作者mayaman ( 馬雅人)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 馬雅人祖先是外星人的八卦？
時間Tue Nov 4 00:46:49 2014
※ 引述《tffc (真的愛)》之銘言：
: 其實我一直有個問題,如果地球現有文明消失
: 留下一堆石碑或文字,伴隨一些簡易的圖片
: 下一個世代的生物能完全考古出我們的文字嗎
: 現在關於馬雅的知識那麼多,大部分跟文字圖片考古出來有關
: 問題是這些翻譯是正確的嗎???
: 甚至是怎麼認知這個文字的發音???
這篇比較值得回，解讀馬雅文字本來就是我的興趣。
其實馬雅文是否可以表音，是經過一段相當長的過程，才逐漸確認的。
先把時間拉到16世紀，當西班牙人登陸中美洲後，當時馬雅文還沒有完
全變成死語（Dead Language），一些馬雅祭司還是會書寫部份的馬雅文
字。當時的主教迪．蘭達，下令將這些書燒毀，但是同時他也對馬雅人的
文化有點興趣，他發現馬雅人書寫文字的時候，好像有拼音的字母。因此
，他粗略的記載一些所謂的「字母」。不過，蘭達的這份記載，並沒有受
到重視。
1950年代，馬雅研究的主宰者是英國的Eric Thompson，Eric Thompson對
於馬雅文字的態度是：
1.馬雅文字只是日期、宗教，沒有記載政治與歷史。
2.馬雅文字純粹象形，不是表音文字，就算有聲符，也沒有成熟的文字功能。
但是，後來蘇聯的Yuri Knorosov重新審視蘭達的字母表，他認為馬雅文字是
一種混合文字（Mixed Glyph），不但有表音也有象形表意。同時，他為馬雅
的聲符，並非蘭達的「字母」，而是以音節的方式存在。他回到蘭達本身的記
載，蘭達提到當他要記載/b/這個字母，馬雅人卻是念/be/。所以，類似的問題
不斷出現在研究中，促使他認為馬雅文字的確表音，而且一個符號是一個「音節」
（也就是子音加母音）。
因此，Knorosov發現了C-V-C原則，作為文字中單純子音，如何形成音節的規則。
例如，盾牌這個字馬雅語唸作Pakal ，當以拼音法寫成的時候，由於馬雅文字拼
音都是以音節或母音為單位。所以，在寫l 的時候就必須要有音節。通常馬雅文
字會以前一個母音作為後面音節的母音。例如Pakal就會寫成pa-ka-la。當然，也
是有例外的，但是他的說法大抵上是正確的。
在美蘇冷戰的歷史背景下，Knorosov 的理論又與Eric Thompson的理論有所衝
突，Eric Thompson對這個看法採反對的態度。加上俄國資料難以取得，Knorosov
的研究在剛發表時沒有得到當時太多的贊同。但是，1960年代，Eric Thompson
老了，新的年輕研究者重新審視Knorosov的研究。Michael Coe 和他的妻子翻
譯了Knorosov的書。David Kelly也接受了Knorosov 的理論，利用他的方法解
讀了Chichen Itza的石碑上的K’ak’upakal此一人名。David Kelly發現這個
象形文字是由K’a-k’u-pa-ka-la這些音節符號所構成。
所以，只要研究者可以復原古馬雅語的拼音，就可以解讀大部份的馬雅文字。
現存則有許多的馬雅族裔，這些馬雅族裔可以讓我們有限度的復原古代的拼音
因此，提供研究者解讀馬雅文字的機會。
但是，銘文學者對於拼音型文字還是有些沒有讀通得地方。那就是馬雅文字的
表音符號相當多，遠遠超過他們可以代表的音節，很顯然的在音節--文字對應
上，並不是一個對一個的對應。而文字與音節之間的對應關係，一直要到1980
年，天才David Stuart的研究才搞定。
為何說David Stuart是天才？因為他真的是天才。（廢話）他的父親也是一位
研究馬雅的學者，他自小就常在馬雅遺址中玩耍，他常常拿著蠟筆，到處畫著
石碑、文字等等。他八歲的某一天，他跑進了Linda Schele的研究室，他指著
某個文字說：「我知道，這是火的意思。」Linda 相當驚訝於這個孩子的天份
。加上他對馬雅文字也相當有興趣，所以12歲左右的那個暑假，他就跟著他老
爸還有Linda 去了帕連克。Linda 叫他去分析某片石牆的文字與雕飾。結果一
個禮拜後，這位13歲的孩子回來，交給Linda 相當他三年的研究水準的報告。
後來，他就寫成了一篇論文，根據某位在場的學者說，大概有70% 的聽眾，因
為太專業了，所以不知道他在說什麼。18歲的時候，他研究出音節與文字的對
應關係，銘文學者才總算可以大部分解讀馬雅文字。
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1F：推 bbeeaauuttyy: 先推 馬雅人出沒 11/04 00:47
2F：→ SpongeBobxxx: 快推 11/04 00:47
3F：→ chen20: PUSH 11/04 00:47
4F：推 dec16: 馬雅!!!!!!!!! 11/04 00:47
5F：推 kuotom: 馬雅人! 11/04 00:47
6F：推 god060119: 顯靈啦XD 11/04 00:47
7F：推 Cum5566: 11/04 00:47
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10F：→ neo5277: 搶@ 11/04 00:47
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12F：推 orz811017: 馬雅人！！！ 11/04 00:47
13F：推 St3480: 推 11/04 00:47
14F：推 miwa870421: 馬雅人～～～～我這次終於趕上了！！！ 11/04 00:47
