作者wineofheart (酒黨大學士酒心)
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標題Re: [新聞] 台灣寢具產業「勢必崩潰」
時間Tue Aug 4 01:07:16 2009
※ 引述《skylikewater (choc.)》之銘言：
: 現在中年這輩，在帶人的師父，
: 幾乎每個都是國中家裡沒錢讓他們讀完，就自己中輟跑到大城市當學徒，
: 一個好家具是怎樣？
: 大家都知道，是看家具可以用多久。
: 很多同行都會跟客人說，你就是要選柚木/檀木/...，而且一定要挪威/泰國/...進口的
: 然後一定要選羔羊皮/小牛皮/...，再配上我們從挪威/日本/...帶回來的家具皮革保養劑
: 這樣才操的久，並常保潔亮
: 屁。
: 其實的確好木頭會讓房間有獨特香味，但是在耐操度上
: 幾乎沒關係。
: 一個家具能用多久的重點，其實是在組合。
: 也就是師父的技術。
這個真的是實在話。
我伯父就是這樣的傢俱師傅，國小就到台北學做木工，應該做了快四十年，
那種經驗老到的程度，真的很可怕。原po說晃一圈就做的出來，對於這些老師傅來說，
絕對不會騙人。
曾經有一個例子是要搬新家，想買衣櫥，然後我伯父剛好回鄉，老爸就拉我伯父去看
什麼家具展之類的，看能不能挑到好東西。
結果，我伯父進到展場，晃了幾家，東看西看之後就只是冷笑要不然就是嘆氣。
像他這種老師傅，手一摸，眼睛看一下幾個地方，就知道哪些是貼木皮，哪些是木夾板
真正用原木去做的，沒幾個。而且用看的就知道能不能耐久。
伯父說，這些價錢哄抬的那麼高，真正技術根本不值得那種錢。
還有一個攤位的小姐...
大概沒辦法應付像我伯父這種眼光銳利的家具師傅吧，原本衣櫥價錢大概三萬多
我伯父看了看，根據技術和木料，一殺就殺到兩萬初XDXD
那位小姐就開始說他們的木料是什麼什麼，做工又很好，不要砍那麼多
結果我伯父就笑笑的說，阿，你們根本是用木夾板去做的，還說是用原木去做
大概是被看出工法吧，原本小姐還很堅持他們的木料和技術，結果越凹越心虛
我在一旁看，那位小姐根本是越講越慌，快到哭出來的感覺 囧
後來我伯父說，要挑好家具，真的要找那種直接跟工廠拿貨的廠商
如果是像路邊那種大賣場型的，大部分木料不是不好，要不然就是為了省錢省工
用木夾板去拼組，然後上漆或用木皮紙去貼，那種如果技術好，也可以做到很像用原木
整個去做的。
最後八卦就是
正如原po所說，很多工廠也開始從大陸進口所謂的「原木家具」，
標榜什麼檜木啦，檀香木之類的，
但事實上所謂的檜木，大都是越南檜或緬甸檜，香氣沒有台灣紅檜的香
那種檀香木，有的甚至是隨便木頭漆上檀香香精，就跟你說是檀香木
初聞味道可能會以為真的是，放久之後...那種化學香料的味道真的聞多會不舒服
我大伯也很感嘆的說，像在台灣有一定技術的師父真的不多了，
很多年輕一輩的吃不了這種苦，畢竟技術是要靠磨出來的，難怪工廠會跑去大陸訂貨
反正消費者大概也看不出來，隨便唬一唬也信，木夾板和原木也不會分
隨便喊說是檜木或檀香木，價錢可以翻兩翻。
補充木夾板和原木的分辨方法，正確性如何，希望強者再補充。
基本上用敲的大概可以聽出差異，原木的聲音聽起來會比較實，
木夾板因為是幾層薄木壓成一片，敲起來的聲音感覺上比較空。
改天我再請教我大伯關於一些木工的事情好了。XD
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◆ From: 125.230.128.210
1F：推 flysonics:原PO伯父真強!! 08/04 01:08
2F：推 hebeisme:實用 08/04 01:08
3F：→ kondoyu:你們是日向一族的嗎?白眼直接看穿木頭 08/04 01:08
4F：推 ofpurity:寫的不錯阿～～～有八卦 08/04 01:09
5F：推 bt222:專業 08/04 01:09
6F：推 ouyang:原木很貴啊 台灣檜木早就禁採了 除非漂流木or山老鼠 08/04 01:09
7F：推 shengkao:木夾板是用木屑或者是一些零碎的木頭一層一層舖成 08/04 01:10
8F：推 realmask:希望原po的伯父的功夫能繼續傳承下去>"< 08/04 01:11
9F：→ shengkao:夾板的壞處就是碰到水會凸起來,不過好像跟表面的漆有關 08/04 01:12
10F：→ wineofheart:感謝shengkao補充<(_ _)>，另外現在檜木不會有台灣檜 08/04 01:13
