作者genica (我們怎能無賴地活著)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 衛福部擬修法 外籍愛滋患者將免遣返
時間Fri Oct 18 23:59:55 2013
我人在外面用手機簡單綜合回應：
1
目前在台外籍感染最大宗的族群是？
答：外籍配偶或新住民
有人會問，結婚時不是都會體檢嗎？
是的，她們有七八成都是結婚後被自己的先生感染的。
剩下的是假結婚來台從事性工作被感染的（也被台灣人感染）
這幾年遣返的大都是這些，最後追蹤的結果大都死在她們的故鄉。
若走申訴用依親（有的都有小孩了）留在台灣，還得遭受CDC幾乎不人道的審查。
「她都得了愛滋，再怎樣也會死，留在台灣也沒人敢找她工作，最後留下來還不是得去那色情小吃店不是嗎？是不是這個意思？就是這個意思！」
這句話來自當年掌管疾管局愛滋組的組長，還自以為是民族救星拍著桌子在外配遣返協調會議上面說。
最後那個案就被遣返回越南，老家也沒錢讓她治療，就把她丟在田裡的工寮，死了三個多月家人才敢去收屍。
當初她的先生是先知道自己感染，在醫院我問他既然知道為什麼還要讓妳太太得？
他先生說，就是怕她知道自己得了這個骯髒病會棄自己而去。那時先生已發病，太太一方面要在家照顧生病臥床的公婆跟年幼的小孩，還要在姊妹的越南小吃店幫忙打工，還要來醫院看著先生
後來我們找了幾個人一起找太太來談，後來也作了檢查，很不幸的也感染了。
太太一開始很激動，最後還是接受事實，我問她會後悔嗎？會想離開嗎？
她搖搖頭說，公婆生病需要人照顧，小孩也還小，先生生病住院，我怎麼能走，是要走去哪？
但最後她還是被遣返回越南了。
2藥價，便宜的學名藥
CDC一直以來都被大藥廠綁住，畢竟大藥廠並不只賣愛滋藥物，健保局的藥也全都是，但CDC說不出個所以然為什麼不跟大藥廠協調藥價，當中的黑幕你們自己去查。
當然藥廠不是省油的燈，哪家醫院感染科哪個頭頭要用誰家的藥他們都調的很清楚，當中就會有人出來辦個什麼北中南分區HIV聯誼研討會，
請了各大小醫院感染科的醫師來吃飯聊一下自己發現的奇怪病例，每次都在五星級大飯店宴會廳，然後有遊覽車接送，全部都由藥商買單，
當然吃完飯之後的行程我沒參加，去續攤我也沒興趣，我吃著這麼高級的餐點，總覺得良心也一併吃下肚了，總覺得對不起我那些孤苦無援還被厭棄的病人，後來徹底離開那領域。
3
其實我們還是有幫忙或請人著從第三地買學名藥回台灣
4
為什麼醫界都希望讓感染愛滋的人吃藥，因為只要接受雞尾酒療法，體內病毒數會測不到，感染率低到中樂透還比他容易。
今年WHO出版的治療指南指出，強烈建議感染者一感染就立刻接受雞尾酒療法，把病毒數壓低，中止感染散播出去。這樣感染者可以更快回復健康生活，更快回到工作崗位，減少社會成本。
台灣的問題就在於要感染者一直撐到CD4到350（今年改到500），那時病毒數不知道飆到幾十萬去了，一不小心就很容易感染出去，然後情況越來越糟，最後住院，花的錢比一個月的藥費還多八到十倍。
4健保
一直以來，我們都希望回歸健保，讓他們也能有自付額，但健保局貪圖菸捐一年超過四百億的挹注，不肯讓愛滋回健保分食預算，
我們私底下都說，抽菸救健保，救到最後健保局年終三四個月賺飽飽的，那些去戒菸門診的還只能用爛東西，其他的錢全部去填健保黑洞
抽菸救健保是不得已中的不得已
5
我到現在還是會接到鄉民的求救信件，大都是作了不安全的事情心中有了疑慮，我都會儘量幫他們解答跟指引他們去適合的地方。
請注意，你們越說愛滋只有甲甲捅屁眼會得，就會有更多人認為自己不是甲，不捅屁眼，愛滋就跟自己無關，最後自己陷入感染的環境跟行為不自知。
※ 引述《HamalAri ([email protected])》之銘言：
: 除非入境時有全面要求強制篩檢，並拒絕入境
: 不然遣返實質上的防役功用可以說幾乎是零。
: 外籍是否納保，以及強制納保的條件為何
: 似乎才是考慮的重點。目前的清況為
: 在台灣地區未設有戶籍， 而領有居留證明者，居留滿 4 個月開始
: ，即應參加健保，但有固定雇主的受雇者，不受 4 個月限制。
: 以外籍學生、沒有工作的外籍配偶為例，如果不是來台工作，在取
: 得居留證明文件後， 依法要等待 4 個月，才能加入健保，稱之為
: 「合格等待期」。等到4個月等待期過後，就可依法加入健保
: 也就是在台灣打工，結婚，留學的人。
: 並不是所有外籍人士都能納保。
: 至於留學生 (還有留學生中的陸生) 享有健保是否合理？
: 在本版已是月經文了。
: 強制納保的是希望這些人不要再傳染別人
: 因為不讓他們納保我們 "可能" 反而得花更多錢
: 這也是對 HIV 藥物給付的邏輯
: 至於有沒有真省到錢，或者我們該不該省這筆錢？
: 把錢花在全國人民的健康上是否值得？，就看個人了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.73.103
