作者cjol (勤樸)
看板Gossiping
標題[問卦] 為何共產國家的經濟都是先盛後衰
時間Sun Jan 12 13:40:01 2025
以蘇聯為例
剛建國國家迅速工業化
經濟建設也比帝俄發展
但70年代末期
經濟就開始停滯
北韓經濟一度贏過南韓
是後來才被人家超越
中共剛建國就能跟美國打韓戰
劉少奇有在搞經濟建設
但被毛澤東自己搞掉了
整體而言
一開始轉型共產主義有利經濟建設
時間一久卻後繼無力?
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1F：噓 noreg0393933: 中國？ 36.226.157.235 01/12 13:40
2F：→ hiphopmei: 效率高 貪污方便 42.74.47.195 01/12 13:41
3F：推 Ayreon: 窩不知道 想知道就問雍正 112.104.55.204 01/12 13:41
4F：→ birdy590: 因為那種經濟模式就是挖東牆補西牆 119.14.42.10 01/12 13:42
5F：→ fufufugogogo: 集中國家力量只生產幾樣東西 其他111.235.222.137 01/12 13:42
6F：→ fufufugogogo: 的通通無效率111.235.222.137 01/12 13:42
7F：→ birdy590: 可以把樣板搞的很漂亮, 窮的地方藏起來 119.14.42.10 01/12 13:42
8F：→ birdy590: 但是窮的地方只有愈來愈多 遲早蓋不住 119.14.42.10 01/12 13:43
9F：→ fufufugogogo: 中國早就不是共產 是國家資本主義111.235.222.137 01/12 13:43
10F：→ saisai34: 人性就符合資本主義咩 @n@a122.121.229.230 01/12 13:46
11F：推 liu02112: 蘇聯是一口氣直接計畫經濟轉市場經濟116.241.217.246 01/12 13:47
12F：推 Shingen: 專制國強在短期效率，但天花板甚低 114.44.231.208 01/12 13:47
13F：→ s203abc: 躺平阿 保證安全 118.232.6.146 01/12 13:47
14F：→ s203abc: 每個月領別人繳的稅金 118.232.6.146 01/12 13:48
15F：→ liu02112: 結果瞬間大亂 北韓因為日據時代的工業都116.241.217.246 01/12 13:48
16F：→ birdy590: 蘇聯那個不叫轉 而是已經整個破產了 119.14.42.10 01/12 13:48
17F：→ s203abc: 一開始大家都有機會 最後發現上限太低 118.232.6.146 01/12 13:48
18F：→ s203abc: 躺平 118.232.6.146 01/12 13:49
19F：→ birdy590: 長期被收割的地區不願意繼續 當然就垮了 119.14.42.10 01/12 13:49
20F：→ s203abc: 賺的越多 扣的越多 118.232.6.146 01/12 13:49
21F：→ DuvetLain: 蘇聯有個假說是因為旺盛的發展缺乏跟上 203.203.3.248 01/12 13:49
22F：→ liu02112: 在北韓境內 只是後續根本沒有規劃116.241.217.246 01/12 13:49
23F：→ DuvetLain: 其水平的計算工具 203.203.3.248 01/12 13:49
24F：→ s203abc: 你賺的比人多 要繳的比較多 會怎樣 118.232.6.146 01/12 13:50
25F：→ DuvetLain: 如果有現代的電腦可能不會出現問題 203.203.3.248 01/12 13:50
26F：→ birdy590: 根本死路一條 你是窮人願意養有錢人? 119.14.42.10 01/12 13:50
27F：→ birdy590: 北韓本來也是被養的範圍內 後來被踢出去 119.14.42.10 01/12 13:51
28F：→ birdy590: 很自然就垮了 因為根骨裡本來就是窮 119.14.42.10 01/12 13:51
29F：→ DuvetLain: 這是推論中國能夠比蘇聯更穩定發展的 203.203.3.248 01/12 13:51
30F：→ DuvetLain: 假設，就是大數據加上電子數據 203.203.3.248 01/12 13:51
31F：→ birdy590: 中國根本是把共產主義計畫經濟整個丟了 119.14.42.10 01/12 13:51
32F：→ DuvetLain: 國家能夠更迅速的整合資源 203.203.3.248 01/12 13:52
33F：→ birdy590: 之前還不是一樣窮 119.14.42.10 01/12 13:52
34F：→ DuvetLain: 一樣有，他們都那個什麼幾大幾大的計畫 203.203.3.248 01/12 13:52
