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最近很紅的陳文山教授 的徒弟aka時代力量黨主席 剛發聲明反對核三! 並表示核廢料大有問題! https://i.imgur.com/hXzdC1h.jpeg 以下全文: 核三重啟公投牽涉的面向很多,但這次,我只談一件事:核廢料。 因為這不只是核三的問題,而是所有使用「核能」的國家,都無法迴避的問題。 我是理工背景的人,談到核廢料,我不會用「要放誰家」這種的方式來討論,所以,這篇 文章會有點長。 但我真心希望,大家能跟我一起思考這個問題,畢竟這週六的公投,我們要投下的,不只 是贊成或反對,而是關於這個國家未來的選擇。 我們無需妖魔化問題,但也不能無視問題。 _ 在開始之前,我想先談談自己的心路歷程。 跟很多人印象中的「時代力量」成員不一樣,在進入政治前,我其實很少參與社會運動, 前一份工作,甚至還是竹科的工程師。 但在進入科技業之前,我也曾是地質學的學徒。台灣核電廠地質安全的重量級專家:陳文 山教授,就是我的老師。 再加上我來自一個中油家庭,能源議題,從小就是我生活的一部分。 但即便如此,在投身政治之前,老實說,我對核電沒有什麼特別的立場。各種爭論我也聽 過,但都沒有在心裡掀起波瀾。 直到我走進了國會。 _ 或許你會以為,我接下來要告訴你,核電背後的科學問題,或是地質斷層的細節? 很抱歉,我得殘忍地說,即使像我這樣的科技人,也必須說個大實話:核能發電,最重要 的從來就不是科技問題,而是政治問題。 任何政治人物,如果避開這個事實不談,或是把核廢料問題當成話術的一環,就是不負責 任。 從我進入教文委員會、開始監督原能會起,我就意識到,核電的爭議,表面上是科學,實 際上就是一連串政治選擇。 一開始,為了質詢和提案,我也非常認真:研究地質結構,翻閱過大量國內外文獻,試著 把科學細節搞清楚。但真正讓我體悟的,是當我深入研究「核廢料儲存」這個問題之後。 這當然不是要否認科學、理性的重要,反之,正是因為務實的理解現況,我才要告訴大家 :有些最基本的社會問題沒解決,那所有的技術辯論都是空談。 _ 為什麼這麼說?我們先回到科學吧。 先跟大家科普一下:核廢料分成「高階核廢料」跟「低階核廢料」兩種。 ▍高階核廢料:就是核電廠用過的燃料棒,它們必須先泡在燃料池裡冷卻 10 年,再移到 乾式貯存場存放約 40 年,最後才進入最終處置場。 ▍低階核廢料:像是被輻射污染的衣服、工具、建築物、土石等,會先焚化、壓縮、加水 泥固化,再送到貯存場,最後進入最終處置場。 _ ▍這些核廢料,台灣現在怎麼處理? 目前所有的低階核廢料,目前放在蘭嶼暫存場、三座核電廠裡。 在蘭嶼的暫存場,其實在 1996 年就已經放滿,按照規劃該在 2002 年底以前就遷走,但 因為至今找不到場址,所以核廢料還是留在蘭嶼。 至於本來要搬遷去哪? 根據立法院通過的《低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例》,馬政府在 2012 年公 告過兩個候選場址:台東達仁、金門烏坵。 依照規定,地方政府要舉辦公投通過才行,但是,這兩個地方政府矢口拒絕,不只拒絕辦 公投,也拒絕向居民溝通、說明,這件事一卡就是 13 年。 時代力量在立法院八年,每年我們都質詢、提預算,希望中央、地方合作,但很遺憾,一 切還是不動如山。 畢竟在台灣,坐牢的事有人做,掉選票的事情,沒有任何人願意做。 _ ▍至於高階核廢料呢? 目前暫存在核一、核二廠內的燃料池幾乎已經滿載,核二甚至是因為放不下才提前停機。 至於這次公投的核三,燃料池也只能再撐 4–5 年,再來就裝不下了。 理論上,按照核工專業的說法,把燃料棒從燃料池內移到乾式貯存場,一定是更安全、必 要的做法。 那,乾式貯存場呢? 政治問題,阻礙了實質需求。 過去 11 年,新北市政府用各種理由阻撓乾式貯存場,氣得連葉宗洸教授都去罵過新北市 長。 朱立倫在任時還公開說過「環評中必須載明未來永久的核廢去處」、否則一旦啟用,這裡 就「變相成為最終處置場」,所以他無法接受。 即便今年開始,為了配合公投步調,核一的乾貯場終於拿到執照。 核二的乾貯場也仍然因為新北市政府「水保開工期限展延」、「水保完工期限展延」、「 水保申報開工」等三項訴訟卡關,至今沒動工。 