作者Ivanov (Visca Catalunya)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 加泰隆尼亞領袖 準備展開獨立進程
時間Tue Jan 12 01:32:16 2016
西班牙自治區"人均"GDP最高的並非在加泰隆尼亞
http://www.ine.es/prensa/np958.pdf
依照西班牙統計局的資料(2014, Euro)
a.) 第一名是馬德里自治區 30,755
b.) 第二名是巴斯克 29,277
c.) 第三名是那瓦納 27,709
d.) 第四名才是加泰隆尼亞 26,624
西班牙平均是 22,412,EU-28平均是 27,400
最窮的三名
a.) Extremadura 15,457
b.) 安達魯西亞 16,577
c.) Melilla 16,726
大家可以看到,第一名快要是最後一名的兩倍,就知道西班牙的經濟發展有多不平均了
排名第二三名的這兩個區域,跟西班牙中央政府有特別的財政協議
基本上是自己地區的稅收自己用。
所以加泰隆尼亞等於是西班牙其他地區補助款(除了馬德里外)的另外一隻金雞母
然後接下來我們可以談一下這次談判的狀況
: 左獨右獨大內鬥終於鬧完了
: 一個當議會獨派過半時,左獨小黨也很有事的實例XD
1.) 不是左獨右獨大內鬥: 跟左右沒有關係
主要支持獨立選得最多席次的政治聯盟 Junts pel Sí
裡面就是ERC(左), CDC(右)聯盟了,所以爭點是在於CUP對於新政府領導者的質疑
Podemos的地方盟友Catalunya Sí que es Pot則是認為開放加泰隆尼亞居民自決,採取
中立的立場。
(這點在接下來西班牙中央政府組成還很有戲的原因,前執政黨PP雖然選得很差
不過:對於要不要修改憲章開放各自治區能自辦獨立公投居然成為組成政府的主張
PP用這個來拉攏長久以來的死對頭PSOE跟新興政黨C's加盟)
CUP是比ERC更左派的政黨,反對撙節政策的立場更為強烈。因此,CUP要求:
如果要合作,Artur Mas身為過去幾年推行這項政策的執政者,一定要下台負責。
所以基本上他們在吵到底Artur Mas在新政府的定位是甚麼。
2.) CUP小黨自己內部的掙扎
對於CUP的支持者來說,到底是獨立先或者是反撙節先,成為兩難。他們試圖透過黨內投
票來決定,投出了個平手的結果;對Junts pel Sí來說,最好的盟友就只有CUP,不能失
去,在最後關頭擺出足夠的讓步來說服對方。
所以CUP原本參與這場選舉的主席也因為不能說服黨內形塑出一個完整的意見辭職
交棒給新人來協商。
3.) 最後的決定與未來的政策
以政策面來說:Junts pel Sí裡包含了原本加泰隆尼亞主要的右派政黨CDC,主要的左派
政黨ERC,以及其他的小黨。幾乎已經保證新政府會走較為中性的路線。
最後,Mas同意,自己不會擔任政府的任何職務,也不會再連任自治區主席,改由現任
Girona市長與議員 Carles Puidgemont繼任。
根據在地消息指出,Puidgemont在獨立的立場上是相當堅持的人物。
昨天聽說在投票前把CUP罵了個臭頭,差點沒拿出貼紙寫上"加泰隆尼亞叛徒"貼上去 XD
經濟問題當然是大家最關心的:Puidgemont說出
1.) 要單獨成立加泰隆尼亞的退休基金與社保基金
2.) 要成立加泰隆尼亞央行,並且對發行新貨幣做準備(只是準備而已)
最後:西班牙中央政府
1.) 與聯合王國(俗稱英國)的相似與不同:
聯合王國既稱聯合,就是下面有不同的小國聯合而成
聯合王國是同意讓小國議會來決定要不要辦自己的獨立公投的
西班牙的組成其實也是個小國聯合起來的,但是他們目前的憲法並沒有容許這件事
2.) 西班牙中央政府目前狀況
http://losimprevisibles.blogspot.nl/2015/12/20d_21.html
照理來說PP大敗,各反對黨應該滿容易組成另外的政府
但其實每個政黨都有自己的議題
前兩大黨就是傳統政黨,網路上google就有很多資料就先不談了
Podemos(69)在這件事情上很一致:可以開放各區人民自決,把這項權利入憲
目前Podemos用這招在吸引PSOE裡面可以接受這樣想法的議員
C's (40) 基本上的立場就是反對地區獨立,但是話也沒有說死
之前有提過說可以仿效聯邦制來談談各區權力等等云云。
但在地的朋友有跟我提到說C's根本騙肖維,只不過用很fancy的概念包裝他們大一統立場
所以PP很哈 C's的這40席,因為要組成政府需要 176席,如果C's 40席願意加入
那麼就會變成163 (PP, 123, C's 40)席,在拉點PSOE的大西班牙主義者就行了
如果組成這樣的中央政府,除了一堆人(C's, PSOE的國會議員)
在政策上必須要背棄自己靈魂外,也會讓西班牙中央/地方政府的議題變得更多矛盾