1F：推 penis5566:台灣人真惡質 10/19 00:00
2F：→ ndr:台灣移民法一向排外,不過這不是只有台灣政府.... 10/19 00:01
3F：推 SongPing:推、謝謝台灣有你。 10/19 00:03
4F：→ wyvernlee:有卦有推 10/19 00:03
5F：推 oldxeng:你不要這麼專業 10/19 00:03
6F：推 jyekid:日本連移民法都沒 超級排外 10/19 00:03
7F：→ jinkela1:如何對待外來人口彰顯一個族群的素質 台灣在這方面還不夠 10/19 00:03
8F：推 Sigama:鬼島移民法排外又臭屁 自以為高尚 10/19 00:04
9F：推 jerrypotato:推 10/19 00:04
10F：推 baboosh:已經結婚的嫁到台灣的 當然可以另外處理 基本已經算台灣人 10/19 00:05
11F：推 appoo:難得推genica 10/19 00:05
12F：→ appoo:你之後都用手機發文好了，比較有講道理 10/19 00:06
13F：→ baboosh:那種帶病來台灣去夜店胡搞的歪果仁 就該趕出去 懂嗎 10/19 00:06
14F：→ baboosh:台灣很多這種包裹式的法案 管理不細膩 一堆漏網魚 10/19 00:07
15F：推 dnzteeqrq:有卦有推 10/19 00:07
16F：推 shrincault:專業推 10/19 00:07
17F：推 zebra101:明知自己HIV還故意隱瞞傳播應該觸犯刑法了吧？ 10/19 00:08
18F：→ baboosh:結婚依親的 跟 來台灣極樂的外果仁 本來就不一樣 10/19 00:08
19F：→ pinkowa:像這種因臺籍丈夫感染,當然是要由國內醫療協助. 10/19 00:08
20F：→ baboosh:外籍新娘被丈夫感染的 當然應該留下來治療 10/19 00:08
21F：→ baboosh:我們說的是那種帶有惡意性質的歪果仁 這要區分應該做得到 10/19 00:09
22F：推 milkteacon: 幹 有掛拉 幹 10/19 00:10
23F：→ pinkowa:還有一項很重要的是,我們的愛滋篩檢不強制,自己中了不知. 10/19 00:11
24F：推 akinachan:專業推 10/19 00:12
25F：推 Odark:有掛有推 10/19 00:12
26F：推 coolda:原新聞中 有說"中華民國籍配偶傳染"不會被遺返 所以? 10/19 00:12
27F：推 adware:可惜那組長也不會幫人養小孩吧..活生生拆散人家家庭... 10/19 00:13
28F：→ adware:推原po專業文 10/19 00:13
29F：→ adware:現在政府官員的話不知道有多少可信的?? 10/19 00:14
30F：推 rinsoukan:現在要討論的是在境外就被感染的人吧 這種不遣返才怪吧 10/19 00:14
31F：推 kutkin:根本沒辦法知道是否在國內感染 10/19 00:16
32F：→ pinkowa:平等互惠,彼此國家愛滋病患都列入免費醫療那也可以. 10/19 00:16
33F：→ kutkin:體檢....愛滋是有空窗期的 10/19 00:16
34F：推 magicboycpl:現行法律被配偶感染的不是不用被強制譴返嗎? 10/19 00:16
35F：推 cmid05:七八成都是結婚後被自己的先生感染的 哪裡的數據? 10/19 00:17
36F：→ pinkowa:如果只有單方面的付出,這撐不久的. 10/19 00:17
37F：→ mmnnm:台灣人很賤耶..沒錢娶老婆硬要娶就算了.還帶源... 10/19 00:23
38F：推 FeAm:推好文 10/19 00:26
39F：→ dhcs:本文正解 10/19 00:26
40F：推 normanT:好文 10/19 00:26
41F：推 deviation:推有意義的文章 10/19 00:26
42F：→ ishiyoshi:別再叫我外籍新娘 10/19 00:27
43F：→ ishiyoshi:演的是真的囉?! 10/19 00:28
45F：推 searoar: 10/19 00:32
46F：推 yspen:沒人關心小孩? 也對啦反正這小孩家裡這麼__ 又不像那些高 10/19 00:35
47F：→ yspen:官的小孩每年寒暑假都可以去迪士尼 現在沒了老爸老媽就放給 10/19 00:36
48F：→ yspen:他自__自__了 10/19 00:36
49F：推 arieshide:有掛有推.... 10/19 00:37
50F：噓 GOYARD:幹 啥小都要健保買單 10/19 00:39