11F：推 chivalry70:改天買房子可以請伯父來幫忙看傢俱嗎XD 08/04 01:13
我也很想把我伯父留在身邊XD
見識過一次就知道木工師傅看東西有多精細
他們都會去注意我們根本沒察覺到的地方。
12F：→ wineofheart:基本上應該都是越南或緬甸的，要是店家說是台灣檜， 08/04 01:14
13F：→ wineofheart:八成是唬人的居多XDDDD 08/04 01:14
14F：→ sworddragon:我爸看到木夾板也是幹聲連連= =但是B&X、IKEA這種大都 08/04 01:15
15F：推 herman602:可以請原po伯父 一起去找家具來買嘛 08/04 01:15
16F：→ skylikewater:偷偷說...中部還是叫的到台灣檜... 08/04 01:15
我知道XD
如果跟店家熟還有殺咪斯XD
例如像樹瘤的浴桶啦或是桌子之類的
17F：→ sworddragon:是木夾板..... 08/04 01:15
18F：→ ouyang:你有去過拉拉山森林保護區就知道了 台灣檜木很香 08/04 01:15
19F：→ skylikewater:假的說成是真的 反而真的就不敢說了XDD 08/04 01:15
20F：推 newesther:專業 08/04 01:15
21F：→ ouyang:倒了也不能買賣 ...而且都超大顆的 比起阿里山那些... 08/04 01:15
這個如果像上面推文說的，一定有人脈...賣XD
砍頭的生意怎麼會沒人做呢?XD
22F：推 trinity1103:原PO伯父真強~ 但是怎麼還沒有人推柚木阿? 08/04 01:16
你說的是日本產的，還是其他國家產的?XDDD
請洽詩X柚木，他們應該有不少XD
23F：推 huskyrabbit:推專業 08/04 01:16
24F：→ plutox:跑去大陸訂貨？大陸在這方面的工藝技術比台灣還差？？ 08/04 01:17
其實應該說是木料和技術便宜。
台灣光是技術再加上好的木料，那價錢會很驚人。
所以成本上的考量，很多會從大陸進。
至於工藝技術好不好嘛...我想等個幾年半夜好事纏綿突然床腳崩裂的時候，就知道了XD
25F：推 powerplutox:不要得罪專業人士 08/04 01:17
26F：推 NiceShoot:總覺得路邊那種很大一家賣家具的 樣式都不現代 08/04 01:19
27F：推 umaga1:所以0關稅 台灣傢俱業會不會垮台... 08/04 01:21
28F：推 rex105:其實現在若要用到原木來製成體積較大的家具 這樣滿浪費的.. 08/04 01:21
29F：推 NiceShoot:我能願去買有設計感的ikea家具 也不要很古老的檜木 08/04 01:22
30F：→ rex105:就是因為要省資源才要利用合板~可以分為粒片板、合版芯板、 08/04 01:23
31F：推 PinBlack:專業文 推一個 08/04 01:23
32F：推 Ben90201:.. 08/04 01:24
33F：→ rex105:空心框架...等~表面通常會用化妝板做裝飾... 08/04 01:25
34F：→ KingKingCold:是酒心正妹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/04 01:25
35F：推 cz:台灣師傅不懂經營自己的價值感 被MIC幹掉怪誰 08/04 01:26
36F：推 NotEasyToSay:期待你家具方面的八卦知識 08/04 01:26
37F：推 robert167:原po的伯父是佛朗基? 08/04 01:31
38F：推 ouyang:柚木Tina? 08/04 01:31
39F：推 saap:推專業 08/04 01:32
40F：→ tonyselina:這個世界上只有一個柚木，就是柚木Tina而已、、、 08/04 01:33
41F：推 bll135:推專業 08/04 01:34
42F：推 night0204:其實 知道家具業的人 買家具一定都先從對折開始講起 08/04 01:36
43F：推 sobiNOva:幫推 08/04 01:36
44F：噓 Shepherd1987:噓的明顯~~ 想請問一下 為什麼很多傢俱店都喜歡價錢 08/04 01:36
45F：→ Shepherd1987:訂很高 再讓人殺價 有的人不喜歡買東西還要魯洨 當然 08/04 01:38