35F：→ DuvetLain: 書 203.203.3.248 01/12 13:52
36F：→ s203abc: 太有錢不繳稅逃稅 等著死吧 118.232.6.146 01/12 13:53
37F：→ birdy590: 中國開始變有錢是因為西方的錢進來了 119.14.42.10 01/12 13:53
38F：→ birdy590: 真以為內部搞一搞就能變出錢來嗎 119.14.42.10 01/12 13:53
39F：→ DuvetLain: 是生產工具的提升帶動生產力的提升 203.203.3.248 01/12 13:54
40F：→ birdy590: 實際上是改革開放引來外部資金的結果 119.14.42.10 01/12 13:54
41F：→ DuvetLain: 你給非洲和海地再多錢他們也發展不起 203.203.3.248 01/12 13:55
42F：→ DuvetLain: 來 203.203.3.248 01/12 13:55
43F：→ birdy590: 計畫經濟就是割韭菜 分配到當韭菜 就是 119.14.42.10 01/12 13:56
44F：→ birdy590: 世世代代不得超生 119.14.42.10 01/12 13:56
45F：→ birdy590: 事實是沒有人給他們錢 中國是政治的結果 119.14.42.10 01/12 13:56
46F：→ DuvetLain: 韭菜割完要施肥，沒有施肥才不得超生 203.203.3.248 01/12 13:57
47F：→ birdy590: 季辛吉拉攏中國是期望最後結盟對抗蘇聯 119.14.42.10 01/12 13:58
48F：→ birdy590: 當然現在所有人都知道這種劇本有多愚蠢 119.14.42.10 01/12 13:58
49F：→ birdy590: 非洲啦海地啦之類根本連這資格都沒有 119.14.42.10 01/12 13:58
50F：推 sushi11: 等資產建立好了，韭菜依舊是韭菜 49.216.90.80 01/12 13:59
51F：→ birdy590: 有外部資金注入 至少會從開放的特區開始 119.14.42.10 01/12 14:00
52F：→ birdy590: 變有錢 中國不就是這樣慢慢擴散出來的 119.14.42.10 01/12 14:00
53F：→ DuvetLain: 外部資金注入的國家很多，菲律賓也是 203.203.3.248 01/12 14:02
54F：→ DuvetLain: 但中國是憑藉自身努力發展的 203.203.3.248 01/12 14:03
55F：→ birdy590: 規模就完全不一樣 不要老是胡亂比擬 119.14.42.10 01/12 14:04
56F：→ birdy590: 西方對中國投資有期待 菲律賓就別想了 119.14.42.10 01/12 14:05
57F：→ a8521abcd: 權力集中效率一定高，只是做好事還是 42.79.190.92 01/12 14:08
58F：→ a8521abcd: 做壞事的效率不好說 42.79.190.92 01/12 14:08
59F：→ birdy590: 季辛吉和他的徒子徒孫創造了一個大怪獸 119.14.42.10 01/12 14:09
60F：→ kevinlie: 計劃經濟不符合人性 現代經濟是需求驅 27.53.73.156 01/12 14:14
61F：→ kevinlie: 動生產 反過來當然死路一條 27.53.73.156 01/12 14:14
62F：→ DuvetLain: 美國經濟大蕭條的時候，是透過計畫經 203.203.3.248 01/12 14:38
63F：→ DuvetLain: 濟解決的 203.203.3.248 01/12 14:39
64F：推 sgsboyxl: 權力集中效率高也好貪污 106.1.229.96 01/12 14:40
65F：→ Colitas: 經濟體資本不足的時候，由國家強迫抑制175.181.187.137 03/16 10:31
66F：→ Colitas: 消費、累積資本、整合生產資源，是合理175.181.187.137 03/16 10:31
67F：→ Colitas: 的策略。在那種百廢待舉的階段，就算經175.181.187.137 03/16 10:31
68F：→ Colitas: 營效率不高，只要把生產要素投入使用，175.181.187.137 03/16 10:31
69F：→ Colitas: 就可以讓經濟快速成長。但是在資源充分175.181.187.137 03/16 10:31
70F：→ Colitas: 投入生產以後，如果還要持續成長，就需175.181.187.137 03/16 10:31
71F：→ Colitas: 要透過某種方式提高每單位要素的生產力175.181.187.137 03/16 10:31
72F：→ Colitas: ，這就不是計劃經濟的優勢了。175.181.187.137 03/16 10:31