51F：推 fantasibear:推 10/19 00:41
52F：推 shinkon:別再叫我外籍新娘 10/19 00:47
53F：推 Kunimoto:幫高調 10/19 00:47
54F：推 JamesWY:大藥廠人面很廣der 上通下達 10/19 00:48
55F：推 billybbb:幫高調 10/19 00:58
56F：推 pikach18:第四點有點看不太懂，是說雞尾酒療法是好事，能有效抑制 10/19 00:59
57F：→ pikach18:病毒，但這樣藥廠沒錢賺，所以希望他們吃藥? 10/19 00:59
58F：推 proepi:treatment as prevention 10/19 01:00
59F：推 euphoria01:推 專業 10/19 01:01
60F：推 taied:台灣人真的好友善喔~~~~~~~偽善 10/19 01:01
61F：推 proepi:不是健保買單 由公務預算支付 雖然好像是納稅錢的一種... 10/19 01:03
62F：推 Wang40:多寫幾篇呀 10/19 01:08
63F：推 crazypurple:專業文幫推 10/19 01:09
64F：→ tfgrace:不要再說健保局年終三四個月好不好..都不更新的喔 10/19 01:09
65F：→ genica:等我明天回家再詳細回推文問題，謝謝大家 10/19 01:11
66F：推 Asucks:大推這篇 台灣無處不充滿著不可告人的骯髒事 10/19 01:17
67F：推 Fuzishan:推第四點 10/19 01:18
68F：推 t2111gj25:推.... 10/19 01:31
69F：推 TD11: 10/19 01:35
70F：推 wizardtime:大推專業文 10/19 01:38
71F：推 tonyscat:專業推！ 10/19 01:40
72F：推 sillyjerry:推專業 10/19 01:47
73F：推 aacs0130:推推 10/19 01:50
74F：推 binr:推專業 10/19 01:52
75F：推 cattycatty:感謝台灣有你 10/19 01:53
76F：推 Addidas:你怎麼有兩個第四點 10/19 01:54
77F：推 JamesWY:第3點不上市的嗎 10/19 01:54
78F：推 JamesWY:不向主管機關申請報備 事後出問題誰負責 10/19 01:58
79F：推 cloudsea:專業推 10/19 02:00
80F：→ genica:是已上市台灣卻不引進的便宜學名藥 10/19 02:07
81F：推 loewe:專業推！ 10/19 02:10
82F：推 serval623: 台灣最好笑的地方就是老是在說啥人情味 10/19 02:15
83F：→ serval623: 台灣人對待東南亞人士根本是把人家當狗看 10/19 02:16
84F：→ serval623: 然後對歐美日(現在多了26) 就把自己變成狗 10/19 02:16
85F：→ serval623: 台灣人根本就是充滿奴隸味。看馬英九就是台灣象徵 10/19 02:17
86F：→ serval623: 偽善、做作、假掰、說一套做一套、自我感覺良好 10/19 02:17
87F：→ silv31:唉..花錢買了她們還不好好對待 這國家的男人還整天檢討 10/19 02:19
88F：→ silv31:台灣女人不婚和CCR 10/19 02:19
89F：推 sforever79:結果臺灣男人CCR還是愛滋危險群XD 10/19 02:32
90F：推 usoko:推 10/19 02:59
91F：推 relaughter: 10/19 03:03
92F：推 sillymon:先生感染老婆的真的是太畜生了...... 10/19 03:26
93F：推 soulbug:專業推！ 10/19 03:43
94F：推 h6j2uv:推專業 10/19 03:52
95F：推 Yuan21556:台灣還有救嗎 好黑 10/19 04:07
96F：推 ashley:Push 10/19 06:41
97F：→ pinkowa:有人駁斥你的文章了,外籍配偶是可以留下來治療的. 10/19 07:02
98F：→ genica:法令誰都會查，等你來審查會時，真的以台灣人為恥 10/19 07:25
99F：推 firejur: 10/19 07:30
100F：推 song0322:抽箊救健保，我笑了XD 10/19 08:16
101F：推 a45806722:推了 10/19 08:29
102F：推 smonkey:推!! 10/19 08:35
103F：推 Rhuarc:推一個 10/19 08:56
