作者DreamYeh (天使)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 瑞士做實驗 失敗變末日 新增"如果實驗ꔠ…
時間Mon Aug 4 15:30:15 2008
※ 引述《scpscc (囧>)》之銘言：
: http://tinyurl.com/5jjpqs
: "如果實驗失敗影片"
: http://tw.youtube.com/watch?v=T1vKisefsuI&eurl=
: 不知道是否是真的，但是上面實驗倒數是三天阿..
我大概說一下擔心者的立論吧...
沒有八卦的話請噓，那我會自砍
目前相信會有黑洞存在
（黑洞目前也是假設存在，宇宙的奇異點，目前著名黑洞是天鵝座附近的，
由於他會吸入一切光線，因此理論上無法觀測）
是因為一般相對論導出：（假設空間維度只有四維）
在一個濃縮球體質量Ｍ中
ds^2==dt^2 (1-2GM/r)-dr^2/(
1-2GM/r)-r^2 d^2 Ω
注意我塗黃色部分，顯然如果2GM/r==1的話，代表著接近無限大的脫離速度，
那個可以得到
Schwarzschild radius ＝ ２ＧＭ ≒ 10^(-33) cm (M/Mp)
在LHC當中，由於他會令粒子加速碰撞，會提供concentration of energy
超過10^(-17)以上
那麼濃縮球體質量，必須超過10^35 GeV，這麼多個粒子，使密度降低。
那在那微小空間中是否能提供這麼多粒子呢？答案似乎是肯定的。
目前加速器本身還無法提供夠高的密度導致黑洞產生。
可是，假設宇宙不是四維的呢？
這邊立論者導入一個弦論假設的模型，可得
Schwarzchild radius = K'/M* (M/M*)^(1/(1+d))
經過一連串複雜計算
得 M> M* (10^4 M* / GeV) ^(1+d)
這使得 M 必須 > 10^2 x 10^7(1+d) GeV
這以目前粒子加速器是不可能製造如此大的濃縮質量的，因此黑洞可能被產生出來。
不過，即使這些模型是正確的，他們所計算出的重力，是否會對現實世界有影響呢？
這是令人質疑的。
某些科學家也相信，粒子加速器最多做出個具備黑洞行為的未知物。
一種最簡單的說法是，經過實驗，發現有些宇宙射線所帶的能量遠比粒子加速器能
造出的能量高很多。事實上宇宙線中的粒子能量甚至能高達10^24電子伏特。
如果粒子加速器會造成毀滅性災害，那這問題早就發生了....
當然還有另外兩種說法，分別認為粒子加速器會造成一種真空態的躍進，
而目前宇宙空間是一種還不穩定的態，這樣的躍進有很小機率10^(-33)會造成連鎖反應
使得宇宙毀滅...
另一種說法是，現在在地球上的物質大多都是上夸克、下夸克組成，已知在碰撞過程中
會產生很多奇異夸克。如果假設有種奇異夸克可以藉由某種力量改變其他物質，那麼也
可能使得宇宙不穩定....
但是根據計算，即使有這種物質產生，壽命也不會太長，因此結論還是....不用擔心了
！與其擔心世界毀滅，不如擔心機率遠比這件事情發生率還高的車禍、被當等事件。
最後八卦是，目前粒子加速碰撞實驗已經做過好幾次了，規模也不是這次最大，
所以危言聳聽的人可以不用掰了orz...
