524: 想過也必須過 這是通知不是預算 220.133.154.96 11/18 08:26
141F:→ virus2007: 請洗地的告訴大家哪間正派的公司會這 49.216.90.248 11/18 08:26
142F:→ virus2007: 樣搞的,不然講一堆都在唬爛而已。 49.216.90.248 11/18 08:26
143F:推 AUwalker: 根本明朝的空印案 應該全部處死 203.48.73.74 11/18 08:28
144F:推 lecheck: 蔡英文笑呵呵 42.79.170.211 11/18 08:28
145F:推 y7moremore: 這事沒報出來 根本很難知道 210.244.89.24 11/18 08:28
146F:噓 sfsf: 誰叫立法院都不審這方面預算!年度都過多久 42.70.222.192 11/18 08:29
147F:→ sfsf: 了?已成慣例... 42.70.222.192 11/18 08:29
148F:推 j022015: 結論 毛沒有可是想要先享受 223.137.29.28 11/18 08:29
149F:推 chaker: 二樓護航太誇張。有作破億合約都懂 101.8.86.207 11/18 08:32
150F:推 coffee112: ?? 101.8.24.225 11/18 08:32
151F:推 blue0310: 講穿了就霸王契約,預算沒過你廠商風險118.150.155.109 11/18 08:34
152F:→ blue0310: 自負,很多主辦機關都這麼幹118.150.155.109 11/18 08:34
153F:推 ejru65m4: 中油那個契約書應該有公開吧 拿出來看看 114.136.243.20 11/18 08:35
154F:推 presidentbbb: 中油沒在投標須知六十條勾選那就有 223.137.50.3 11/18 08:38
155F:→ presidentbbb: 問題,我只是要回覆你,不管金額大 223.137.50.3 11/18 08:38
156F:→ presidentbbb: 小,依工程會投標須知範本,本來就 223.137.50.3 11/18 08:38
157F:→ presidentbbb: 可以選預算通過才決標 223.137.50.3 11/18 08:38
158F:推 usnavyseal: 這邊講的很合理 北檢什麼時候要查 118.160.58.229 11/18 08:39
159F:推 arbun: 大開眼界欸,青鳥竟然可以把圖利特定廠商講 219.80.249.208 11/18 08:40
160F:推 zsrd5566: 那算貪污或圖利廠商嗎 111.82.255.240 11/18 08:40
161F:→ arbun: 的理所當然 219.80.249.208 11/18 08:40
162F:→ arbun: SR的意思就是反正先決標給綠友友,預算沒過 219.80.249.208 11/18 08:42
163F:→ arbun: 就作少一點,賺300億跟賺100億的差別而已 219.80.249.208 11/18 08:42
164F:推 widec: 笑死 某人只要綠友友 就都沒關係了 1.165.32.81 11/18 08:44
165F:→ onlykeiryo: 看鳥洗地洗的又急又蠢的樣子看的我挺 42.79.182.147 11/18 08:45
166F:→ onlykeiryo: 開心的,繼續啊 42.79.182.147 11/18 08:45
167F:推 vespar: 保留決標? 101.8.135.118 11/18 08:46
168F:→ echochrome: 先決標如果預算沒過就當我開玩笑 ㄏㄏ220.128.111.193 11/18 08:47
169F:→ echochrome: 一次開三百億的玩笑還好吧 國營事業捏220.128.111.193 11/18 08:47
170F:推 hitmd: 這種東西鶄一點關係都沒有,讓我們繼續關心 39.14.57.205 11/18 08:47
171F:→ hitmd: 黃國昌的外表 嘻嘻 39.14.57.205 11/18 08:47
172F:→ echochrome: 沒內線消息大買空 不是傻子就是未來人220.128.111.193 11/18 08:48
173F:推 chiangmh: 一直撈錢一直爽!嘻嘻 101.9.35.194 11/18 08:48
174F:→ echochrome: 當時就絕對多數國會 想過就過220.128.111.193 11/18 08:49
