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以上兩位網友回的不錯 確實天幕和帳篷都有抗風問題 最好的做法是颱風季、梅雨季不要上山 尤其是長程縱走 初春快到但是梅雨什麼時候來不知道時也不要上山 水域更不要 水域尤其長程的沒辦法估 這幾年台灣的氣象一直都有在進步 例如引進了雙偏極化氣象雷達 大約在2022年底到2023年開始換裝 雙偏極化氣象雷達有點像是你們家的wify分享器有多根天線mimo的功能 有多個軸有助於做立體的分析 這種分析在判斷雲塊大小有相當的幫助 相較於衛星雲圖只有z軸維度 以往我們在看衛星雲圖的時候都是用傳統的色調強化衛星雲圖 但是這幾年看到的衛星雲圖都已經被微波雷達圖取代 微波雷達圖是用極座標跟以往的衛星雲圖座標很明顯不同可以看到雲圖的色塊有圓餅狀 在雙偏極化氣象雷達之前用的是傳統的都卜勒雷達 都卜勒雷達就是你在路上開車時遇到的測速照相就是用都卜勒雷達 原理是分析出反射波變頻來推算是否有過快的移動物體或是風速 新的雙偏極化氣象雷達特性就是能分析上空的致雨雲層厚度和雲滴的狀態 因此在預測短期雨量時精確度高 但是還是請注意一點 是預測短期雨量 短期到底有多短? 大概幾個小時而已 可能就只有半天 準得不得了但是預警時間太短了 舉windy app為例 下方有個預測模型選擇比較不同預報模式 以往我們都看GFS(俗稱美國模式)和ECMWF(歐洲模式) 據說最近Meteoblue導入雙偏極化氣象雷達之後 短期預測品質其實完全不輸GFS跟ECMWF 尤其以前有的氣象模型預測完後沒有再繼續更新短期預測 導致先前預測錯誤後沒有依最新雷達資料對短期預測做重跑 簡單來說假設現在是8月20日早上10點 8月17日預測明晚8月21日全天不會下雨 但是現在8月20日早上10點的氣象雷達觀測資料都顯示8月21日會下雨 這時候嚴格來說要重跑明天的預測並進行更新 但事實有沒有? 不一定有 事實上有些氣象模式沒有跑得那麼勤或是軟體更新上沒那麼積極去更新 這個從日常生活中的觀察你可以自己去發現、比較 在上山前你就要花時間自己比較每個模型哪個比較準、哪個比較勤更新 一樣都是做7天預測有的模式是比較偏向知錯能改、有的模式是比較將錯就錯 這個現象跟數學模型的關係不是那麼大 至於以前有義消在推廣日本的MSM 其實我個人覺得MSM預測品質不是很理想 之前有個氣象局長叫做鄭明典臉書提過 一些台灣人會誤以為日本氣象廳預測台灣的天氣會比台灣氣象局預測台灣還準 事實上並不是如此 我自己觀察的結果也是符合鄭明典的說法 不過各個預測模式都是花了不少經費跟人力開發的 所以再怎麼說還是保持尊重因為氣象模型再怎麼準都會誤報 而且往往誤報是大家一起誤報 各家的預報都是用同樣的氣象搜集資料 全球的觀測站都會把資料送上去大家分享 但是觀測站只是對大氣做抽樣 再怎麼精確也不可能在海上架設觀測站 所以海上的資料都是一片空白 陸上的資料你去翻也是一堆n/a 因為測站常常有器材維修或故障 就算你的數學模型正確拿不到大氣數據也沒辦法預報算得很準 一般來說氣象預報不準有幾種原因 首要是輸入資料錯誤 例如觀測站的資料故障或是本來就一直存在的資訊來源不足 其次是對流因素 對流就是大氣溫度太熱導致水蒸氣瘋狂蒸散 聚積在上空導致垂直的對流雲系 對流會導致整個預測結果翻轉 原本下雨變成不可能下雨 不可能下雨變成下雨 尤其夏天的對流旺盛會導致早上天晴下午降雨 當然也有下午天晴晚上降雨 舉例像是今早預報今天整天不下雨明天會下大雨 結果下午對流旺盛超出預期結果今天晚上下起大雷雨 剛好把雨都下光了今天天氣最差明天卻大太陽 兩天的預報剛好完全都跟事實相反 在短期現在可以靠高精度的雷達及時修正 但是中長期預測就比較難 接著是鋒面因素 