LHC實驗，可參考：
http://lhc.web.cern.ch/lhc/general/acphys.htm
補充幾個八卦：
1.目前最小的粒子，是由法國ENSTA/CNRS實驗室的Jerome Faute和Victor Malka
設計出。他大小只有一個桌面（大約一公尺見方）這麼大。這成果發表在2006
年12.5 的<Nature>上
他用的原理是對He離子化，形成能承載墊子的等離子波，讓電子能在離子波上
像是衝浪一般加速。但這項加速技術目前還未成熟。
2.其實關於LHC的流言蜚語不止是可能毀滅世界。還有人認為它可以創造出時光隧
道來。那就是在莫斯科的思傑克洛夫數學研究所的
Irina Aref'eva和Igor Volovich
他們立論簡單窺之就是建立在一般相對論的奇異點上
他們認為LHC產生的能量足以扭曲時空，造成宇宙的奇異點(蟲洞)
藉由蟲洞可以連接兩個不同的時空。
要破解這種立論還是可以用上面說的，宇宙射線彼此撞擊的能量也夠大，但從
沒觀測到任何一個時空的證據。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.66.37.44
1F：推 hsuans: 推一下，雖然完全看不懂 08/04 15:31
2F：推 jameswarboy: 認真推 太專業了 08/04 15:32
3F：推 DIDIMIN: 08/04 15:33
4F：推 OK8066889:弦論 怎掰都可以-.- 08/04 15:34
5F：推 siban:END 因為看不懂.......... 08/04 15:35
6F：推 scpscc: 推認真，看不懂.. 08/04 15:35
7F：推 avenger45650:"規模也不是這次最大"....真的? 08/04 15:36
8F：推 x90222:快推 不然版主以為我們看不懂 08/04 15:37
9F：推 chyrliin:認真推 認真看 認真...看不懂 08/04 15:38
10F：推 harlemk416:快推 不然版主以為我們看不懂 XD 08/04 15:38
11F：→ chyrliin:我只想到天使與魔鬼的那東西 08/04 15:38
12F：推 webline:的確是看不懂~推一個捧場一下 08/04 15:39
13F：推 arkhide:專業~但我看不懂~ 08/04 15:41
14F：推 gain:最小的粒子大小只有一個桌面（大約一公尺見方）這麼大？ 08/04 15:41
15F：→ gain:是什麼意思阿？另外推一個看不懂XD 08/04 15:42
16F：推 ketoimo:m起來，有一天我會看得懂 08/04 15:43
17F：推 leedayhow:應該是指最小的粒子加速器吧 08/04 15:43
18F：推 kinple:快推 不然版主以為我們看不懂 XDDDD 08/04 15:43
19F：推 gain:喔喔，原來是說加速器 08/04 15:44
20F：推 Dasein:原來這次的規模不是最大 那為什麼這麼被注目呢? 08/04 15:44
21F：→ leedayhow:這玩意最後目標是要找出是否有維度高於目前所見的時空存 08/04 15:45
22F：→ leedayhow:在 08/04 15:45
23F：推 sukeda:d Ω^2 08/04 15:45
24F：推 klm:專業.可是看不懂 08/04 15:45
25F：→ leedayhow:如果可以找得到，那超弦理論站得住腳的機會就大增 08/04 15:46
26F：推 ericroom:本文文眼 與其擔心世界毀滅，不如當心被當這種機率高的事 08/04 15:47
27F：推 w8034372:快推 不然版主以為我們看不懂..蟲洞就是彈珠台那個對吧? 08/04 15:47
28F：推 ryanyen:真有趣的文~~ 08/04 15:47
29F：推 des1267:快推 不然人家以為我們不懂 08/04 15:48
30F：→ xxMALUxx:嗯嗯 原來是這麼一回事 年輕人你觀念很好 08/04 15:48
31F：推 Dasein:可是世界毀滅比被當可怕說 XD 08/04 15:48
32F：→ dspswen:快箭頭 不然人家以為我們看不懂 08/04 15:49
33F：→ abian:看不懂...@@ 08/04 15:49
34F：推 misiagod:不錯喔 你有學到精華，很好很好 08/04 15:49
35F：推 konamisport:那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎? 08/04 15:51
36F：推 goldflower:不過即使有這可能產生黑洞 那麼在黑洞黑洞蒸發的情形 08/04 15:51
37F：→ goldflower:下 黑洞產生的時間也是驚鴻一瞥吧 08/04 15:51
38F：推 Dasein:問題是沒有人可以確定黑洞一定會蒸發阿 08/04 15:52
39F：推 chu630:快推文 免得人家以為我們看不懂 08/04 15:53