15F：推 bleach520: 推馬雅人!!! 11/04 00:47
16F：推 yoyotvyoo: 朝聖 11/04 00:47
17F：推 LinTC: 終於推到了 11/04 00:47
18F：→ peine: ma...Mayaman!!! 11/04 00:48
19F：推 yaminosora: 先推!!! 11/04 00:48
20F：→ mocca000: 出來啦!!!!!!!! 11/04 00:48
21F：推 iPad3: 被我 M 了吧 11/04 00:48
22F：推 Ilou: 哎油~ 11/04 00:48
23F：推 kuro50624: mayaman拜託出馬雅文字的教科書!!!!!! 11/04 00:48
24F：推 ddtcd: 推推推 11/04 00:48
25F：→ yspen: 其實板主妳根本就沒看完就M了 11/04 00:48
26F：推 whalebaby: 推!百推內>///< 11/04 00:48
27F：推 seabox: 馬雅人跟殷商後代有關係嗎 11/04 00:48
28F：推 dkchronos: 馬雅人出現了 我推! 11/04 00:48
29F：→ mineco504: 半夜還出來顯靈 11/04 00:48
30F：推 rexagi1988: 先推再看!!! 11/04 00:48
31F：推 romusutoru: 拼百推內!!! 11/04 00:48
32F：推 a870159: 百推內耶XD 11/04 00:48
33F：推 nomorepipe: 拜!! 11/04 00:48
34F：推 dan310546: 快推~~~~~~~~~ 11/04 00:48
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38F：推 yoda530: 推一個!!! 11/04 00:49
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40F：推 jeneaqa1: 推馬雅人 11/04 00:49
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44F：推 CaTkinGG: 被馬雅人選中的問題! 11/04 00:49
45F：推 KEKEKUO: 幹 推阿 11/04 00:49
46F：推 tonylusifa: 出來看馬雅人顯靈阿!!! 11/04 00:49
47F：推 everfree: 出現啦啊啊啊 11/04 00:49
48F：推 q0000hcc: 出現啦 11/04 00:49
49F：推 r30385: ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 11/04 00:50
50F：推 pro33342: 釣到了 11/04 00:50
51F：推 krishuang: 上鉤了 11/04 00:50
52F：推 AirPenguin: 朝聖推 11/04 00:50
53F：推 zxh30878: 前50推 11/04 00:50
54F：推 ctjh900805: 百推內 11/04 00:50
55F：推 vivahou: 有馬雅人 快拜 11/04 00:50
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61F：推 yuko1588: 推!! 11/04 00:51
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66F：→ pcmaner: 剛好第５０推 11/04 00:51
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68F：推 stevenkuo: 哇 11/04 00:51
69F：推 TrueX67: 顯靈啦XDDDDDDDD 11/04 00:51
70F：推 rix20150621: 顯靈啦！！！ 11/04 00:51
71F：推 icespeech: 百推內！ 11/04 00:51
72F：推 radi035: 神現身惹~ 11/04 00:52
73F：推 funkD: 百推內 11/04 00:52
74F：推 Tenging: 百推 11/04 00:52
75F：推 diesai: 顯靈啦！！ 11/04 00:52
76F：推 xm3u42k6: 馬雅人~~~~~~~ 11/04 00:52
77F：推 wolfking623: 你還沒說為什麼正確 信度跟效度何在 11/04 00:52
78F：推 DKPCOFGS: 快推 11/04 00:52
79F：推 ctjh900805: David Stuart 超越天才的境界了吧 11/04 00:52
80F：推 acer758219: 娘子 快跟牛魔王出來看.. 11/04 00:52
81F：推 rogerldy: 推 有馬雅人快拜! 11/04 00:52
82F：推 victoryss: (σ≧▽≦)σ 喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 11/04 00:52
83F：推 caelian: 推!! 11/04 00:53
84F：推 Nyeduxa: 以後跟外星人溝通也能派他去嗎？ 11/04 00:53
85F：推 seeya0083: mayaman耶!!! 趕快推文!!! 11/04 00:53