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在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.34.69.236
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1452533544.A.8F3.html
※ 編輯: Ivanov (213.34.69.236), 01/12/2016 01:33:17
1F:推 d9637568: 所以獨立成功可能性很低 1.171.11.85 01/12 01:34
"不管成功可能性多高,我們就是要準備好"
我想這個句子應該描述目前就任的團隊,應該滿貼切的XD
2F:推 greedypeople: 沒想到除了巴薩版你也會發文 XD 111.255.178.91 01/12 01:36
3F:→ greedypeople: 話說巴斯克不是也想獨 沒想到這麼 111.255.178.91 01/12 01:37
4F:→ greedypeople: 有錢 111.255.178.91 01/12 01:38
上一篇在這兒被M文就是這個議題呀,所以就任完了當然要寫一篇XD
巴斯克超有錢的XDDDDD,不過有個有趣的事情是,巴斯克現在也有自己的危機
新一輩的巴斯克人講巴斯克語的比率在下降中,而談判出獨立財稅之後
巴斯克目前沒有迫切獨立的需要,但同時也讓巴斯克人想著自己的"下一步"是甚麼。
他們也面對自己文化跟語言的轉折路口。
※ 編輯: Ivanov (213.34.69.236), 01/12/2016 01:41:58
6F:→ d9637568: 西班牙前身就是萊昂—卡斯提拉王國 1.171.11.85 01/12 01:40
7F:推 Cassander: 推I大好文 169367有我整理的選舉結果218.168.140.130 01/12 01:40
有唷 我之前就是用你整理的內容衍伸寫的文章的:)
8F:推 d9637568: 巴斯克還有恐怖分子搞過馬德里火車爆炸 1.171.11.85 01/12 01:42
9F:→ d9637568: 案怎麼可能不想獨立? 1.171.11.85 01/12 01:42
ETA =/= 巴斯克人,雖然他們在爭取巴斯克有更好的自治權上面有很多"貢獻"
問問PNV,他們現在會不會特別去推獨立?
通常的答案是:他們的目標是高度自治,而不是獨立。
※ 編輯: Ivanov (213.34.69.236), 01/12/2016 01:44:50
10F:→ d9637568: 要了解中世紀就要了解西班牙 1.171.11.85 01/12 01:43
11F:→ greedypeople: 我是看到那個滾來滾去簽名檔才發現 111.255.178.91 01/12 01:44
12F:推 chihchuan: 我也以為巴斯克比較響獨立沒想到加泰進 1.163.104.106 01/12 01:46
13F:→ chihchuan: 度超前 1.163.104.106 01/12 01:46
14F:推 Cassander: 這次我們可以是不是吸走很多獨派的票?218.168.140.130 01/12 01:46
15F:→ Cassander: 或者該說擴大自治權218.168.140.130 01/12 01:47
16F:推 Cityfrighten: 推 1.160.34.159 01/12 02:02
17F:推 leoturkey: 推 180.176.160.50 01/12 02:14
18F:推 aghgna: 晚了還是推這篇 122.118.128.89 01/12 04:18
19F:推 chantilas: 推 123.195.19.44 01/12 04:37
20F:推 oliver81405: 神文 203.121.224.33 01/12 04:41
21F:推 yannjiunlin: 正解~所以去加區旅遊很煩~額外稅多 111.243.57.219 01/12 09:29
22F:推 rutw: 優文 219.85.209.72 01/12 09:31
23F:推 Verola: 這次應該是玩真的 準備自己的新貨幣很重要 1.160.21.133 01/12 10:42
24F:→ Verola: 退出西班牙=退出歐盟 至少幾年無法用歐元 1.160.21.133 01/12 10:42
25F:推 windbomb: 巴斯克以前是搞恐怖攻擊的,想不到那麼223.143.242.208 01/12 13:09
26F:推 scarfman: 推認真文 1.173.48.196 01/13 09:06