46F：→ night0204:另外推一下原PO大伯 真的很厲害! 08/04 01:38
47F：→ night0204:被M了耶... 08/04 01:40
48F：→ Shepherd1987:去大賣場買定價清楚的大陸貨 沒人買再來哭哭 真搞不 08/04 01:40
49F：→ wineofheart:Shepherd的問題可能要問上一篇的原po了...囧 08/04 01:40
50F：推 a001ou:明顯個鳥 好好的文章為什麼要給你虛 莫名其妙 08/04 01:41
51F：→ wineofheart:我只是有一個比較強的木工大伯而已XDDDD 08/04 01:41
52F：→ Shepherd1987:懂~~ 據說不殺價的客人都是讓家具行都肥羊宰真的嗎? 08/04 01:41
53F：→ wineofheart:不過我倒是可以說，不殺價真的會被宰XDDD 08/04 01:42
54F：推 Shepherd1987:推回來~~ 08/04 01:44
55F：推 sundaybag:我想問原PO的是，那你們有逛過日本的傢俱行嗎？像是無印 08/04 01:44
56F：→ sundaybag:良品會有一些家具，或者其他間～日本有比較好一些嗎@@? 08/04 01:44
57F：→ sundaybag:不好意思有點淺的問題，請原PO包涵吶！！！XD 08/04 01:45
老實說，我還沒跟我大伯去看過像無印良品那種耶 囧
我大伯通常都是去看那種家具行，要不然就是工廠直營的
我想以他們這種老一輩的，可能很難接受IKEA那種批發型的吧XD
如果日本是那種傳統的老店，或許以日本人那種實在的個性，可能會有不錯的收穫
但是無印良品...這我還是把我大伯拖去看比較實在XDDDD
58F：推 KingKingCold:每個木匠的心中都有一個茂吉 茂吉!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/04 01:45
59F：推 ines1969:可以說說挑家具的訣竅嗎? 08/04 01:46
我只有看過我大伯他輕敲木頭，然後看一下木材的成色 ＿ ＿
甚至他看手路(台語)，就知道是台灣做的或是大陸做的 ( □ ||)
他們那種師傅的眉角，真的很難學 囧
下次我會向他問個一兩招，以後自己也會看!(握拳) ＿ ＿
所以這個問題暫時無法回答啦，抱歉，看有沒有強者可以解答 ▽ a
※ 編輯: wineofheart 來自: 125.230.128.210 (08/04 02:02)
60F：→ ines1969:Ikea的家具聽說很不耐用 08/04 01:46
61F：推 xiaoyu:這可是人間國寶啊...政府要保護的就是這種專家 08/04 01:48
62F：推 night0204:IKEA的傢俱 其實比較適合在外面租屋的學生 08/04 01:50
63F：推 Misako:補血 ~ 專業文，家具師父真的靠經驗和技術 ~ 08/04 01:52
64F：推 jasonmp6:Rio 08/04 01:53
65F：推 TOY5566:台灣實木家具外觀有點俗氣...蝴蝶椅即使是夾板做的也比較 08/04 01:55
66F：→ TOY5566:讓我接受...應該也有像我這種不以用得久當考量的吧 08/04 01:56
67F：推 NiceShoot:話說探索頻道有做過有些合板的耐用度很強 08/04 02:02
68F：推 yangnana:我爹以前開建材行 進了家具賣場也是殺聲震天啊... 08/04 02:08
以下感謝cdmen專業補充<(_ _)> 抱歉修了推文再排版過，方便閱讀 ^^"
69F：推 cdmen:我在大陸賣五金耗材,主要銷售對象是以大陸的傢具生產工廠為 08/04 02:07
70F：→ cdmen:主,家具廠分兩種,第一是做實木家具的,第二是做貼皮家具的 08/04 02:08
71F：→ cdmen:實木家具:顧名思義,主體結構都是以實木組成的; 貼皮家具:就 08/04 02:08
72F：→ cdmen:是利用替代性材料,ex:密底板(中纖板), 實木合板, 美耐板等, 08/04 02:10
73F：→ cdmen:替代性材料,然後在外面在貼上實木木皮,之後製成成品 08/04 02:10
74F：→ cdmen:講白了,就是現在天然資源取得不易,尤其原木木材的取得減少 08/04 02:11
75F：→ cdmen:以及市場的銷售價格降低,所以才會衍生出這樣子的替代性材料 08/04 02:12