86F：推 wp761102: 能推到馬雅人我很榮幸 11/04 00:53
87F：推 DKouichi: 11/04 00:53
88F：推 bigmimic: 朝聖推 11/04 00:53
89F：推 gp03dan: 看見神了 11/04 00:53
90F：推 distance8112: 推 11/04 00:53
91F：推 yeeting: 我在這！！ 11/04 00:53
92F：推 lucifiel1618: Sjokz偶吸翻逆RRRRR嫁偶 11/04 00:53
93F：推 beypola: 百推內 11/04 00:53
94F：推 vistas: 外星人的後裔出現了! 11/04 00:53
95F：推 Hodou: 朝聖推 11/04 00:53
96F：推 BRANFORD: 太專業了，所以不知道他在說什麼。 這篇也是 11/04 00:53
97F：推 MITPajamas: 馬雅人!!! 11/04 00:53
98F：推 ls4860: 看到馬雅人我就射了~ 11/04 00:53
99F：推 kageo101: 快推! 11/04 00:53
100F：推 zxcbrian: 朝聖 11/04 00:54
101F：推 syuan441: 推 11/04 00:54
102F：推 Lamuneforty: 推 11/04 00:54
103F：推 acorus: 朝聖 11/04 00:54
104F：推 tzuen208: 百推內～ 11/04 00:54
105F：推 hokkaidolin: 百推內 11/04 00:55
106F：→ BRANFORD: 那西班牙主教 把這麼重要的文化遺產毀掉 真是缺德 11/04 00:55
107F：推 trcek2001: 推啦!! 11/04 00:55
108F：推 GermanNavy: email我喜歡你啊>_< 11/04 00:55
109F：推 NanaoNaru: 推 11/04 00:55
110F：推 ffxapper: ..... 11/04 00:55
111F：推 omica: 推！！ 11/04 00:55
112F：推 y2468101216: 推 11/04 00:55
113F：推 lulocke: 強 11/04 00:56
114F：推 willy20631: 推 11/04 00:56
115F：推 dulinove: 爆 11/04 00:56
116F：推 chuba5566: 95 11/04 00:56
117F：推 omegazero: 推馬雅人! 11/04 00:56
118F：推 iliad221167: 一定要連母音的設定感覺跟日文有點像 11/04 00:57
119F：推 hyuchi0202: XD 11/04 00:57
120F：推 milddawn: 一貫的專業 11/04 00:57
121F：推 hung31017: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 11/04 00:57
122F：推 kuo3027: 推 11/04 00:57
123F：推 yulo: 推! 11/04 00:57
124F：推 jack503: 推阿!!! 11/04 00:58
125F：推 heinztzeng: 睡覺前能補貨馬雅人 推 11/04 00:58
126F：推 tony77998: 以當時的時空背景而言 毀掉好像不是特別過份的事 11/04 00:59
127F：推 jyekid: 內文有看過的樣子 11/04 00:59
128F：推 xamnime: 11/04 00:59
129F：推 senma: 所以 馬雅人到底是不是外星人? 11/04 01:00
130F：推 johnny3: 比較像注音ㄅ其實念ㄅㄜ 11/04 01:00
131F：推 yuhan828: 媽我在這～～～～朝聖推！！！ 11/04 01:01
132F：推 akira00150: 請容許我在睡前推一下 11/04 01:01
133F：推 scldw: 下跪了.. 11/04 01:01
134F：推 s7913964: 馬雅人顯靈 11/04 01:01
135F：推 Bokolo: 快搶推~ 11/04 01:01
136F：推 ComeThrough: MAYAMAN 11/04 01:01
137F：推 clover1211: 有70%的聽眾，因為太專業了，所以不知道他在說什麼XD 11/04 01:02
138F：推 popso1217: 神●瑪雅人 11/04 01:02
139F：推 rasaze: 野生的馬雅人出現啦! 11/04 01:02
140F：推 aa7890: 跪拜～！！ 11/04 01:03
141F：推 willix83: ! 11/04 01:03
142F：→ dinayogi11: 馬 雅 人 戰 隊 11/04 01:03
143F：推 iamlance: 推 11/04 01:04
144F：推 minaminojill: 推馬雅人 11/04 01:04
145F：推 fransice7: 太神啦 11/04 01:04
146F：推 Siriusa: 快推馬雅人~ 11/04 01:04
147F：推 dtdon1699: 推 11/04 01:04
148F：推 oXnXo: 睡前朝聖推 11/04 01:05
149F：推 Zsanou: 推 馬雅人 11/04 01:05
150F：推 m821215: 馬雅人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/04 01:06