這已經不是誰執政、什麼意識形態的問題,更不是科學技術的問題。而是台灣沒有任何政 黨、政治人物,承擔得起「掉票」的風險。 _ ▍至於核廢料最終極的問題:高階核廢料的「最終處置場」呢? 台電擬定完成的「用過核子燃料最終處置計畫」至今執行快 20 年了,期間經過藍、綠兩 黨完全執政的時期,卻沒有完成立法,更沒有選址。 老實説,我也不怪這兩個政黨。 畢竟你連低階核廢料都找不到場址了,更遑論高階?而且,高階核廢料的最終處置場,還 真的存在一些「科學」暫時無法解決的問題。 上週的公投辯論,支持方的代表,天花亂墜的講了一堆方法,卻沒講到一個事實:全世界 截至目前為止,只有「芬蘭」一個國家,用了 40 年社會對話、20 年建設,才在 2024 年啟用全球第一個試運轉的最終處置場。 而且,那是得力於芬蘭得天獨厚的天然環境。 _ 現在有哪些科技可以掩埋核廢料? ▍深層地質處置(DGD):芬蘭的方法,目前全世界唯一成功的方法。 將高階核廢料埋入地下 300–1000 公尺,依賴極為穩定的地質條件,因為古老地盤能避 免地震、火山、地下水滲流等威脅,台灣年輕的地質環境非常不適合。 ▍深孔地質處置(DBD):黃國昌主席在辯論時提出的方法,從 1957 年就被提出。 缺乏實證,幾乎沒人能回收或監測。根據陳文山老師的說法,一旦 3–5 公里深的核廢料 外洩,要抽出來幾乎不可能,污染會是永久性的。而且台灣地質還在造山運動,就算挖得 下去,也會在幾百年內變形,讓燃料棒卡死在地底,污染地下水。 這就是為什麼國際間現在根本沒有人真的採用這個技術。 ▍加速器驅動反應爐(ADS):黃士修在辯論時提出的方法。 理論上可處理長壽命核廢料,把核廢料回收再利用,但目前仍停留在實驗與示範階段,沒 有任何商轉案例,存在多項技術瓶頸,換句話說,根本還停留在紙上談兵。 _ 作為科技人,我當然期許、相信未來有一天,科技可以解決這些難題。 畢竟核廢料的問題,不論公投過不過,都不會消失,也不會解決台灣現在有「1.9萬束」 高階核廢料和「21萬桶」低階核廢料的事實。 但如果我們現在都沒有答案,那我們要怎麼說服自己:繼續產出核廢料,不是在製造更多 的麻煩給下一代? 或許現在的核廢料管理很完善、很安全、面積很小、也沒有人因此受傷害。不過,我們也 無法否認,眼下的台灣,沒有任何地方、沒有任何政黨,願意承擔起這個風險跟責任。 每個人決定議題優先順序不同,這是個民主的社會,我一向尊重。 但對我來說,世代正義就是最核心的問題,台灣地狹人稠、地質環境不穩定,更使得核廢 料處理難上加難,我也沒有解方。 核廢料壽命比人類世代還要長,我們不能把責任、把問題通通丟給未來。 所以。身為一個媽媽,這週六,我會投下反對票。 這是我基於理性、務實所作出的選擇。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.86.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1755699509.A.32E.html
1F:噓 Smallsh: 太長 140.117.25.145 08/20 22:18
2F:推 hong1126: 我覺得台股也很有問題 36.233.97.112 08/20 22:18
3F:推 TZUYIC: 你去跟日本說,不要在那邊危言聳聽。 222.250.57.222 08/20 22:19
4F:推 AustinRivers: 核廢料核廢料核廢料 所以 27.51.72.173 08/20 22:19
5F:噓 littlehappy1: 我相信美國 49.215.57.59 08/20 22:19
6F:噓 OPPAISuki: 時代力量 1.160.191.234 08/20 22:19
7F:推 dbjdx: 演廣亮的那個演員? 27.51.16.107 08/20 22:19
8F:噓 duo05182: 翻譯:把火力廢氣留給下一代 122.118.164.8 08/20 22:19
9F:→ duo05182: 反核整天核廢料核廢料 啥時要討論廢氣 122.118.164.8 08/20 22:21
