作者ai770116 (東方的神秘力量)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 雍正若穿越成光緒，救得了清朝嗎?
時間Tue Sep 26 23:18:41 2023
雍正是科技反對派
清朝由盛轉衰的轉捩點
其實在雍正，而不是乾隆
因為康熙鼓勵科技、歡迎西方學術
雍正排斥西方學術與科技
這一點就注定清朝要衰落了
再說光緒年間面對的問題是什麼？
是整個體制的改造，而不是皇帝個人能力的問題
人類進步到那個時代
就已經皇帝或少數精英的個人能力，已經逐漸淡化
走向體制與全民素質，決定國力的時代
試想雍正的腦子有可能接受立憲制嗎？
就算雍正可以接受立憲制
雍正有能力對抗既得利益集團嗎
立憲制包括皇室成員與官僚集團一次得罪
這怎麼可能不造反
原原PO的想法，很明顯就是仰望明君的獨裁崇拜者
才會提出雍正一人是否能夠改變時代的想法
但事實上，清朝當時的狀況
就只能等著被時代改變
而不是期待任何人，改變時代
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1F：→ kingmusk: 看當時狀況吧，雍正那時候重點放在救內 27.51.120.189 09/26 23:22
2F：→ kingmusk: 政，搞科技很花錢，到了乾隆才是完全鎖 27.51.120.189 09/26 23:22
3F：→ kingmusk: 國，而且乾隆也不是沒翻盤過老爸決定， 27.51.120.189 09/26 23:22
4F：→ kingmusk: 說到底就是乾隆自己也不喜歡那些，天朝 27.51.120.189 09/26 23:22
5F：→ kingmusk: 好棒棒。嘉慶就更保守了，什麼都不敢 27.51.120.189 09/26 23:22
6F：推 millennial: 明君也是時代的襯托 和文人的吹捧111.252.194.172 09/26 23:28
7F：推 arhuro: 我看的資料是康熙雖然喜歡西學 但僅只於 125.230.79.22 09/26 23:28
8F：→ millennial: 所謂的盛世拿來做全民調會有馬蔡高?111.252.194.172 09/26 23:28
9F：→ arhuro: 康熙自己學自己知道 還會賣弄西學炫耀給 125.230.79.22 09/26 23:29
10F：→ arhuro: 大臣 不許大臣和民間學這些知識 屬實的話 125.230.79.22 09/26 23:29
11F：→ arhuro: 問題還是在康熙身上 125.230.79.22 09/26 23:30
12F：→ millennial: 原po說的是體制的問題 康熙要引入西學111.252.194.172 09/26 23:32
13F：→ millennial: 普魯士1717年有義務教育 也是體制改革111.252.194.172 09/26 23:33
14F：→ vwpassat: 普奧戰爭時，奧地利被德萊賽針發槍打到125.231.132.196 09/26 23:36
15F：→ vwpassat: 潰不成軍！125.231.132.196 09/26 23:36
16F：→ derrick1220: 民可使由之 不可使知之 頂尖的領導101.136.211.228 09/26 23:36
17F：→ derrick1220: 者如康熙 不可能不董這統治鐵律 中101.136.211.228 09/26 23:36
18F：→ derrick1220: 國沒有1個封建帝王 會輕易讓人民接101.136.211.228 09/26 23:37
19F：→ derrick1220: 觸當時的西方知識思想 除非他逼不得101.136.211.228 09/26 23:37
20F：→ derrick1220: 已101.136.211.228 09/26 23:37
23F：→ millennial: 而自1840一鴉戰到1906推行新式學堂111.252.194.172 09/26 23:40
24F：→ arhuro: 清朝統治者是很防漢人的 康熙以來一直都是 125.230.79.22 09/26 23:40
25F：→ millennial: 清末有股朝廷與民間的割裂感就來自於111.252.194.172 09/26 23:40
26F：→ arhuro: 只要有可能危及政權 都不會放手 125.230.79.22 09/26 23:40
27F：→ millennial: 就來自於無教育上的民/國族認同111.252.194.172 09/26 23:41
28F：→ millennial: 滿族實為殖民政權當列強白手套也一樣111.252.194.172 09/26 23:45
29F：→ millennial: 不過清末的改革確實是逐漸推行現代化111.252.194.172 09/26 23:46