175F:推 yayunting: 這種腦有40%,真不知是蠢還是網軍 49.216.164.137 11/18 08:49
176F:→ echochrome: 難怪賴氣得要死 留一堆屎還國會沒過半220.128.111.193 11/18 08:49
177F:→ ibluestorm: 現在為求預算執行 在預算還沒有過之前223.140.245.172 11/18 08:50
178F:→ ibluestorm: 就可以先招標了 但是在標案內會寫如果223.140.245.172 11/18 08:50
179F:→ ibluestorm: 預算未通過會廢標等等的,再來 在預算223.140.245.172 11/18 08:50
180F:→ ibluestorm: 沒通過前頂多算保留決標,要等通過後223.140.245.172 11/18 08:50
181F:→ ibluestorm: 才有決標履約的事223.140.245.172 11/18 08:50
182F:推 gary82gary: 洗地的把案例說出來阿,可以去檢舉了 101.14.4.194 11/18 08:50
183F:→ gary82gary: ,還是你們公司做政府案都先開標再編 101.14.4.194 11/18 08:50
184F:→ gary82gary: 預算的? 101.14.4.194 11/18 08:50
185F:→ ss88812: 這ID不用意外 就政黑仔等級 42.73.108.255 11/18 08:51
186F:→ ibluestorm: 當然機關有這個標案需求 在預算減少或223.140.245.172 11/18 08:53
187F:→ ibluestorm: 未通過時,就會盡量再爭取預算或是使223.140.245.172 11/18 08:53
188F:→ ibluestorm: 用其他項目經費填補223.140.245.172 11/18 08:53
189F:推 notneme159: 幫高調 111.71.49.213 11/18 08:54
190F:推 HKJCCW: 傻鳥還在拗,幾百億的新案可以這樣搞?114.136.155.126 11/18 08:55
191F:推 c40110y: 跟低能兒吵很可悲的,反正現在綠共當家你 101.10.59.7 11/18 08:56
192F:推 g666g3572: 貪污吧 101.10.3.114 11/18 08:57
193F:推 Uhavemyword: 跟低能綠畜講道理很累 223.139.119.22 11/18 08:59
194F:噓 arckeae: 都等預算通過 大家都不用做事了 220.142.21.202 11/18 09:01
195F:推 yangdemi: 精彩 101.12.131.33 11/18 09:02
196F:推 QuentinHu: 這篇講這麼清楚了,還是有人故意繼續 101.12.152.159 11/18 09:02
197F:→ QuentinHu: 把新建工程跟一般正常例行活動混雜在 101.12.152.159 11/18 09:03
198F:→ QuentinHu: 一起談 101.12.152.159 11/18 09:03
199F:→ ss88812: 更好笑的是無腦護航扯一堆 還敢說人無知 42.73.108.255 11/18 09:03
200F:推 ikaros5566: 不用等預算那隨便報啊 爽撈 114.137.58.93 11/18 09:03
201F:推 tinuo: 別跟鳥鳥吵架,他還有買淘寶呢,笑死 1.160.253.166 11/18 09:03
202F:→ ss88812: 無知不可怕 護航到開始唬爛亂講才可怕 42.73.108.255 11/18 09:04
203F:推 zaxx1542: 有党證 123.240.92.78 11/18 09:06
204F:→ blandy: 呵呵~~沒通過預算沒關係啊~~ 59.125.157.248 11/18 09:06
205F:推 kanokazurin: 不管會不會過都要先送預算編列資料給223.137.126.184 11/18 09:06
206F:→ kanokazurin: 立法院 然後才可以標辦 標到後如果預223.137.126.184 11/18 09:06
207F:→ kanokazurin: 算有過就執行沒過就暫緩或解約223.137.126.184 11/18 09:06
208F:→ blandy: 沒看到3億追加到12億的? 59.125.157.248 11/18 09:06
209F:→ blandy: 你們公司做不起來不代表別的公司沒有党證 59.125.157.248 11/18 09:07