鋒面的降雨跟對流不同 鋒面降雨是來自於冷熱空氣交會 因為大氣的水份含量有60%左右就算雲層很薄也都有降雨可能 鋒面預測一直以來都很準 例如冬季時常常會有預報下周冷氣團到達 通常天氣都會變冷 降雨預報也大致正確 有時候今天周一預期四天後周五鋒面到達會降雨 結果鋒面提早在周三到達或是延後在周日才到達 變成整份預報提前或是延後推移但是確實有降雨而且雨量估計也準確 一整周的預報就全部錯誤了但是你可以自己發現錯誤的原因 氣象雷達的進步對中長期天氣預報 比較受限於對流因素 尤其對流會讓整份預報結果完全翻轉所以幫助比較有限 而且雷達也有訊息範圍的限制所以較遠的鋒面只能靠衛星 所以結論是 這幾年的氣象預測能力確實有顯著的進步 但是主要的進展幾乎都在短期預測 短期有多短? 大概就6~12小時 頂多一天 其他的幾乎都靠天氣系統例如颱風跟梅雨(鋒面)就是一種天氣系統 這樣的短期預測對水庫放水、人員調動、上下班很有幫助但是對長程登山幫助不大 請注意第一項水庫放水 所以如果你在水域拿到豪大雨通知是不是應該在下雨前都安全 絕對不是因為水壩一樣也收到豪大雨通知 水壩收到降雨通知後會確認一下水是不是太滿要放水防洪 所以如果你天真的以為洪水會在下雨後才到那就是大錯特錯 上游水壩只要一放水根本跑不掉 原則上發現預報就要儘速逃命了 水域紮營很多人會去搶那種溪邊的營地過夜 因為溪邊的營地往往會有水沖過的沙丘很平坦會讓人誤以為很舒適 其實那種溪邊營地過夜真的很危險 很多水域的上游其實都有水壩可以放水 不光只是下雨要跑放水前也一樣要跑 水一來那種溪邊營地根本來不及撤 而且是那種溪中間的沙丘老手特別愛搶 搶得很兇也不好意思跟他們說那個叫做八掌溪營地你想送死我也阻止不了 跟他講了會覺得啊酸葡萄、怕水不過去 其實溯溪有一個第一原則就是能不碰水就不要碰水說來好笑但是事實 如果停在溪兩岸至少還有一點點時間可以收 在溪中間的沙丘水一來就變成八掌溪事件 氣象局的官網是可以預約豪大雨警報 裡面有一個"預約氣象服務"可以填email 預約完後只要有豪大雨警報就會email通知你 當然包括海上、陸上颱風警報也會通知 準確度極高但是發佈警報的時間往往是一天以內 如果你在山上有多天行程是跑不掉的 啊至於颱風時如果人在山上要怎麼躲? 據原住民祖傳說法是 如果來不及撤到家屋或山洞他們會把自己跟倒木綁在一起用帆布把自己蓋起來躲過颱風 大概是以前還沒有氣象預報時的做法 颱風在台灣的暴風半徑大約就是六個小時 反正就不要急這六個小時一定要躲起來 颱風半徑再怎麼寬就六個小時再多給你九小時 正常來說除非像以前那種韋恩颱風走了又回來但是台灣的颱風歷史上很罕見走了會再回來 也就是說假設有人通知你這六個小時的時間大概是幾點開始 估算原則假設是陸上颱風警報或者是颱風登陸的時間點好了 這段時間如果能躲在山屋就千萬不要離開山屋 躲在山屋時不要浪費體力儘量睡、睡到颱風走只吃半糧甚至1/4 如果瓦斯不夠白米麵條其實都是當成餅乾生吃的 以前有些颱風的死亡山難就是還沒脫離暴風半徑時人還在戶外趕路千萬不要 死亡風險極高 但其實像是南二段那種有山屋的遇到暴風半徑真的沒有必要再趕路 如果沒有把握在暴風半徑到達前到達下個安全避難所 就優先留在現在的避難所 以上指的是暴風半徑 但是除了暴風半徑外 海上颱風警報開始時就會有豪大雨發生 所以海上颱風警報的時間點也要請你的留守人幫你查清楚預先通知你 如果沒有資料請你的留守人拿著動態衛星雲圖用颱風移動速度幫你估 但是除了海上颱風警報外 還有颱風走了之後的外圍環流 這個外圍環流會導致連日的強降雨 就算躲過暴風半徑、海上颱風警報問題也解決不了 萬一你真的幸運加上超強的體能、超足量的備糧跟裝備讓你躲過了 下山時往往省道也坍方了被困了好幾天 所以颱風季還是不要去了 