40F：推 kira770927:太專業了... 08/04 15:54
41F：推 JackaLMeI:快推文 推了還是看不懂 08/04 15:55
42F：推 yanli2:原po說的沒錯！ (一定要這樣推 不然人家以為我們看不懂) 08/04 15:56
43F：推 goldflower:很多事情都沒有人可以確定阿= = 太多無法實驗的東西了 08/04 15:59
44F：推 jujubobo:板主發文果然非同凡響 我想你可以當八爪博士了!! 08/04 15:59
45F：推 YuZu666:我.....完全看不懂Orz 08/04 16:00
46F：推 a1234957:那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎? 08/04 16:00
47F：→ goldflower:不過原文精華我完全不懂... 08/04 16:01
48F：→ goldflower:所以...那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎? 08/04 16:01
49F：推 nightrider:這.....太深奧了 看不懂 囧 08/04 16:01
50F：推 Beretta:==============可以用白話文解釋嗎================= 08/04 16:01
51F：推 hengyen:歹勢~~~我直接end了 08/04 16:01
52F：推 BcBc:囧 08/04 16:02
53F：→ magecandy:喔 看了公式我就明白 果然是這樣 08/04 16:04
54F：推 x90222:關於這方面的學習我在20年前就已經中斷學習了 你可以重頭.. 08/04 16:04
55F：推 inmoking:白河愁都用黑洞退縮炮當兵器了 擔心什麼 08/04 16:04
56F：推 yanli2:請問一下那個公式為什麼後面要有耳機 是要靜音的意思嗎 08/04 16:05
57F：推 nightspirit:不愧是天使大大，偉哉！Dreamyeh！ 08/04 16:07
58F：推 residenceman:專業推~~ 08/04 16:08
59F：推 vic210:喔喔~~原來如此阿 08/04 16:08
60F：推 warmanherry:兒子快推文阿 不然版主以為我們都不懂 08/04 16:08
61F：推 sofaly:推 08/04 16:08
62F：推 femi:看不懂XD.. 八卦版的素質真的很高!! 還是自己太低Q_o 08/04 16:10
64F：推 gmoz:連弦論都出來了 跨謀啦 08/04 16:10
65F：推 yanli2:版大的公式最後一個歐姆少一個平方???? 08/04 16:11
66F：推 nightrider:版主是念什麼的阿.....? 08/04 16:12
67F：→ DreamYeh:d^2 Ω ＝ dΩ ^2 微分運算子寫有點混亂^^|| 不好意思 08/04 16:13
68F：推 deathwomen:看不懂 ＝ ＝ 08/04 16:14
69F：推 goldflower:我要考慮要不要修廣義了= = 睡覺輕鬆多了XDDD 08/04 16:14
70F：→ deathwomen:總之謠言是假。 08/04 16:14
71F：推 MadBritMania:很好很強大 08/04 16:15
72F：推 valenci:全部都看不懂。 08/04 16:18
73F：→ valenci:我是承認不懂就承認不懂，比較誠實吧。上看到天文物理的中 08/04 16:20
74F：→ valenci:文節目，但文組畢的我，嗯，全部都中文，但聽不懂XD 08/04 16:20
75F：推 keling:看不懂, 不過推 版主的專業. 08/04 16:23
76F：→ bby:我 看 不 懂 08/04 16:23
77F：推 marines:媽呀 有人在八卦版寫論文啊 08/04 16:31
78F：→ suPerFlyK: 終於有懂的人釋疑了 @@ 08/04 16:33
79F：推 a1234957:板主程式也很強...在p2有拜見他的大作 08/04 16:35
80F：推 SuperCany:KFC/Mcdonold (Mcd/Mcd*)^(1/(1+drink)),.,.,.餓了 08/04 16:35
81F：推 rainling:推..但是看不懂@@""" 08/04 16:37
82F：→ iowaya:... 08/04 16:37
83F：推 FantasyRyu:最小的粒子有一公尺那麼大（誤） 08/04 16:37
84F：推 acer0903:太專業了.... 08/04 16:41
85F：推 ibsrukawa:我看的懂!!!! 才怪 08/04 16:45
86F：推 jaylaio:假裝看懂 推一個 08/04 16:49
87F：→ zoonead:太厲害了 08/04 16:50