10F:噓 roder: 屁話真多 114.36.239.205 08/20 22:21
11F:→ boboking2: 擁核快對死他 36.237.135.128 08/20 22:21
12F:推 odaaaaa: 核能在全世界不都一樣問題,大家還不是繼 49.215.233.67 08/20 22:22
13F:→ odaaaaa: 續用核能?因為這問題比其他發電引發的 49.215.233.67 08/20 22:22
14F:→ odaaaaa: 問題小。兩害取其輕 49.215.233.67 08/20 22:22
15F:→ duo05182: 我是不太懂為啥反核堅持要現在處理核廢 122.118.164.8 08/20 22:23
16F:→ duo05182: 核廢找個地方該乾儲場放著也不會有問題 122.118.164.8 08/20 22:24
17F:→ battlewind: 所以不反廢氣嗎? 101.14.7.71 08/20 22:24
18F:→ duo05182: 所需面積也遠比太陽能板更少 122.118.164.8 08/20 22:24
19F:推 sdamel: 會尊重就好,下去 220.135.41.12 08/20 22:25
20F:→ duo05182: 然後反核對真正吸的到的廢氣,真正會改 122.118.164.8 08/20 22:25
21F:→ Angmar: 請問光電廢料跟火力廢氣就不是問題?111.252.119.136 08/20 22:25
22F:噓 simon0529: 請妳先喝一碗光電紅水 111.250.15.160 08/20 22:25
23F:→ duo05182: 便地球環境的碳排放視而不見 122.118.164.8 08/20 22:25
24F:→ duo05182: 火力廢氣你連碳捕捉都做不到勒 122.118.164.8 08/20 22:27
25F:推 sdamel: 反方一直在靠夭安那督安娜,替代方案咧操 220.135.41.12 08/20 22:28
26F:噓 xhung: 現在很多科技 都是幾十年前就有理論 101.10.85.23 08/20 22:28
27F:→ xhung: 直到製作技術進步 現在才能實現 101.10.85.23 08/20 22:28
28F:→ s999132: 怎沒提黃國昌 1.173.213.153 08/20 22:29
29F:推 IRPT001: 往太陽射 42.79.27.195 08/20 22:29
30F:→ sandyfanss: 十幾年前同婚也是社會禁忌,沒有什麼114.136.177.133 08/20 22:29
31F:推 veryGY: 往萬米海溝丟下去就好 想真多 114.45.194.246 08/20 22:29
32F:→ sandyfanss: 議題是永遠不能討論的114.136.177.133 08/20 22:29
33F:噓 firose: 臥底黨 時代綠量 永遠消失吧 114.25.182.113 08/20 22:31
34F:推 reason825: 這篇算反方有料的了 36.237.121.173 08/20 22:33
35F:噓 TouchAgain: 你怎麼不上台辯論? 辯論完了才馬後炮?123.110.198.170 08/20 22:36
36F:→ TouchAgain: 怕在台上別人馬上打臉你?123.110.198.170 08/20 22:36
37F:推 nakaru: 哪有什麼料,垃圾處理廠問題大不大?那好220.130.202.250 08/20 22:37
38F:→ nakaru: 吧各位就不要丟棄垃圾吧,照這篇邏輯就是220.130.202.250 08/20 22:37
39F:→ nakaru: 這樣220.130.202.250 08/20 22:37
40F:→ sandyfanss: 難道王主席推動的廢死,也是一開始就114.136.177.133 08/20 22:38
41F:→ sandyfanss: 獲得社會的認同嗎?114.136.177.133 08/20 22:38