210F:推 a19851106: 怎麼有個沒做過一直在洗地的 61.222.32.47 11/18 09:08
211F:推 liangda: 只看三明治的死忠仔真的是台灣亂源 61.224.159.106 11/18 09:08
212F:推 lorhokok: 推 223.138.140.90 11/18 09:09
213F:推 blandy: 他說得很明了,你們做不了是你們的問題 59.125.157.248 11/18 09:09
214F:推 LEBRON99: 別跟他吵了啦 憨鶄本來就不是來講道理的 49.158.51.161 11/18 09:10
215F:→ cerberi: 沒有SR說的那條 223.140.59.194 11/18 09:11
216F:推 youzi1114: 那個推文真的當人白癡,幾萬塊的都要先 114.43.109.17 11/18 09:11
217F:→ youzi1114: 有預算了,何況上百億 114.43.109.17 11/18 09:11
218F:→ hitmd: 禮拜二了 讓我們關心黃國昌不要找党的麻煩 39.14.57.205 11/18 09:13
219F:推 ro991010: 笑死 為了護航還可以幻想自創合約內容 1.173.161.194 11/18 09:13
220F:→ hitmd: 好不好 39.14.57.205 11/18 09:13
221F:推 GOOGLEISGOD: 中油亂搞 這算圖利了吧 42.70.63.11 11/18 09:13
222F:推 delmonika: 台鐵之前還不是公司時為什麼不能這樣, 39.9.71.224 11/18 09:13
223F:→ delmonika: 羨慕QQ 39.9.71.224 11/18 09:13
224F:推 AIRWAY1021: 回文那個根本硬ㄠ 123.193.253.48 11/18 09:14
225F:推 rex0217: 相信政府相信黨 49.217.205.176 11/18 09:18
226F:→ Arashi0731: 講得好像採買文具一樣…錢沒下來怎麼223.138.251.253 11/18 09:21
227F:→ Arashi0731: 知道要花多少招標?223.138.251.253 11/18 09:21
228F:推 abcpiii: 看質詢最後還多30多億 從別的項目挪的, 111.83.162.97 11/18 09:21
229F:→ abcpiii: 真的是膽大包天 111.83.162.97 11/18 09:21
230F:→ abcpiii: 再來拷貝說某項目沒錢,繼續挖 111.83.162.97 11/18 09:22
231F:推 rZai: 護航成這樣 笑死114.136.161.122 11/18 09:24
232F:推 onlychan: 這種東西都能護航喔。雙標族群123.192.205.236 11/18 09:24
233F:推 evarei6124: 鶄障世界觀就DPP政府都對 屎也拗成香 42.78.71.208 11/18 09:26
234F:推 smch: 只能說書上跟實際運作方式不同223.143.192.188 11/18 09:27
235F:→ Sohryu: 這樣還能死命護航真是可笑至極 1.171.183.184 11/18 09:28
236F:推 attpp: 普發現金也可以先發再等立院通過對吧 1.172.38.33 11/18 09:31
237F:推 SYMS: 就黨自己人,想盡辦法撈錢而已,就算違約也 42.73.159.30 11/18 09:32
238F:→ SYMS: 是撈啊!黨怎樣都賺 42.73.159.30 11/18 09:32
239F:噓 max78429: 基本上就是….支票先簽名,有沒有錢沒 76.184.49.103 11/18 09:32
240F:→ max78429: 關係,反正全民買單,不可能不給你錢! 76.184.49.103 11/18 09:32
241F:推 bk945043: SR倒果為因真是令人大開眼界 39.12.216.97 11/18 09:34
242F:推 ga652206: 最好笑他還自己說分批預算這幾年305 億 27.240.179.159 11/18 09:35
243F:→ ga652206: 結果標一個340多億是三小 還超過預期 27.240.179.159 11/18 09:35
244F:→ ga652206: 然後欠的用其他經費貼 世界奇觀 27.240.179.159 11/18 09:36
245F:推 kevinpc: 護航的人是收了幾億油水? 1.163.210.214 11/18 09:37