88F：噓 ltkfans:要說給人懂啊 08/04 16:50
89F：推 mzsec:噓屁啊，有本事就自己看懂啊 08/04 16:56
90F：推 lilychichi:推～ 08/04 16:59
91F：推 yanli2:突然有總妖魔街的感覺? XD 08/04 16:59
92F：推 owenkuo:不愧是天使大...不過我想知道縮退爐還有多久才弄得出來:p 08/04 17:17
93F：推 lamontlui:看不懂～～～～～～～～～～裝強推 08/04 17:17
94F：→ lyuping:太專業看不懂 您高估了鄉民們的智商 08/04 17:17
95F：推 cup0226:嗚 我頭好痛~~ 08/04 17:18
96F：推 alice1012v18:完全看不懂 08/04 17:22
97F：推 KeeperOf7Key:看無XD 08/04 17:26
98F：推 countD:快推，不然別人以為我們看不懂 08/04 17:31
99F：推 Love1019:我常在想 離開了地球 這些方程式還能不能用 ? 08/04 17:37
100F：推 HermanWang:不推會被人家以為我沒貨!!!快推!!!!! 08/04 17:41
101F：推 akirk0823:看不懂 管理學院的痛苦 08/04 17:41
102F：推 snowind:不虧是版主阿XD 08/04 17:42
103F：→ valenci:看到弦論文組的我就直接當外星文了。 08/04 17:59
104F：→ valenci:這種領域要說跟局外人聽，應該講到鬍子打結可能還不行。 08/04 18:00
105F：→ valenci:超弦對我來說是超玄。我連基本物理都忘光了。 08/04 18:01
106F：推 newmatt:完全看不懂.....0RZ 08/04 18:14
107F：推 sam19:XD push 08/04 18:19
108F：→ SkateAdolf:義大利..... 08/04 18:32
109F：推 swwf:是版主啊....可以借轉嗎？ 08/04 18:32
110F：推 ticketwoon:快推 XD 08/04 18:33
111F：推 wingthink:喔喔 超弦理論耶 XD 08/04 18:36
112F：推 bluebluelan:快推 不然別人以為我們看不懂 08/04 18:42
113F：推 bluehttp:認真給個推 不過有看沒有懂........ 08/04 18:51
114F：推 rogerwewe:略懂 08/04 18:59
115F：推 windy0131:雖然看不懂~不過還是要給個推 08/04 19:05
116F：推 Eric0605:略懂.. 08/04 19:08
117F：推 DeathWizard:快推，不然別人以為我們看不懂 08/04 19:19
118F：推 Riya520:略懂 08/04 19:31
119F：推 joupey:略懂的意思不就是超懂的....推版主！ 08/04 19:42
120F：推 abc8097:有看沒懂...但還是推一下 08/04 20:10
121F：推 jackloutter:.. 08/04 20:13
122F：→ Yie: 08/04 20:13
123F：推 Aqery:看得懂，可是懶得看（嘴砲） 08/04 20:20
124F：推 WYchuang:發出的射線會讓某些宇宙人觀察到，引發第三類接觸事件 :P 08/04 20:24
125F：推 awaro:會不會因為大家都不懂所以爆???XD 08/04 20:26
126F：推 by216:看不懂... 08/04 20:30
127F：推 drwei:看不懂.......囧.........一頭霧水...... 08/04 20:39
128F：推 amose999:略懂 08/04 20:42
129F：推 Avatar6:喔..原來是這樣啊! 08/04 20:43
130F：推 amaranth94:超弦................ 08/04 20:47
131F：推 f575739:看不懂 XD 08/04 21:01
132F：推 Belialdeng:推 08/04 21:03
133F：推 Waleela:完全同意你的立論XD (超大決回法) 08/04 21:05
134F：→ Eason86:略懂略懂 08/04 21:08
135F：推 BS1017:專業！快m起來啊！ 08/04 21:32
136F：推 blasta:嗯 那個GM嘛....(裝懂 科科 08/04 21:50
137F：推 Cannelloni:略懂 08/04 21:58
138F：推 pttcool:看不懂… 08/04 22:09
139F：推 vr60267:================ 你是誰派來的!? ================== 08/04 22:11
140F：推 yukihero:快推，不然別人以為我們看不懂 08/04 22:17