42F:→ nakaru: 火力u也好,光電、風力,哪個不會有生產220.130.202.250 08/20 22:38
43F:→ nakaru: 成本跟後續的廢棄問題220.130.202.250 08/20 22:38
44F:→ nakaru: 光是一個颱風吹壞的光電設備就無法處理了220.130.202.250 08/20 22:39
45F:→ s999132: 就一個路人而已憑甚麼上台 1.173.213.153 08/20 22:39
46F:→ nakaru: 是怎樣通通都不用做,全台灣發電設備都關220.130.202.250 08/20 22:40
47F:→ nakaru: 一關直接回到200年前220.130.202.250 08/20 22:40
48F:噓 leisesnow: 因為目前無解,所以不想動腦筋解決。 61.56.245.195 08/20 22:41
49F:推 zzzzaaaa: 核廢料選址不就是某黨在杯葛?然後等某 111.71.212.219 08/20 22:44
50F:→ zzzzaaaa: 黨執政後故意去選別黨執政的縣市放核廢 111.71.212.219 08/20 22:45
51F:→ zzzzaaaa: 料,完全政治操作沒專業考量 111.71.212.219 08/20 22:45
52F:噓 Iamtitlehgm: 所以火力汙染解決了嗎?沒解決為何223.140.173.241 08/20 22:48
53F:→ Iamtitlehgm: 一直用?223.140.173.241 08/20 22:48
54F:→ Iamtitlehgm: 核能至少還能放4-5年才會滿,火力現223.140.173.241 08/20 22:49
55F:→ Iamtitlehgm: 在就溢出到大氣了欸223.140.173.241 08/20 22:49
56F:推 ddtkqoo78: 你老爸美國人要處理啦幹 101.8.243.73 08/20 22:49
57F:噓 xlymz: 所以把溫室效應 光電板廢棄物留給後人囉 42.70.197.182 08/20 22:50
58F:推 hdw: 那把廢氣排到空氣很正義是吧?要這樣講,風 122.117.49.105 08/20 22:50
59F:→ hdw: 力也是缺點滿滿,還影響生態,下一代會不會 122.117.49.105 08/20 22:50
60F:→ hdw: 沒魚吃?光電廢水妳喝一口我就相信沒污染 122.117.49.105 08/20 22:50
61F:→ hdw: 真的要考慮世代正義,人類一堆東西都不能用 122.117.49.105 08/20 22:51
62F:→ hdw: 啦!塑膠萬年垃圾怎處理?妳還不是用很爽 122.117.49.105 08/20 22:51
63F:噓 d12345631: 北七文 火電 風電 太陽能電 1.175.192.26 08/20 22:53
64F:→ d12345631: 對台灣最輕的傷害當然選核電 1.175.192.26 08/20 22:53
65F:噓 neo5277: 廢話風向文 1.162.161.6 08/20 22:55
66F:→ jamce: 甘 這咖可不可以回家睡覺不要出來亂啊 跟 111.82.171.78 08/20 22:56
67F:→ jamce: 紅熊有什麼區別 111.82.171.78 08/20 22:56
68F:噓 marc47: 沒重點,核廢料進入乾式存放槽之後,大家 220.135.199.65 08/20 22:58
69F:→ marc47: 都懶得再處理,因為根本沒想像的到可怕, 220.135.199.65 08/20 22:58
70F:→ marc47: 還堅固耐震 220.135.199.65 08/20 22:58
71F:噓 spongegod: 八卦是看到陳文山就可以end了 111.240.20.64 08/20 23:02
72F:噓 AStigma: 講半天還是核廢料放誰家啊 112.105.5.18 08/20 23:03
73F:噓 superAchung: 降智言論少看 102.212.4.23 08/20 23:05