246F:推 ga652206: 然後自己貼的都是保留標 現在是保留嗎? 27.240.179.159 11/18 09:39
247F:→ mosszombie: 實際上是3個案加總340多億 60.248.52.117 11/18 09:39
248F:→ ga652206: 保留和決標都分不清楚?護航的很開心 27.240.179.159 11/18 09:40
249F:推 aitela: 積是成非的工程文化,一群吸血蟲 101.12.206.252 11/18 09:40
250F:推 WeiMinChen: SR不意外又是一頓胡亂輸出後提前中離 223.137.86.248 11/18 09:45
251F:推 nashpan7: SR沒出過社會在這邊巴巴 223.140.128.60 11/18 09:47
252F:推 G8AJ: 你幹嘛跟弱智鳥講道理?123.194.156.174 11/18 09:49
253F:推 lalabear520: 傻鳥真的好了啦… 61.228.100.225 11/18 09:49
254F:推 k798976869: 檢察官又不會抓 當然這樣做啊 49.215.58.211 11/18 09:50
255F:推 acluke: 如果是國民黨執政,這件事一定吵到122.116.249.182 11/18 09:50
256F:→ acluke: 翻掉122.116.249.182 11/18 09:50
257F:推 BingLing: 党工嘗試洗地失敗 42.72.166.10 11/18 09:51
258F:推 Gentile: 阿鳥你們幾百萬是分給幾隻鳥啊 42.73.107.224 11/18 09:53
259F:推 clairehao: 先花掉 再補程序 119.77.139.235 11/18 09:58
260F:推 QQ5566: 這種話都說的出來 不愧是從covid 一路護 118.166.199.14 11/18 09:58
261F:→ QQ5566: 航政府的側翼 118.166.199.14 11/18 09:59
262F:推 hugi147: SR你感覺想拿屬於經常性、必須持續的機關 42.70.114.150 11/18 10:00
263F:→ hugi147: 維運案件類型來混淆中油這案?? 你敢拿 42.70.114.150 11/18 10:00
264F:→ hugi147: 這種來說嘴,應該知道這些案件類型是啥吧 42.70.114.150 11/18 10:00
265F:→ hugi147: ? 42.70.114.150 11/18 10:00
266F:→ hugi147: 先確定中油這案屬於上述特性的再說話吧, 42.70.114.150 11/18 10:00
267F:→ hugi147: 言論有夠有趣,這種一次就幾百億的新建工 42.70.114.150 11/18 10:00
268F:→ hugi147: 程案,可以被你那有趣的邏輯概念歸類在經 42.70.114.150 11/18 10:00
269F:→ hugi147: 常性、必須持續,我是真的羨慕你這樣就可 42.70.114.150 11/18 10:01
270F:推 robert7111: 要有預算才能發包好嗎... 27.242.167.242 11/18 10:01
271F:→ hugi147: 以在社會上工作。 42.70.114.150 11/18 10:01
272F:→ robert7111: 除非是經常性固定支出 27.242.167.242 11/18 10:01
273F:推 seanfan: 你跟洗地的網軍是要討論出什麼啦123.193.165.104 11/18 10:02
274F:→ seanfan: 他收錢辦事 你能做的是出更多的錢翻轉123.193.165.104 11/18 10:02
275F:推 ShaNe1993: 預算案沒過系統上怎麼發包的也是蠻 49.217.56.1 11/18 10:02
276F:→ ShaNe1993: 屌的… 正常根本不可能 更何況是這 49.217.56.1 11/18 10:02
277F:→ ShaNe1993: 種資本額等級的預算案 哪個白癡乙 49.217.56.1 11/18 10:03
278F:→ seanfan: 你沒給錢 他要怎麼改變立場我就問你123.193.165.104 11/18 10:03
279F:→ ShaNe1993: 方會不知道拿不拿的到錢就做計劃書 49.217.56.1 11/18 10:03
280F:→ ShaNe1993: 去招標 49.217.56.1 11/18 10:03