141F：推 cobras0325:看不懂...我END了... 08/04 22:21
142F：推 wolfbike:希望會有傻瓜版的文章... Orz 08/04 22:40
143F：→ newest:喔喔喔 版主一出手 原來這樣阿~~~ 08/04 22:45
144F：推 vashs:豆漿濃呀.. 08/04 22:49
145F：推 rainieangel: 分かりません 08/04 22:51
146F：推 ZETA821:這寫得不錯啊其實 08/04 22:55
147F：推 okekidasuka:完全看不懂 囧 08/04 23:10
148F：推 zaknafein987:嗯嗯嗯....看不懂啦~~~ 08/04 23:21
149F：推 myths:專業..但是看不懂 = = 08/04 23:27
150F：推 justzick: 完全看不懂 <囧> 08/04 23:28
151F：推 bearching:努力看完但是唯一看懂的就是實驗做過好幾次XD 08/04 23:32
152F：推 codcape:XDDDDDDDDDD 08/04 23:38
153F：推 hohotest:NASA有一部飛碟影片 UFO利用極大的能量好像自己創造了奇 08/04 23:39
154F：→ GameDemon:整篇看沒有 XDDD 08/04 23:40
155F：→ hohotest:異點 轉眼間就離原來的地方很遠 很有意思 08/04 23:41
156F：推 Shepherd1987:恩恩~~這篇的觀點傷當有意思~~~ (不懂裝懂) 08/04 23:51
157F：推 coolptt:快推，不然別人以為我們看不懂 08/04 23:56
158F：噓 wtanew:我覺得不是這樣耶 我是商學院的 08/04 23:59
159F：推 a6263623:樓上那你噓的意思是什麼呢 08/05 00:00
160F：→ hsin1207:專業到我看不懂... 08/05 00:09
161F：推 thirdlittle:QQQQQQQQQQQQQQQQQQ 08/05 00:16
162F：推 magicanson:專業推 08/05 00:24
163F：推 kelly7788:快推~不然別人以為我們看不懂 08/05 00:46
164F：推 ZZGUNDAM:專業的天使大 08/05 00:51
165F：噓 easybaby:看不懂! Orz 08/05 00:51
166F：推 x01911x:爆 08/05 00:53
167F：推 sonntag:其實很簡單啊....很容易懂啊....（裝得很懂的樣子） 08/05 00:57
168F：推 dinnergirl:版主好厲害啊~~~(跪拜) 08/05 01:24
169F：推 souening:其實很簡單啊....很容易懂啊....（不懂會被笑） 08/05 01:25
170F：推 coconuts:好帥氣 08/05 02:03
171F：推 syuemei:板主!!我很好奇你的八卦一 第一次看到可以這麼加速 08/05 03:35
172F：→ syuemei:我很佩服能自己去計算 然後對自己的結果加以假設的人 08/05 03:36
173F：→ syuemei:我們目前知道的都是別人假設過後提出的論點 其實不太好 08/05 03:37
174F：→ syuemei:唸物理的最好是能有自己的想法拉 08/05 03:39
175F：→ syuemei:這種微型黑洞瞬間就蒸發掉了 宇宙中一定發生這樣的情況阿 08/05 03:40
176F：推 tracyyu:推 雖然那堆運算式子我看不懂Q Q 08/05 04:03
177F：推 dearevan:推....很專業而且很有趣 08/05 04:58
178F：推 dearevan:可是看影片真的有點被嚇到....很毛 08/05 06:09
180F：推 GodDevil:看無.... 08/05 10:55
181F：推 newest:好看 太強了 08/05 11:14
182F：推 itsyu: 推認真 雖然我也看不懂 XD 08/05 13:13
183F：推 asuka627:完~~完~~全~~全~~看~~不~~懂~~ 08/05 13:39
184F：推 spfd:看不懂推~~(我在推什麼??) 08/05 16:12
185F：推 ll1:原來是這樣啊 那假如那樣會如何呢.. 08/05 17:46
186F：推 Jamy:看不懂 08/05 19:27
187F：推 realitysida:推 08/05 20:12
188F：推 nibgn:頭一次這麼多中文我還看不懂.... 08/06 02:41
189F：推 WhatRabbit:看完了 覺得好專業 雖然看不太懂 不過好像就是不用怕XD 08/09 16:27
190F：推 a1e:完全看不懂....版主你寫的是地球的語言嗎？ 09/09 07:43
191F：推 SunkenNine:看不懂 09/10 19:00
192F：推 roddick1120:我覺得淺顯易懂阿=ˇ= 07/07 08:42