151F：推 AAPL: mayaman 11/04 01:07
152F：推 chevalier153: 推 11/04 01:07
153F：推 oprt13: 帝王時代！！！ 11/04 01:08
154F：推 samboy0119: 剛剛試著念，有點像南島語系的發音= =" 11/04 01:09
155F：推 hongzero: 馬雅人顯靈啦！！！！ 11/04 01:09
156F：推 HuangJC: 轉世 XDDD 11/04 01:09
157F：推 kiaee: 最後的故事好像有出現在某部電影 11/04 01:10
158F：推 Mar1boro: 分明就是馬雅人轉世阿 11/04 01:11
159F：推 Reichelle: 專業推 11/04 01:12
160F：噓 gamesame7711: 快承認你是外星人吧 11/04 01:13
161F：推 xtxml: 降臨了，外星...不，馬雅人！ (跪拜) 11/04 01:14
162F：推 wearytolove: 這不就是The Mummy裡的劇情嗎.... 11/04 01:15
163F：推 ASih5566: 馬雅人只能推了 11/04 01:17
164F：推 abububu: 專業馬雅人!! 11/04 01:17
165F：推 kaoru1992: 已看 謝馬雅人 11/04 01:18
166F：→ skeric: 1看不懂 11/04 01:18
167F：推 Boris945: 外星人顯靈 11/04 01:19
168F：推 luke8197: 釣到了 11/04 01:19
169F：推 simon1202: 馬雅人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/04 01:20
170F：推 pikalu: 推 11/04 01:20
171F：推 leonz: \mavaman/\mavaman/\mavaman/\mavaman/\mavaman/\mavaman/ 11/04 01:21
172F：推 e2167471: !! 11/04 01:21
173F：推 larusa: 朝聖!! 11/04 01:23
174F：推 Jimmer: 馬雅人出現了，快坐戰茅兵丟祂 11/04 01:23
175F：推 leoiskenshin: 媽 我在這邊 \~/ 11/04 01:24
176F：推 turorach: 國中聽歷史老師講過這故事!! 11/04 01:24
177F：推 vicklin: ....所謂文組沒有天才的偽論可以終結了 11/04 01:27
178F：推 gungunit: 可是就算他是天才 要怎麼知道他研究的是對的= =？ 11/04 01:27
179F：推 lamontlui: push 11/04 01:27
180F：推 markleetpe: 朝聖!!!!!!!!!! 11/04 01:27
181F：推 dbormana0520: 說實在...現在很多語言也快失傳了QQ 11/04 01:28
182F：推 gameking16: maya maya~ 11/04 01:29
183F：推 isuwater: 只能推了 有神快拜~~ 11/04 01:30
184F：推 amumugank: David 是馬雅人投胎嗎... 11/04 01:31
185F：推 artyman: 三眼族後裔 11/04 01:33
186F：推 wuj: 推 11/04 01:34
187F：推 halfjustice: 快推 娘子 出來看馬雅人拉~ 11/04 01:35
188F：推 p3295153: 請受我一拜 11/04 01:35
189F：推 redmoon168: 發爐啦 11/04 01:37
190F：推 hepatomasu: 推 11/04 01:40
191F：推 hsulinchih: 在八卦版能夠長久不黑的名人，馬雅人是其中之一!!! 11/04 01:46
192F：推 ccpp993113: 朝聖推~ 11/04 01:46
193F：推 plusonezero: mayaman (ﾉﾟдﾟ)ﾉ 11/04 01:47
194F：推 delaluna: 原po的問題還沒回答阿 如何在語言消失的情況下還原讀音? 11/04 01:48
195F：推 SotaFujimori: 太專業了 11/04 01:49
196F：推 hsulinchih: delaluna認真看第一段 馬雅 後裔 祭師 書寫 字母 拼音 11/04 01:52
197F：→ delaluna: 馬雅祭司16世紀還會書寫 但是否會口說語言? 差很多 11/04 01:53
198F：推 legendd: 朝聖 11/04 01:57
199F：推 hsulinchih: 書寫下來的某些部份不是文字，是像英文的音標吧 11/04 01:58
200F：→ hsulinchih: 所以第一段才會說好像有拼音的字母 11/04 01:58
201F：→ delaluna: 意思是跟埃及石碑差不多 剛好遇到古文字與某些強勢拼音 11/04 02:00
202F：推 ccufcc: 太專業啦！70%的鄉民都聽不懂 11/04 02:01
203F：→ delaluna: 語言並存 且有少數互通翻譯的時代交界? 11/04 02:01
204F：推 toyamaK52: mayaman (ﾉﾟдﾟ)ﾉ有神快拜 11/04 02:04
205F：推 bwebwe: 我媽問我為什麼 跪著看螢幕 QAQ 11/04 02:07
206F：推 xxxHHHxxx: 太神啦1 11/04 02:09