281F:→ seanfan: 你還沒給錢他就認同 豈不沒有職業道德123.193.165.104 11/18 10:03
282F:→ jahnson: 黨營事業 114.36.172.12 11/18 10:04
283F:推 dofine: 黨亂花錢傻鳥也是當沒事,有夠厲害 114.32.191.53 11/18 10:04
284F:→ ShaNe1993: SR洗地洗得太明顯吧 真的騙大家都 49.217.56.1 11/18 10:04
285F:→ ShaNe1993: 沒在外面工作過喔… 49.217.56.1 11/18 10:04
286F:推 james725: 笑爛 網軍在凹啥 以為中油是路邊檳榔攤 39.14.16.16 11/18 10:05
287F:推 hugi147: 網軍在混淆,那理論上要留言給願意了解的 42.70.114.150 11/18 10:07
288F:→ hugi147: 人知道正確資訊,這幾年他們那群造謠到一 42.70.114.150 11/18 10:07
289F:→ hugi147: 堆人都覺得沒問題,超好笑 42.70.114.150 11/18 10:07
290F:推 TyuzuChou: 網軍真的沒有下限150.117.197.145 11/18 10:11
291F:推 pinkgun: 那咖早就黑單了 42.70.167.64 11/18 10:12
292F:推 skying85: 到底網軍賺多少 才可以一直洗文 111.82.37.200 11/18 10:13
293F:推 leokidd1976: 唉 101.10.159.99 11/18 10:15
294F:推 asdf159000: 有黨證的玩法是不一樣的 106.64.128.18 11/18 10:16
295F:推 Redfeather: 洗地仔到底在秀啥下限 合約寫不代表 61.20.222.106 11/18 10:16
296F:推 tw11509: 最簡單的解法,問如果今天藍白執政這樣 114.32.37.105 11/18 10:17
297F:→ tw11509: 做,護航的會不會改變想法,就知道做錯 114.32.37.105 11/18 10:17
298F:→ Redfeather: 全有用欸 那種霸王條約不會有人吞的 61.20.222.106 11/18 10:17
299F:→ tw11509: 了 114.32.37.105 11/18 10:17
300F:→ Redfeather: 誰他媽的知道你預算最後過多少 61.20.222.106 11/18 10:17
301F:→ Redfeather: 最後要是全被砍,所以你要無償吞喔 61.20.222.106 11/18 10:17
302F:推 rayarising: 信仰太深 101.12.146.50 11/18 10:21
303F:→ bnn: 畢竟收了三百億要上來工作護航 125.227.13.36 11/18 10:21
304F:→ bnn: 民進黨挪用公款到自己黨庫 反正檢警會協助 125.227.13.36 11/18 10:22
305F:推 dayuer: 你跟一個外行仔講什麼大實話?114.136.249.112 11/18 10:26
306F:推 a6444long: 這篇這麼熱原來是有傻鳥硬凹護航 笑死 101.10.238.148 11/18 10:27
307F:→ a6444long: 人了! 101.10.238.148 11/18 10:27
308F:推 pan0531: 有人護航護到基本邏輯都不顧了111.249.128.155 11/18 10:27
309F:→ suckKobe: 青鳥又再挺違法了223.141.213.174 11/18 10:29
310F:→ orz151426: 點進來就看到一個黑名單在那跳腳,根本223.136.193.168 11/18 10:30
311F:→ orz151426: 懶得點開看他發表什麼謬論223.136.193.168 11/18 10:30
312F:→ cs10115: 蠢鳥們還在凹喔 42.70.12.217 11/18 10:30
313F:推 kitten123: 党的金庫你敢動? 211.20.147.161 11/18 10:34
314F:推 kitten123: 會動搖國本捏 211.20.147.161 11/18 10:34
315F:推 Nyx591: 護航的真難看,呵呵 111.71.23.251 11/18 10:34
316F:推 genaro: 117.56.215.10 11/18 10:35
317F:→ KudanAkito: 綠色執政就是最大保證 廠商好安心 36.231.136.222 11/18 10:35