74F:推 horse2819: 垃圾不分藍綠 都沒做事 111.82.183.73 08/20 23:10
75F:→ Anvec: 怎麼會有人把政治問題當成最大問題 1.162.161.168 08/20 23:12
76F:→ Anvec: 相反的 政治問題他就不應該是一個問題 1.162.161.168 08/20 23:13
77F:→ easonli000: 低階有意見要把醫院關掉嗎 125.227.30.123 08/20 23:13
78F:→ Anvec: 如果大家不喜歡你 你就不能存在嗎 1.162.161.168 08/20 23:13
79F:→ Anvec: 大家排擠你 霸凌你 所以你就不能存在嗎 1.162.161.168 08/20 23:13
80F:→ Anvec: 錯了 完全搞錯了 1.162.161.168 08/20 23:14
81F:→ Anvec: 因為政治問題就是當民進黨要鬥你 1.162.161.168 08/20 23:14
82F:→ Anvec: 你甚麼都可以被攻擊 被否定 1.162.161.168 08/20 23:14
83F:→ meatbear: 沒有最終處置場 核廢料管理好也沒有什 209.52.88.207 08/20 23:18
84F:→ meatbear: 麼危害 209.52.88.207 08/20 23:18
85F:→ meatbear: 甚至最終處置場也未必是負責的表現 因 209.52.88.207 08/20 23:19
86F:→ meatbear: 為人類文明可能都沒辦法延續這麼久 209.52.88.207 08/20 23:19
87F:→ meatbear: 核廢料造成人類重大危害前,人類早就因 209.52.88.207 08/20 23:21
88F:→ meatbear: 為其他危害滅亡了 209.52.88.207 08/20 23:21
89F:→ meatbear: 這種核廢料空談 是理工之恥吧 209.52.88.207 08/20 23:22
90F:→ WantFxxk4X: 光電板流出紅紅疝液 滋潤台灣土地民主 101.10.9.41 08/20 23:24
91F:推 gogorice: 公投的題目她還是沒搞懂吧? 114.34.161.180 08/20 23:51
92F:噓 ivan22809: 陳文山隨便講斷層拿不出論文數據 220.142.79.7 08/21 00:10
93F:噓 ywlocw: 學徒是三小 49.158.76.102 08/21 00:12
94F:推 MasonT: 其實分析得很好, 就沒有辦法處理核廢料 114.44.17.213 08/21 00:19
95F:→ tsuneo: 颱風就可以搞爛的綠電風險低好處理是吧XD 218.164.22.13 08/21 00:20
96F:噓 pouca: 理工之恥 42.74.138.168 08/21 00:25
97F:推 kk780712: 美國與日本人不覺得耶111.252.226.166 08/21 00:52
98F:推 hirobumi: 講的好像投同意就會馬上運轉一樣 118.160.66.75 08/21 00:57
99F:→ nikewang: 王婉諭理工個屁 腦子都是文組醬糊醬 113.52.211.252 08/21 02:50
100F:→ nikewang: 妳都畢業20幾年了 哪個老師會記得20幾年 113.52.211.252 08/21 02:50
101F:→ nikewang: 前的大學部學生 113.52.211.252 08/21 02:50
102F:噓 megah321: 太長,又是這種真假資訊混雜導向自己結 106.64.144.16 08/21 02:57
103F:→ megah321: 論的玩意兒 106.64.144.16 08/21 02:57
104F:→ fire124: 所以要用最爛的火力發電是嗎 220.128.57.2 08/21 09:17







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