207F：推 itrs821: 朝聖推 11/04 02:10
208F：推 MSSM: 推推推推推 11/04 02:14
209F：推 ispy03532003: 喔喔喔喔 我終於推到馬雅人的文章了!！！！ 11/04 02:14
210F：推 rinsoukan: 專業推 11/04 02:18
211F：推 ch890312: 推 11/04 02:28
212F：推 Romaps: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 11/04 02:31
213F：推 wangsan: David 是馬雅人投胎的吧？xdd 11/04 02:34
214F：推 psl7634: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman 11/04 02:35
215F：推 HornyDragon: 那個David Stuart根本是馬雅人轉世+沒喝孟婆湯吧 11/04 02:44
216F：推 amakase: 睡前朝聖推 11/04 02:45
217F：推 vlada: 是馬雅人,朝聖推! 11/04 03:09
218F：推 Edward121212: 學長史學盃來請客好嗎 11/04 03:10
219F：推 disremember: 馬雅人! 11/04 03:23
220F：推 billybbb: 神 降臨 11/04 03:28
221F：推 ching620: 馬雅~~~ 11/04 03:37
222F：推 blades: 這太專業啦！！！ 11/04 03:52
223F：推 mackulkov: 馬雅人! 11/04 04:41
224F：推 et32498157: 推啊！！！ 11/04 05:15
225F：推 BlackBass: 馬雅人的小孩該不會... 11/04 05:35
226F：推 MD930: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\ 11/04 06:22
227F：推 Jeramy: 馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅~mayaman 11/04 06:29
228F：推 wxyz111: 推 11/04 06:30
229F：推 black259: 太專業了@@ 11/04 06:32
230F：推 albert7387: 馬雅人!馬雅人!馬雅人! 11/04 06:57
231F：推 mvpdirk712: 可惡 你的文章一定要推啊！！！ 11/04 07:05
232F：推 liaoreagent: 專業 11/04 07:14
233F：推 snadkimo: 推: 太專業了，所以不知道他在說什麼 11/04 07:22
234F：推 wgst88w: 一樣是象形的馬雅文 11/04 07:22
235F：推 kevin31a2: 水喔 11/04 07:41
236F：推 lslayer: 馬雅人出現注意XDDDD 11/04 07:44
237F：推 boogieman: 神帖留名 11/04 07:47
238F：推 aners: 可見馬雅人常掛在ppt上，只是不常留言 11/04 08:00
239F：推 Cervelo1995: 那小鬼也太強了.... 11/04 08:03
240F：推 flyinwind828: 馬雅人~你真的好神啊!!! 11/04 08:08
241F：推 Yenfu35: 看八卦板長知識 11/04 08:44
242F：推 z010529: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 11/04 08:48
243F：推 kaisin: 朝聖- 11/04 08:54
244F：推 smonkey: ! 11/04 09:08
245F：推 ax0068588440: 推 11/04 09:26
246F：推 amadda: 馬雅人 11/04 09:27
247F：推 peace1way: David Stuart根本就是馬雅人轉世來的吧.......... 11/04 09:40
※ NoPTT:轉錄至看板 specialman 11/04 09:48
248F：→ oops66: 朝聖 11/04 09:49
249F：推 edn: 馬雅人推 11/04 10:20
250F：推 tareki: op了，2011年有一篇相同的。 同一個人po 11/04 10:29
251F：推 jeffofpower: 只能推了 11/04 10:36
252F：推 angel3238: 看不懂還是推!! 11/04 11:23
253F：推 bosskiss00: 馬雅人出現啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/04 13:52
254F：推 piloliq: 馬雅人必推 11/04 17:57
255F：推 ttb: 推!!!!! 11/04 18:42
256F：推 ASAKU: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 11/04 18:53
257F：推 pths40: 推 11/04 20:10
258F：推 zeldeo: 推詳細解說～ 11/05 01:43
259F：推 Bluebear: 馬雅人必推 11/10 10:45
260F：推 JeanSijhih: 推 01/05 22:36