76F：→ cdmen:的出現; 其實貼皮家具也沒什麼,若是會選木皮的話,基本上貼 08/04 02:13
77F：→ cdmen:皮家具也是很高檔的, 像是利用有"樹瘤"的原木木皮的傢俱, 那 08/04 02:13
78F：→ cdmen:家具就會變的很高檔,只是一般人可能對樹瘤沒感覺罷了!! 08/04 02:14
79F：→ cdmen:另外貼皮的"皮", 又可分 實木木皮, 科技木皮, 人工木皮, 08/04 02:15
80F：→ cdmen:印刷木皮~~等, 太多複合材料的產生,反正會有這些材料,也都是 08/04 02:16
81F：→ cdmen:因為市場的"需求", 才造成有這樣的材料產生! 只是一般人較不 08/04 02:16
82F：→ cdmen:董去分辨這些材料而已, 如果我沒進我這行,我也不知道這些!! 08/04 02:17
※ 編輯: wineofheart 來自: 125.230.128.210 (08/04 02:22)
83F：推 cdmen:至於像IKEA這種國際連鎖賣家具的大賣場, 在我們的眼中品質 08/04 02:21
84F：→ cdmen:是越爛的,因為全球化的關係,IKEA單的量就大,但是相對單價也 08/04 02:21
85F：→ cdmen:低, 因此造成工廠想接這樣的單的話,勢必得要節省材料費用 08/04 02:22
86F：→ cdmen:ex:密底板(中纖板)可能就選擇MIC的,然後可能一泡水就膨脹! 08/04 02:23
87F：→ cdmen:木皮:選擇邊角料,或是紋路較不美的,或是厚度比正常少的 08/04 02:24
88F：→ cdmen:其他像是塗料(也叫油漆),膠水,砂紙,五金...全部都用低檔次的 08/04 02:25
89F：→ cdmen:東西,這樣生產出來的東西才能符合成本,工廠才有錢賺~~ 08/04 02:26
90F：→ cdmen:所以,基本上想買高檔家具的話,一定有!只是一分錢一分貨,看 08/04 02:27
91F：→ cdmen:消費者自己願不願意去買而以罷了! 不然精品家具也是照樣開 08/04 02:28
92F：→ cdmen:照樣活的下去, 而我們一般人看到那個價格,是根本不會考慮的! 08/04 02:28
93F：推 KSDenilson:推 08/04 04:40
94F：推 dragonsoul:ψ-(._. )> 08/04 04:53
95F：→ Bluebear:專業推 08/04 07:24
96F：推 Blue6:專業推 08/04 07:36
97F：推 shunchao:那PO可以不可以介紹一下 08/04 08:20
98F：推 tata3636:推 08/04 08:20
99F：推 hideinmylife:推文也相當專業啊( ￣﹁￣) 08/04 08:38
100F：推 motics:專業推 08/04 08:43
101F：推 btogwx:推~ 08/04 08:51
102F：推 schuey:推~以後跟原po家買家具啦 08/04 09:43
103F：推 chinamanliu:酒心正妹不只布袋戲啊....連八卦版這邊也很專業 08/04 10:09
104F：→ windows3300:砍樹不推 為了錢砍大樹實在很不爽 08/04 11:35
105F：推 marisaac:專業推 08/04 12:57
106F：推 alterego:專業推~ 08/04 13:23
107F：推 anedo:專業增知識 08/04 13:35
108F：推 ss60315:這篇只是常識吧 我爸是木工的裝潢師父 這些我從小看多了 08/04 14:42
109F：→ ss60315:妳要去賣場還是什麼依起亞 逼和Q之類的 都不會太好阿 08/04 14:43
110F：→ ss60315:當然還是請木工師父到家裡是真材實料品質好量身訂做 08/04 14:44
111F：→ ss60315:既然知道賣場東西爛 不必去賣場吐嘈小姐 人家也要混口飯吃 08/04 14:44
112F：推 foolpchome: 麻煩請教完來PO教學文哦！ 08/04 17:30
113F：→ winble:推 原PO記得之後要回來分享摟^^ 08/04 20:36
114F：推 lungerX:推 08/05 23:32
115F：推 Yie: 08/06 19:53
116F：推 bloodartanis:強者我伯父 08/07 04:45