318F:推 stardream: 所以是有吸党奶水過活的以為他是走正常 106.64.121.230 11/18 10:36
319F:→ stardream: 招標流程? 106.64.121.230 11/18 10:36
320F:推 aleeon: 小咖等預算通過等不到,根本連標案都沒有 101.12.161.237 11/18 10:39
321F:→ aleeon: 這種不公平通通應該電子化流程就ban掉 101.12.161.237 11/18 10:40
322F:推 klausa: 三百億跟三百塊一樣 爽歪歪 1.172.192.19 11/18 10:41
323F:推 kitten123: 綠色執政,貪汙保證??? 211.20.147.161 11/18 10:41
324F:推 kitten123: 花300億跟我花300塊一樣輕鬆 211.20.147.161 11/18 10:42
325F:推 MaoLong: 有黨證,好安心 49.217.206.62 11/18 10:43
326F:推 KokiNiwa: 不是哦,不是這樣子的 49.215.234.103 11/18 10:44
327F:推 kei1823: 反正你廠商做就對了,這次預算沒過 36.232.144.66 11/18 10:44
328F:→ kei1823: 下次想辦法補給你,這幾年哪次不是 36.232.144.66 11/18 10:44
329F:→ kei1823: 這樣 36.232.144.66 11/18 10:44
330F:→ pigofwind: 笑死,拿300萬的合約來護航300億的,護 111.82.219.28 11/18 10:46
331F:→ pigofwind: 航仔最近都不演了 111.82.219.28 11/18 10:46
332F:→ asdjb: 就保留決標,等預算過再開工… 42.79.40.140 11/18 10:47
333F:→ pigofwind: 以前他還會演一下,最近不知道是不是中 111.82.219.28 11/18 10:47
334F:→ pigofwind: 之人換了 111.82.219.28 11/18 10:48
335F:推 babywipes: 嘖嘖 114.136.130.30 11/18 10:49
336F:推 Pluto17: 這不就跟合法但還沒申請差不多嗎? 暖市 110.28.56.20 11/18 10:51
337F:→ Pluto17: 都帶頭做給你看了 怎能質疑大其邁的團隊 110.28.56.20 11/18 10:51
338F:→ Pluto17: 違法呢? 那中油又怎麼會違法呢?w 110.28.56.20 11/18 10:52
339F:推 pei1006: SR:怎麼大家都在罵我 別人說的都是你覺 42.75.16.177 11/18 10:52
340F:→ jason90580: 党的金庫 49.217.128.111 11/18 10:52
341F:推 cgser: 党有党的玩法223.141.160.174 11/18 10:54
342F:→ heavenwind: 三接算國家重大建設。 沒趕快弄好。 42.73.79.223 11/18 10:59
343F:推 R3210: 採購契約都有保留決標 至於你說的是整個預 223.137.102.8 11/18 10:59
344F:→ heavenwind: 台電大潭電廠就不用玩啦 42.73.79.223 11/18 10:59
345F:→ R3210: 算制度的問題 基本沒救 223.137.102.8 11/18 10:59
346F:推 areong: 太扯 223.136.94.231 11/18 11:01
347F:推 mmchen: 不要跟青鳥說太多 27.242.37.252 11/18 11:01
348F:→ heavenwind: 核電一直關。天然氣電廠沒氣源。發個 42.73.79.223 11/18 11:03
349F:→ heavenwind: 屁電。大家夏天冷氣。哪來? 42.73.79.223 11/18 11:03
350F:推 jkl183: 採購案一直都這樣 所以標案跑路多 223.139.77.232 11/18 11:08
351F:→ jkl183: 很多都馬標出去得標了但是沒錢幹 223.139.77.232 11/18 11:08
352F:→ arran1812: 原來不用預算過就可以發包喔 1.161.28.80 11/18 11:13
353F:推 gn02248917: 廢話 不然等預算過 你整年都沒事做 42.77.33.212 11/18 11:14
