作者graceroce ()
看板GoodPregnan
標題[問題] 打了IVIG NK還是升高
時間Sat Dec 30 10:23:12 2023
不好意思，因為網路有點難找到NK相關資訊。
第一週我日前因為胚胎HCG升高慢，抗腫瘤因子55、打了欣膝亞，後來發現NK仍然過高，超過26，開始打IVIG。
接下來的翻倍雖然正常了，但數字偏低。
第二週抽血抗腫瘤因子下降到30，但NK上升到34。
白血球正常，僅8400，
B cell在21。
目前每天吃奎寧、康速龍，還有打愛栓通（血栓一直都低於0.19）
想請問，有沒有人有經驗，打了IVIG但NK仍高，胚胎還能順利成長的？謝謝。
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1F：→ KKcity5566: 你不打ivig,胚胎照樣可以成長 12/30 12:47
2F：推 gn7722: 打了有沒有效，如何證明呢，這其實是我最疑惑的點 12/30 13:29
3F：→ gn7722: 成功長大，就會被說是因為有打的關係 12/30 13:29
4F：→ gn7722: 打了沒長大，就說，哎呀太高了救不起來 12/30 13:29
5F：→ gn7722: 那如果沒打，也是正常長，這件事就會被壓住 12/30 13:30
6F：→ gn7722: 沒人提 12/30 13:30
7F：→ gn7722: 如果沒打，沒長大，就說活該你不打 12/30 13:30
8F：→ gn7722: 沒有對照，其實很難認定到底是打了什麼有用 12/30 13:31
9F：→ gn7722: 或是沒用 12/30 13:31
10F：→ gn7722: 而一切一切的重點在於，打這太貴了 12/30 13:31
11F：→ gn7722: 這種人體實驗療法我實在是覺得很不行 12/30 13:32
12F：→ gn7722: 畢竟都是個案，而且沒有實驗對照，成功大吹特吹，失敗的 12/30 13:33
13F：→ gn7722: 多少？ 12/30 13:33
14F：→ gn7722: 完全沒有任何數據可以參考，全部都只有個案的舉例說明 12/30 13:33
15F：→ gn7722: 別人的個案不是你的個案 12/30 13:34
16F：→ gn7722: 也許根本什麼都不做，那個個案也能成功 12/30 13:34
17F：→ graceroce: 原來如此，確實最多只能看到打Ivig會有可能把成功率從 12/30 14:04
18F：→ graceroce: 四成多提高到六成多，但因為不知道自己是不是打了才成 12/30 14:04
19F：→ graceroce: 功的，只好試看看了，謝謝大家。 12/30 14:04
20F：推 gn7722: 成功率怎麼算出來的？ 12/30 14:10
21F：→ gn7722: 要有成功率必定要有實驗，數據要夠多 12/30 14:12
22F：→ gn7722: 做出統計上的差異化 12/30 14:12
23F：推 gn7722: 當然啦，免疫問題可能是問題，但很難證明處理到怎樣可以 12/30 14:16
24F：→ gn7722: 成功 12/30 14:16
26F：→ graceroce: 我也只能找到送子鳥在2018的實驗，實在找不到其他人的 12/30 14:56
27F：→ graceroce: 經驗了 12/30 14:56
28F：推 misa1015: 竟然選擇打了也著床成功，就著重在寶寶是否如期長大就好 12/30 15:32
29F：→ misa1015: ，祝你順產 12/30 15:32
30F：→ graceroce: 好的，謝謝 12/30 15:48
31F：推 clearyz: NK先穩定下來至少18%（絕對值300以下）再植入......不然 12/30 15:57
32F：→ clearyz: 植入後花大錢去打其他用藥真的很拼～ 12/30 15:57
33F：→ graceroce: 嗯嗯，植入前的NK是11，抗腫瘤因子4，是植入後飆高。 12/30 16:03
34F：→ graceroce: 然後原本沒有狼瘡因子陽性，第一次植入後變陽性（目前 12/30 16:03
35F：→ graceroce: 第二次），進而擔心自己免疫反應太強。 12/30 16:03
36F：推 shawn1116: 真的有免疫體質需要打到ivig的不多 12/30 17:19
37F：→ shawn1116: 我是建議花個幾百塊掛台大醫院有再當教授的醫生問一下 12/30 17:21