104F：推 aramaram:認真文推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/19 08:57
105F：推 xeric:在合乎要點提出申覆的前提之下，難道審查會會惡性駁回？ 10/19 09:05
106F：推 Miralles:唉 10/19 09:11
107F：推 lch2011:推 10/19 09:20
2012年愛滋感染者受侵權經驗徵文集 發表
http://www.cwntp.com/2012/12/cwntp-2012_1772.html
108F：推 zane21:專業推 10/19 09:26
※ 編輯: genica 來自: 61.231.218.123 (10/19 09:32)
109F：推 allure1:推 10/19 09:35
110F：推 ppoyi:業界相關 有機會再請教你哦 10/19 09:38
111F：推 Pietro:加油 10/19 10:13
112F：→ jarr:明知自己有病卻還要傳染給人的都該去死 10/19 10:40
113F：推 a125wind: 10/19 10:49
114F：推 KSDenilson: 10/19 10:57
115F：推 qqSmallFrog:好文推 10/19 11:07
116F：推 Car1osCorrea:優文不M嗎? 10/19 11:13
117F：推 pppeeeppp:越南女那個例子 真的也太可憐吧 其實很多外籍新娘 10/19 11:22
118F：→ pppeeeppp:嫁來台灣 大多都是嫁到經濟弱勢的家裡 她們必須跟著 10/19 11:23
119F：→ pppeeeppp:家裡一起打拼 咬牙撐起家庭 在鬼島的經濟弱勢很苦的 10/19 11:24
120F：→ pppeeeppp:或許在她們的國家也不好過 但嫁來台灣日子也是很辛苦的 10/19 11:25
121F：推 pp258:推 10/19 11:36
122F：→ blackphantom:原文台灣男子的行為沒有犯法嗎? 10/19 12:06
123F：推 bearking2:專業良心推 10/19 12:08
124F：推 sharkimage:Q Q 讓人好難過 10/19 12:19
125F：→ kraven:推serval623 說的沒錯 台灣人的弊病 世世代代為奴 10/19 12:51
126F：推 q3810:一堆人恐甲,每看到甲必酸HIV,結果更惡劣的是已婚異性戀男人 10/19 13:03
127F：推 lina7inverse: 10/19 14:09
128F：推 troubledanny:專業文~ 但一堆恐同的還是會噓你 10/19 14:16
129F：推 asuka627:台灣垃圾也不少 10/19 15:12
130F：推 kennyone:推!! 感謝還有人關心弱勢!! 10/19 15:18
131F：推 hedonic:辛苦了 淚推 10/19 15:40
132F：推 kojiharu:好文我頂 10/19 15:46
133F：推 ilchen:推 10/19 15:57
134F：推 phyton:推 10/19 15:59
135F：推 Mancer:+1 10/19 16:24
136F：推 akirakid:原Po好人.... 10/19 16:44
137F：推 aowater:推 10/19 17:07
138F：推 Trionychidae:高調 10/19 19:30
139F：推 gs911551: 10/19 19:43
140F：推 faxy:第一段跟 "不要叫我外籍新娘" 很像 10/19 20:20
141F：推 ETTom:幫推 健保局聽起來超沒良心.... 10/19 20:57
142F：→ vvind:1.目前在台外籍感染最大宗的族群->這命題有問題吧？ 10/19 22:04
143F：→ vvind:照題目的話，答案應該是某國籍。 10/19 22:04
144F：推 ltser: 10/19 22:51
145F：推 sugarrax:推 讓大家了解有這些資訊 10/19 22:59
146F：推 ypla:推 10/20 14:51
147F：推 psychepsyche:推！！ 10/20 18:45
148F：推 teamox9: 10/20 23:28
149F：推 coolkoala:好文推 10/21 13:02
150F：推 hsien1105:推 10/21 16:48
151F：推 psyeye520: 推 01/06 00:12
152F：推 jullei: 有掛有推 01/06 01:05
153F：推 boring5566: 垃圾.... 05/23 15:32
154F：噓 chiefer: 誰想見你 滾 04/08 19:58