以往登山會認為草原是最安全的斷崖跟地型比較危險 但其實有些失溫山難往往是發生草原 像是能高安東軍或是這次的可樂可樂安其實也是草原 草原的營地常常是在谷底萬一下雨會變成湖泊 不搭在谷底風大營地又斜 啊也不可能停在山頂會被雷打死 所以到底哪裡安全我覺得不好說 其實有一種說法是兩旁有很高箭竹的走道中間可能是相對避風的 但是走道要找到那麼寬也不好找而且還要考慮排水問題 最安全的方式就是颱風季、梅雨季不要上山尤其是長程縱走 就算萬一也儘量選擇有山屋的比較方便避難 ※ 引述《poloyabi (藍染接班人2.0)》之銘言: : 目睹阿公失去意識!南三段山難2死 8歲孫冷靜自救引心疼「祖孫超強登山背景曝」 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 : 南投縣信義鄉可樂可樂安山16日傳出山難悲劇,一名70歲的陳姓老翁帶著63歲女山友與8 : 歲孫子前往攀登「南三段」時因颱風受困山區,最終陳姓老翁與女山友失溫身亡,僅有隨 : 行的8歲孫子獲救,而孫子在危急之下拿起手機撥打112求救,讓自己逃過一劫,卻只能眼 : 睜睜看著大人失去意識。對此,不少人質疑陳姓老翁帶孫子挑戰南三段風險過高,但事實 : 上,這名孫子自幼便累積超過60岳經驗,展現出超齡冷靜與深厚歷練。 : 為何會陷入險境? : 據了解,3人於8日自花蓮瑞穗林道出發,原計畫攀登南三段並於17日由東埔下山,但12日 : 途中遇上颱風「楊柳」,強風豪雨迫使他們緊急紮營,帳篷在惡劣天候下受損滲水,3人 : 長時間曝露於低溫環境中,體力逐漸透支,疑似因此失溫。 : 孫子於16日上午發現陳姓老翁與女山友幾乎完全失去意識,於是立刻利用手機撥打112報 : 警,消防局評估情況危急,隨即向國家搜救中心申請直升機協助,約下午2時許,黑鷹直 : 升機抵達現場,以吊掛方式將3人帶離山區,再送往醫院,但陳姓老翁與女山友到院前已 : 無生命跡象,經搶救仍不治,孫子雖有失溫現象,但生命徵象穩定。 : 3人登山背景引發討論 : 事發後,登山社群掀起熱議,有人質疑年邁的陳姓老翁帶著孫子挑戰南三段風險過高,但 : 也有熟悉他們的山友指出,3人其實擁有豐富的登山經歷。 : 陳姓老翁身分:陳姓老翁是高山嚮導,登山經驗即將達成「百岳300岳」C : 女山友:同樣擁有超過200岳紀錄。 : 孫子經驗:自2歲起便登玉山,3歲攀上中央尖山,至今已累積超過60岳。 : 許多山友認為,這並非單純的「輕忽風險」,而是天候突變導致的無奈意外。 : 專家怎麼看? : 登山嚮導田逸軒表示,僅8歲的孩子能在「眼睜睜看著大人失去意識」時保持冷靜並撥打 : 求救電話,實屬難能可貴。他坦言:「換作我們大人,可能都會崩潰,不知所措。」更感 : 嘆孩子承受了超越年齡的壓力,令人「心疼又無比敬佩」。 (相關報導: 登山隊1疏忽 : 釀奇萊東稜山難!3架黑鷹+多人地面隊「耗3天搶救」過來人開轟:自付救援費 | 更多 : 文章 ) : 消防局指出,南三段是一條高難度縱走路線,沿途沒有山屋可供遮蔽,也缺乏補給資源, : 風險相當高,也提醒山友,入山前務必檢視並完善裝備,並隨時關注天氣狀況,避免在颱 : 風或豪雨過後冒然登山,以免悲劇重演。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : https://www.storm.mg/article/11060811 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 三歲中央尖太誇張了吧 八卦版找不到百分之一能中央尖 --



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