38F：→ shawn1116: 例如 我植入失敗後 診所會推ERA(尤其送子鳥) 12/30 17:22
39F：→ shawn1116: 但花個幾百塊去掛台大教授醫生的診 12/30 17:22
40F：→ shawn1116: 他說ERA早就有論文說沒有用了 12/30 17:23
42F：→ shawn1116: 私人診所建議的療程 我覺得都得三思 12/30 17:26
43F：→ shawn1116: 反正成功了功勞他們攬 失敗了就說免疫太強 12/30 17:26
44F：→ shawn1116: 下次藥要下的更重 12/30 17:27
45F：→ shawn1116: 完全同意gn大的看法 12/30 17:29
46F：→ funeasy: 同意gn大的看法 12/30 18:22
47F：→ funeasy: 我的醫師也說過era 沒有什麼用 12/30 18:23
48F：→ funeasy: 而且是商業考量而已 12/30 18:27
49F：→ d8613518: 其實免疫治療在不孕上本來就沒有通過雙盲測試驗。 12/30 19:09
50F：→ d8613518: 所以真的沒必要壓身家性命勉強去做太貴太有風險的免疫治 12/30 19:11
51F：→ d8613518: 療 12/30 19:11
52F：→ graceroce: 感謝大家，看來果然是需要多問多打聽 12/30 19:13
53F：推 gn7722: 不過話說回來啦，原po數值的確高，是有理由打的 12/30 19:24
54F：→ gn7722: 可是你一開始的數值也沒很高，打了才變高我才覺得疑惑， 12/30 19:25
55F：→ gn7722: 會不會有種狀況是反效果 12/30 19:25
56F：推 gn7722: 啊搞錯，那是上一篇的腫瘤壞死因子 12/30 19:28
57F：→ gn7722: 我覺得你別太擔心了，既然打了就這樣吧 12/30 19:29
58F：→ gn7722: 至少你的數值確實高，打是有理由的 12/30 19:29
59F：→ graceroce: 嗯嗯，感謝您 12/30 19:55
60F：推 shawn1116: 胚胎等級不高或高齡沒PGS過 本來胚胎就不太容易長 12/30 20:57
61F：→ shawn1116: 跟有沒有ivig也沒有關係 但很多診所都會建議打ivig 12/30 20:58
62F：推 gn7722: 其實免疫數值高，打藥是沒問題，怕就是介於有與沒有之間 12/30 21:38
63F：推 hhenry666: 沒辦法 除了免疫外 也沒其他方式可以增加成功機率 12/30 23:09
64F：推 gn7722: 我覺得打免疫的錢拿來多做幾次也是個方法.. 12/31 00:58
65F：→ gn7722: 畢竟綜觀下來，還是拼每次的機率，次數一多還是有機會中 12/31 00:58
66F：→ gn7722: 不過如果胚胎不夠多就沒辦法了 12/31 00:58
67F：→ gn7722: 打到ivig 我覺得可能是胚胎已經要沒了，而且也沒辦法再取 12/31 00:59
68F：→ gn7722: 卵了採用 12/31 00:59
69F：→ gn7722: 不然打ivig 的錢都能在做一次取卵了 12/31 00:59
70F：→ graceroce: 真是感謝大家回覆，確實高齡也是植入PGS過的胚胎，只 12/31 08:33
71F：→ graceroce: 能期盼能順利了。 12/31 08:33
72F：推 wtfif720: 祝福您順利！ 12/31 21:33
74F：→ ckhwung: mibextid=WC7FNe 01/02 19:10
75F：推 ckhwung: 歐洲生殖醫學會並不建議這些免疫治療 01/02 19:17
76F：→ graceroce: 謝謝您的說明 01/02 22:29
77F：→ popblue: 如果不用額外治療手段就能懷孕的話 當然沒有人願意做打i 01/04 16:15
78F：→ popblue: vig 這種治療啊，都馬是逼不得已，什麼可能有用就打什麼 01/04 16:15
79F：→ popblue: 。 01/04 16:15
80F：推 ckhwung: 所以才需要正派的醫師把關啊 不然跟商人有什麼不一樣？ 01/05 11:48
81F：推 pynnsns: 之前我的生殖中心在免疫方面的問題，會推薦用IVIG，但費 01/10 18:14
82F：→ pynnsns: 用真的很高，建議打完一週拿抽血資料詢問免疫科的醫師， 01/10 18:15
83F：→ pynnsns: 心裡會比較踏實 01/10 18:15