354F:推 romusutoru: 沒現金你去買東西給我看118.165.194.160 11/18 11:17
355F:推 gn02248917: 預算不是現金 會這樣講代表你不太清楚 42.77.33.212 11/18 11:18
356F:推 rock2601: 推 39.12.49.125 11/18 11:18
357F:→ kria5304: 風險全寫進合約裡轉嫁給廠商就好嘞嘻嘻 114.45.186.113 11/18 11:19
358F:→ kria5304: 反正得標的都是吱己人 沒關係喇 嘻嘻 114.45.186.113 11/18 11:20
359F:→ dark0224: 別浪費時間跟憨鳥討論 101.10.7.6 11/18 11:23
360F:推 odaaaaa: 民禁党就決心要給綠油油了,當然先發標 49.215.232.167 11/18 11:24
361F:噓 bigwhiteeat: 跟綠共党青鳥說理是浪費生命 42.70.95.234 11/18 11:25
362F:推 ggknight: 青鳥起手式:無知 49.217.132.147 11/18 11:26
363F:推 Alllllogo: 推 27.242.185.193 11/18 11:28
364F:推 clone29: 推 111.254.1.173 11/18 11:34
365F:推 klinjohndoe: 跟狗鳥講什麼道理跟廉恥 XDD 39.10.41.57 11/18 11:36
366F:推 missin: 先射箭再畫靶 101.8.225.194 11/18 11:37
367F:推 dodoorca: 補血 27.247.108.8 11/18 11:39
368F:→ sheep0121: 顏色對了就有人無腦護航啊,看推文就 101.10.94.33 11/18 11:43
369F:→ sheep0121: 知道了 101.10.94.33 11/18 11:43
370F:推 bluemmb: 拿幾百萬的標案來類比幾百億的是怎樣 220.128.110.82 11/18 11:48
371F:→ bryantiswill: 難怪2樓做不到百億合約 42.78.17.233 11/18 11:48
372F:推 BigHurt: 那ID不意外 103.9.194.122 11/18 11:53
373F:推 andy870904: 確實合約書寫好可以等預算通過 再啟223.139.216.214 11/18 11:55
374F:推 andy870904: 可以保留決標吧223.139.216.214 11/18 11:57
375F:推 aquaticplant: 推 42.71.31.111 11/18 12:01
376F:推 marke18: 真的很不合理 36.229.152.128 11/18 12:06
377F:推 FFFFFFFF: SR青鳥不意外 223.136.175.27 11/18 12:09
378F:推 carolgilbert: 把契約範本拿出讀或是去當承辦人 61.219.255.74 11/18 12:12
379F:推 chidori728: 讚喔,SR開示怎麼做到圖利特定廠商 61.222.137.211 11/18 12:15
380F:推 ya8957: SRadiant別鬧了,就是有你這種人害死台灣 223.23.68.216 11/18 12:17
381F:推 adminc: 別亂說,塔綠班是沒有道德的 42.79.154.197 11/18 12:18
382F:推 encoreg57985: 推正解 114.136.191.10 11/18 12:24
383F:推 WL855470: 你怎麼能期待腦蟾神鶄病有腦袋? 123.195.67.84 11/18 12:27
384F:推 gogoapolo: 如果是KMT時代政府早就雞飛狗跳了 42.79.122.159 11/18 12:28
385F:→ iverson414: 你何苦跟鬼島智障講這麼多呢? 101.10.82.94 11/18 12:29
386F:推 blueman1025: SR再度被擊沉…… 111.82.132.226 11/18 12:39
387F:→ drmactt: 這ID何必和他認真116.241.199.105 11/18 12:39
388F:推 ericwang1017: 圖利罪 101.10.84.173 11/18 12:40
389F:推 GREENM: 推 27.53.154.111 11/18 12:40
390F:→ auxiliary11: 苗博雅死忠支持者同性戀台派蘇辣仔會 218.173.31.16 11/18 12:45
391F:→ auxiliary11: 如何瘋狂護航 218.173.31.16 11/18 12:45
392F:推 shan1010: 幹,SR是哪來的智障 223.143.228.40 11/18 12:45
393F:推 shan1010: 做幾百萬的跟人家做幾百億的比 223.143.228.40 11/18 12:49
394F:推 yuujang: 高層授意吧? 42.73.183.197 11/18 12:52
395F:推 buddar: 為了護航把基本智商都丟了。以個人來說,223.139.130.156 11/18 12:55
396F:→ buddar: 沒有足夠的預算支付,誰敢買房?223.139.130.156 11/18 12:55
397F:→ buddar: 何況是幾百億,都不用中央同意,立院審核223.139.130.156 11/18 12:56
398F:→ buddar: ?223.139.130.156 11/18 12:56
399F:推 asidy: 謝謝2樓讓我知道還有這招能把標發給廠商 112.104.153.65 11/18 12:59
400F:推 asidy: 新建不行?那再找司法背書做個函釋就好了 112.104.153.65 11/18 13:03
401F:→ asidy: 政策重點建設,圖利廠商天經地義,合理啊 112.104.153.65 11/18 13:06
402F:推 sparta40: 沒錢還裝大爺 59.124.13.193 11/18 13:15
403F:→ XiaoKo484: 問就是動搖國本 國家機密 不必去查 59.124.185.200 11/18 13:21
404F:噓 jwtl: 簡單的說,民進黨執政之下,就是我最大,你 27.247.165.254 11/18 13:34
405F:→ jwtl: 廠商乖乖來討飯吃,我沒辦法就雙手一攤,違 27.247.165.254 11/18 13:34
406F:→ jwtl: 約就違約,不然來告啊! 反正法院敢不聽我的 27.247.165.254 11/18 13:34
407F:→ jwtl: 試試看~ 27.247.165.254 11/18 13:34
408F:推 xu3720: 党的流程 49.217.199.89 11/18 13:36
409F:推 tbere2002: 我們綠色建國 保台 都需要很多新台幣 101.10.80.255 11/18 13:52
410F:推 PeaceBoy: 有關係就沒關係 國營你各位不知道? 124.9.117.49 11/18 14:12
411F:推 ERIC4268: 細思極恐 一直撈 111.82.243.135 11/18 15:02
412F:推 pr9558: 有人要去土城嚕 223.136.83.107 11/18 15:27
413F:推 ilovejessica: 白癡青鳥去死一死台灣才有救 61.227.197.101 11/18 15:44
414F:推 jo78jo78: 青鳥就是一群智障 111.246.96.183 11/18 15:45
415F:推 santaclaus: 採購法毀憲亂政 遵守個屁 42.77.84.81 11/18 16:19
416F:推 kirhan2002: 巨額採購推文敢這樣搞是想進土城嗎, 42.70.174.134 11/18 17:11
417F:→ kirhan2002: 採購法都有相關規定好嗎 42.70.174.134 11/18 17:11
418F:推 catvsdog: 鶄真的是一群為了護航党顛倒是非的咖小 39.14.1.101 11/18 17:27
419F:推 dick0428: 民進黨治國,本來就不需要依法行政,沒 36.225.146.114 11/18 17:27
420F:→ dick0428: 問題吧 36.225.146.114 11/18 17:27
421F:推 asuspc: 小職員辦個採購被搞,反觀綠油油... 101.8.250.200 11/18 17:59
422F:推 skywhoking: 能招標 不能決標 這很難理解? 49.216.160.135 11/18 18:02
423F:→ skywhoking: 民進党就是以前過慣爽日子 才這樣 49.216.160.135 11/18 18:02
424F:推 shi21: 青鳥硬要護航 這護航法根本是網軍的程度吧 36.224.221.107 11/19 00:52
425F:推 xbearboy: 看看上次身分證後來怎跟廠商解約的114.136.239.228 11/22 12:54







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP