作者opmina (夢遊吉他)
看板GirlsFront
標題Re: [問題] rei繪師和雲母組的恩怨？
時間Fri Dec 1 21:41:47 2017
※ 引述《cycefa (莉蓮娜鐵粉 希司法)》之銘言：
: 剛才在FB看到了 rei(英妃和血包的繪師)因為個人原因離開少女前線的創作行列
: 去翻了一下事件始末，但是看他們貼的對話看不出個所以然來...
: 只知道最後是有他沒我，中間到底出了什麼事？？
以下文長，當八卦看看就好
Rei子在對岸繪師圈內俗稱雷子不是沒理由的
競爭者的繪師有很多筆名，其中一個叫西原（最知名的作品應該是東京喰種的ED圖，用的筆名是宇治山喜撰）
https://i.imgur.com/3yunhMb.jpg
https://i.imgur.com/3sj2WDW.jpg
https://i.imgur.com/dFBCwLq.jpg
雷子與西原的恩仇最早可以追溯到 Pixiv 的某屆 PF 企劃
這個企劃分成三色國鼎立，繪師們自創角色，用下 tag 的方式選擇國家陣營
每次的階段事件都依 書籤數/分數/點擊數 決定勝負
事件之外各繪師也可以自創其他故事支線，是很受歡迎的企劃。
在將近企劃結束之際，西原自創了一個規則/事件：
如果哪一國的書籤數（還是分數或點擊率我忘了）最高，就可以「劫走」自己的角色
她會把這個階段的作品 tag 都改成那一國，等同於把自己的分數都送出去
因為西原產圖快質量高，作品又受歡迎，所以這個舉動對戰局的影響會非常大
這種把自己角色 NPC 化的設定（她的角色是類中立性質的賢者型）在日本也引起不少爭議。
雷子原本就看西原不順眼（有一說是因為西原年輕畫技又好，但其實資料上的年齡是西原胡謅的）
更因為這樣讓她更不爽西原了
於是在對岸圈子集結自己的黃國跟紅國，拉黨結社要合力對抗藍國（顏色有點忘了，有誤請更正）
這期間在對岸的藍國小繪手也遭受了不少委屈，但是人家面子大粉絲多，一說點什麼就會被粉絲攻擊，只有敢怒不敢言的份。
此時的雷子一邊在推特上跟西原互動良好，轉身又在微博上用中文罵西原
有人看不下去，就告訴西原雷子都在微博說她什麼，自此西原跟雷子兩人就徹底鬧翻了。
此後雷子動不動就會追著西原的近況酸她幾句，當時看到競爭者的角色圖透就已經氣到要退坑了（西原的紫色很好認）
這次競爭者這麼快就出 Skin，接著還要連出兩把姐妹新槍，雷子氣到退出也是可想見的事。
不過西原本人 PF 後倒是沒再提過雷子就是了。
看完八卦來看看西原的美圖吧
PF期間
https://i.imgur.com/sp2fAZy.jpg
https://i.imgur.com/k5oAq1e.jpg
https://i.imgur.com/1W1LE74.jpg
競爭者
https://i.imgur.com/OrsQMl4.jpg
https://i.imgur.com/IqUAldR.jpg
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1F：推 abc55322: 這圖的競爭者怎麼比遊戲裡還精緻 12/01 21:48
2F：推 as960625: 西原的畫風很棒 接下來出的角色感覺也很美 12/01 21:48
3F：推 walter741225: 競爭者上這張就好了 12/01 21:52
4F：推 Tiamat6716: 兩位都是很厲害的繪師 覺得Rei心眼太小啦 12/01 21:57
6F：推 Jimmychan: 貴圈真亂 12/01 22:13
7F：→ hentitan: 也太小鼻子小眼睛 12/01 22:18
8F：→ LOVEMS: 那以後英妃會請其他畫師出skin嗎？ 12/01 22:22
9F：推 cloudnine25: 都幾歲人了還搞這種小恩小怨.. 12/01 22:24
10F：推 mybaby520: 請了也會暗自肚爛吧 不過還有很多在排隊等SKIN也輪不到 12/01 22:27
11F：推 auikolin: 我就想說為什麼競爭者的畫風很眼熟，原來是宇治山喜撰 12/01 22:29
12F：→ auikolin: ，當初看到他的圖就非常喜歡按了收藏，但之後不知道為 12/01 22:29
13F：→ auikolin: 什麼p網刪了QQ還好當初有存到圖，就是上面放的其中一張 12/01 22:29
14F：→ auikolin: ，rei的這件事之前有耳聞，只能說很可惜，rei的圖的確 12/01 22:29
15F：→ auikolin: 不錯但以現在的我可能就沒那麼喜歡了，反倒是西原的圖 12/01 22:29
16F：→ auikolin: 有種神秘的魔力意外上癮 12/01 22:29
17F：→ godivan: 其實也因為這個事件 最後PIX多一個規則 禁止投多稿 12/01 22:51
18F：→ godivan: 因為當時西原利用PIX沒有明文規定禁止投多搞之類的 12/01 22:52
19F：→ godivan: 造成REI等人不滿西原這件事情 12/01 22:52
20F：→ godivan: 在貼吧就是以斷罪者魔彈（威力強但破壞規則）VS火力專注 12/01 22:53
21F：→ godivan: 來形容這次事件 12/01 22:53
22F：推 xenojack: 英妃不會再出skin惹嗎……股票大爆死QWQ 12/01 23:08
24F：→ opmina: 西原回送給日子的圖 12/01 23:10
25F：→ opmina: 西原特色就是產圖極快，不過她很愛刪帳刪圖，幾乎每屆都開 12/01 23:12
26F：→ opmina: 新帳號在玩 12/01 23:12
27F：推 WindSpread: 這種品質有這種速度,也是高手RRRR 12/01 23:14
28F：推 IWS2000: 不得不說，西原的圖真的是我的菜...完完全全 12/01 23:14
29F：推 hpisok: 感覺這件事完全是rei自己在搞事，西原反而沒動作? 12/01 23:27
30F：推 auikolin: 忘了西原愛刪帳號重玩這件事…不過說真的以人的角度REI 12/01 23:29
31F：推 godivan: 因為西原不就是鑽規則漏洞的? 12/01 23:30
32F：→ auikolin: 這麼反應大也是可以勉強理解，但搞到出坑就突顯自己的肚 12/01 23:30
33F：→ auikolin: 量就這麼ry 12/01 23:31
34F：→ godivan: 我是覺得這已經不是肚量的問題了吧? 12/01 23:31
35F：→ auikolin: 西原鑽漏洞是有問題，但rei雙面人的事情也是不遑多讓就 12/01 23:33
36F：→ auikolin: 是，重點過這麼久還是這樣我也是很佩服rei就是 12/01 23:34
37F：→ auikolin: 只能說要一笑免恩仇真的很難 12/01 23:36
38F：→ opmina: 西原鑽漏洞當然有問題，當時日本討厭她那次行為的參與者也 12/01 23:44
39F：→ opmina: 不少 12/01 23:44
40F：→ opmina: 不過西原跟雷子的「恩仇」完全是雷子單方面在糾結啦，西原 12/01 23:47
41F：→ opmina: 玩完了是把圖刪光，雷子則是無視基本規則地拿PF設定出本 12/01 23:47
42F：推 dahos: (′・ω・‵)悲劇 12/01 23:58
44F：→ opmina: 西原用在少前的筆名 細重ソウジ 開了個新推特，蠻認真在經 12/02 00:04
45F：→ opmina: 營的，有興趣可以發囉 12/02 00:04
46F：→ opmina: 最近又要出兩個新角色，感覺是少前進軍日本的主打繪師之一 12/02 00:04
47F：噓 CreamP: 噓破壞規則鑽漏洞，就不能正正常常參加活動嗎 12/02 00:06
48F：推 auikolin: 以艷色系感覺來說這兩人都很擅長，尤其紫色系的色感兩 12/02 00:10
49F：→ auikolin: 人都很會用，大膽嘗試豔而不俗，很容易認出來，少前請 12/02 00:10
50F：→ auikolin: 西原當作前進日本的主力繪師算是很好的選擇，親媽產量 12/02 00:10
51F：→ auikolin: 大對推廣也很有效 12/02 00:10
52F：→ opmina: Rei子最近的退坑本，可惜血包沒能出 Skin 了 12/02 00:24
56F：推 blacksugur: 血包QQ 12/02 00:25
57F：推 westjatht: 唉哪個圈子不亂呢，就是有點年紀才會鬧成這樣 12/02 00:29
58F：→ westjatht: 這時候選擇退出不就代表認了又輸面子.... 12/02 00:30
59F：→ westjatht: 不過說這麼多也不能挽回了 12/02 00:31
60F：→ godivan: 退出=認輸又輸面子 我覺得這很跳. 12/02 00:39
61F：推 dawn5566: 為何這邊這幾張都比遊戲裡面競爭者&其skin好看n倍 QQ 12/02 00:47
62F：推 oliviaww: 只能說Rei有藝術創作者的堅持，沒有絕對好或壞 12/02 01:09
63F：推 Kagero: 隨便啦 鬥個你死我活才是嗜血鄉民最想看的 12/02 01:10
64F：→ Kagero: REI的退出已經無法挽回了 12/02 01:12
65F：推 infi23: 誰想看== 我英皇不就沒skin了 12/02 01:41
66F：→ inspire0201: 我只在乎英妃以後沒skin了，現有的其中一個還是8黑.. 12/02 02:20
67F：推 DaYehNO1: 哭爛 12/02 02:42
68F：→ whiteben: 圖好不好看是一回事，鑽規則漏洞又是另一回事 12/02 03:43
69F：→ whiteben: 參加活動搞到主辦方事後多加一個條款也是蠻利害的 12/02 03:44
70F：→ opmina: 因為西原產圖速度很快，投稿量大=分數多，也有人說是「很 12/02 06:03
71F：→ opmina: 水」啦（雖然我印象中完成度都蠻高的） 12/02 06:03
72F：→ opmina: 後期Rei子也以量為重，但好像還是藍國贏了，才有「畫輸人 12/02 06:06
73F：→ opmina: 」的說法 12/02 06:06
74F：推 air1007: 如果後期rei也搞同樣的事…那還真是面子理子都輸了… 12/02 06:11
75F：→ air1007: 是什麼獎品可以搞得如此失心瘋阿 12/02 06:12
76F：→ yutakasnow: 鬼島就沒這種問題了 再多強多會畫都只能領22k 12/02 06:30
77F：→ opmina: 好像沒獎品，只是為了促進創作的比賽而已，最得利的應該是 12/02 06:35
78F：→ opmina: 等著收圖的觀眾w 12/02 06:35
79F：→ opmina: 剛翻了一下舊串，西原是紅國，Rei是黃國、與對岸藍國繪師 12/02 06:52
80F：→ opmina: 結盟打紅國，甚至呼籲黃國繪師把tag都改成藍國以求勝，最 12/02 06:52
81F：→ opmina: 後是藍國贏了。 12/02 06:52
82F：→ opmina: 要說踩規則也不是只有西原在做啦 12/02 06:52
83F：推 air1007: 沒獎勵還可以玩成這樣，易仇恨體質阿(°∀。) 12/02 07:03
84F：推 dahos: 沒獎品 就單純讓繪師玩爽的 當初看到還不太了解PF在幹嘛 12/02 07:07
85F：推 pirrysal: 中國人就是愛搞事XD 12/02 07:33
86F：→ gigayaya: 只能留一個我也留西原 12/02 08:51
87F：推 abc55322: 產量高，工作積極，畫風主流品質高 12/02 09:14
88F：推 sakubo: 恩...原來還有鑽漏洞這事 12/02 09:42
89F：→ godivan: 鑽漏洞就是rei對西原不滿的主因阿... 12/02 09:44
90F：推 onetear: 意氣之爭 當熱鬧看也不錯 12/02 10:18
91F：噓 little2099: 破壞規則的有什麼好挺的 12/02 11:40
92F：推 kaizzaa: 吃虧的是喜歡rei女兒的人 12/02 12:05
93F：推 Kagero: 也沒啥好挺的 但不少人一副想殺西原全家就很好玩 (°∀。) 12/02 12:31
94F：→ godivan: 也不少人覺得rei要有很大度量. 12/02 12:34
95F：推 Kagero: 那是因為不少人老婆以後沒Skin了wwww 12/02 13:46
96F：→ Kagero: 不是你死就是我活 不講我還以為是非洲生態保護區 12/02 13:47
97F：→ opmina: Rei當然不用大肚量，但有在追她的都知道她字典沒有肚量兩 12/02 15:08
98F：→ opmina: 個字。至於鑽漏洞，西原在玩PF前產圖就一直很快了，這就各 12/02 15:08
99F：→ opmina: 自評斷吧 12/02 15:08
100F：→ opmina: 出來寫八卦是想釐清西原從沒對Rei做了什麼，套句Rei本人的 12/02 15:17
101F：→ opmina: 話，是因為西原加入少前「噁心到她」才會退出 12/02 15:17
102F：→ godivan: 我只覺得既然要寫就要把所有始末都寫出來. 12/02 15:28
103F：→ godivan: 這篇我總覺得直接把鑽漏洞給略過去只講是rei在無衛生室 12/02 15:28
104F：推 auikolin: 鑽漏洞是不好的，前面開頭講的自創規則就是鑽漏洞了吧 12/02 15:49
105F：→ auikolin: ，但雙面人的行為實在很謎，要嘛就公開譴責不是推特一 12/02 15:49
106F：→ auikolin: 套wb一罵，搞這種手法實在是無法幫rei說話 12/02 15:49
107F：推 Kagero: 大家都知道"西原牌影印機鑽漏洞"噁心REI 是還要再解釋什麼 12/02 16:03
108F：推 Kagero: 難道要加筆亂掰西原讓REI掛精神科嗎www 12/02 16:06
109F：→ Kagero: 要消REI支持者心頭之恨 我猜只能把西原幹掉 12/02 16:08
110F：→ auikolin: kagero，你想酸西原但措詞用錯了吧，影印機只能複製不 12/02 16:14
111F：→ auikolin: 能由無產生全新的事物，要釣魚也不是這種釣法 12/02 16:14
112F：推 Kagero: 我沒酸西原啊 我倒是比較想酸爆REI 12/02 16:31
113F：→ Kagero: 倒是不該用影印機的 應該用"全自動作畫機" 才對 12/02 16:31
114F：推 dk2ftrmrn: 貴圈真亂 12/02 16:34
115F：→ opmina: 第一、我不覺得產圖快叫鑽漏洞，我有追圖，西原就算是畫設 12/02 16:53
116F：→ opmina: 定相關，畫面也是走裝飾華麗風格，不是人家產圖快就是在洗 12/02 16:53
117F：→ opmina: 分，讓自己的角色改tag才是最大的爭議點所以我只提這件事 12/02 16:53
118F：→ opmina: 。 12/02 16:53
119F：→ opmina: 第二、Rei本人踩規則的行為也不少（拿PF設定出同人本、叫 12/02 16:53
120F：→ opmina: 黃國繪者把自家角色改成藍國tag只為了打贏紅國），拿西原 12/02 16:53
121F：→ opmina: 鑽漏洞所以她才看不爽西原未免講得太好聽。 12/02 16:53
122F：→ walter741225: 這就是一個只是想做"他覺得好玩的事" 12/02 17:04
123F：→ walter741225: 然後另一個人就不爽惹 不爽之後做了很多激進的行為 12/02 17:04
124F：→ walter741225: 事情已經做了 要公評理所當然 但一定是有先後的 12/02 17:06
125F：→ walter741225: 不過那其實也不是那麼重要就是 12/02 17:06
126F：→ walter741225: 西原只是覺得這樣好玩 他有沒有心要搞亂遊戲 12/02 17:07
127F：→ walter741225: 沒人知道 也沒得求證 而REI雖然做了很多爭議行為 12/02 17:07
128F：→ walter741225: 對他來說他也只會認為是"你先這樣的" 這結難解 12/02 17:08
129F：→ opmina: 當然我沒要為PF之亂下評斷還是解開誰的心結，改Tag是最有 12/02 17:16
130F：→ opmina: 爭議的事所以比起多圖投稿我主要是紀錄這個。 12/02 17:16
131F：→ opmina: 只覺得現在西原少前商業稿接好好的，Rei幾句話又想把人拖 12/02 17:16
132F：→ opmina: 進泥巴裡攪，所以來寫寫八卦罷了。 12/02 17:16
133F：推 godivan: pix之後有為這件事情追加規定。 12/02 17:28
134F：推 godivan: 我看到的說法因為這件事情多了這規定 12/02 17:30
135F：→ asdf60558: 警:你為什麼打人呢?犯:因為我覺得好玩 12/02 17:39
137F：→ opmina: PF活動起初的確沒考慮到繪師作畫速度各有不同，所以增加規 12/02 17:42
138F：→ opmina: 定不代表有誰破壞了原本的規定還是鑽了什麼漏洞，只能說是 12/02 17:42
139F：→ opmina: 活動辦得更完善了。改Tag才是真正踩線的事吧，畢竟計分就 12/02 17:42
140F：→ opmina: 是用Tag在算，這點我倒是沒什麼要替西原護航的。 12/02 17:42
141F：→ asdf60558: 還有哪裡看出來K大是酸西原?人家從頭到尾都是在批評REI 12/02 17:43
142F：→ asdf60558: 啊 12/02 17:43
143F：→ asdf60558: 不過這事件的起因的確是西原而起的 12/02 17:44
144F：→ asdf60558: 世界盃足球賽踢到小組賽第三輪，某國宣布下半場進球算 12/02 17:49
145F：→ asdf60558: 兩分 12/02 17:49
146F：推 godivan: 我認為當初會出來講質疑這點 如果只是輕描淡寫說是"他出 12/02 17:50
147F：→ godivan: 的圖快" 12/02 17:50
148F：→ godivan: 我不太認為只是rei會不爽. 12/02 17:51
149F：→ opmina: 說起PF恩怨是說不清的，是西原先挑起事大還是Rei後續種種 12/02 17:52
150F：→ opmina: 行為不可取，觀者各自評斷。但也不是人家在同人活動上你看 12/02 17:52
151F：→ opmina: 不慣，你就要在商業案上要拖人家一把後腿。 12/02 17:52
152F：推 auikolin: 貼吧這個爆料很中國人視角啊，一下子說西原畫風不怎麼 12/02 17:52
153F：→ auikolin: 樣一下又說全面碾壓rei的陣容，也太奇怪 12/02 17:52
154F：推 godivan: 因為不是同一個人講的阿 12/02 17:53
155F：→ opmina: 我貼的PF圖還是第四屆的，不是爭議的第五屆，光是說她畫技 12/02 17:54
156F：→ opmina: 不怎樣這點就 呵呵 12/02 17:54
157F：→ godivan: 至於繪圖是怎樣這更主觀 就算了. 12/02 17:54
158F：→ auikolin: to asd大，因為我覺得對繪師比喻成影印機是很不好的形 12/02 17:55
159F：→ auikolin: 容，對我來說是抄襲的意思，我誤會了我很抱歉 12/02 17:55
160F：→ godivan: 說碾壓的是A 說西原畫風不怎樣是B 12/02 17:56
161F：→ opmina: 因為西原每屆都會刪圖，所以我現在一時找不到她第五屆的全 12/02 17:56
162F：→ opmina: 部作品，是出圖快還是洗分也得看圖本身。我是就我追過的圖 12/02 17:56
163F：→ opmina: 來看，光是內文這樣的作品完成度她也都出得很快。 12/02 17:56
164F：→ godivan: 不要混在一起當撒尿牛丸阿... 12/02 17:56
165F：推 godivan: 回到rei退出燒錢,我只能說這就是rei有本錢不需要跟不喜歡 12/02 18:00
166F：→ opmina: 是不是洗分這件事已經很主觀了（因為要看繪師畫技，還有所 12/02 18:00
167F：→ opmina: 謂的完成度標準），所以我才略過此事，就算是因為Rei覺得 12/02 18:00
168F：→ opmina: 她在洗分而不滿，從此噁心西原，這也根本說不上是西原做錯 12/02 18:00
169F：→ opmina: 了什麼吧？ 12/02 18:00
170F：→ godivan: 的人共事 要這樣說他沒度量... 12/02 18:00
171F：→ godivan: 唯一做錯的就是端漏洞洗分吧?既然你要說這很主觀也就算了 12/02 18:01
172F：→ godivan: 至少我覺得不跟厭惡的人共事也是很正常的. 12/02 18:02
173F：→ opmina: Rei有本錢退出不幹不賺錢跟她把西原扯進來是兩回事啊，我 12/02 18:02
174F：→ opmina: 也很喜歡老李，這可不是客套話，Skin文我也在喊燒，但這種 12/02 18:02
175F：→ opmina: 親媽還是敬謝不敏。 12/02 18:02
176F：→ godivan: 我的意思是：不與厭惡的人共事這稱不上有沒有"肚量"問題 12/02 18:03
177F：→ godivan: 吧? 12/02 18:03
178F：→ godivan: 他扯西原在我看來是他是討厭跟西原共事 12/02 18:03
179F：→ godivan: 然後才會有這一串考古文. 12/02 18:04
180F：→ godivan: 更正:他扯西原在我看來是他不想跟他討厭的西原一起共事 12/02 18:04
181F：→ auikolin: rei在中國的風評也是好壞參半微妙啊，一方面她對有愛的 12/02 18:04
182F：→ auikolin: 題材會創作，但一方面她的個性也是很ry 12/02 18:04
183F：→ auikolin: 以 12/02 18:04
184F：→ opmina: 不跟討厭的人共事，和放話「這人噁心到我」，嗯我想肚量跟 12/02 18:07
185F：→ opmina: 後者比較有關係。 12/02 18:07
186F：推 auikolin: 重點是以rei的實力她的確有本錢做這件事，不想跟討厭的 12/02 18:11
187F：→ auikolin: 人共事是人之常情，上述事件我們都沒有經歷過所以各人 12/02 18:11
188F：→ auikolin: 觀感不同是正常的，你覺得其他人說rei沒肚量很奇怪，那 12/02 18:11
189F：→ auikolin: 是你的想法，一件事本來就沒有絕對正確 12/02 18:11
190F：推 godivan: 那句話我怎麼看是因為有人問他為啥要退坑吧 12/02 18:11
191F：推 asdf60558: auikolin大，不好意思，是我誤會您要表達的事，我向您 12/02 18:15
192F：→ asdf60558: 道歉 12/02 18:15
193F：推 chino32818: 娃 我看的版本是西原模仿rei太過火 所以心結結起來 12/02 18:39
194F：→ opmina: 競爭者圖透一出她就在噁心囉，還把人家的人設批得很 12/02 18:50
195F：推 air1007: 反正rei這件事爆出來，沒了面子也被大部分人主觀上認為是 12/02 19:09
196F：→ air1007: 技不如人才暴怒，傷敵10自損100 12/02 19:09
197F：→ rax1803: 傷敵嗎? 西原好像自始自終都沒理他 12/02 19:22
198F：推 Kagero: 沒什麼傷害 少前才剛在日本完成註冊而已 12/02 19:27
199F：→ Kagero: 華人圈稍微討論一下 很快就被大家遺忘了 12/02 19:27
200F：推 godivan: 認真來說也不是rei爆的 12/02 19:27
201F：→ godivan: 會講到這恩怨史也是吃瓜群眾挖出來的。 12/02 19:27
202F：→ godivan: rei頂多只是說"我討厭西原" 12/02 19:28
203F：推 abc55322: 說穿了沒獎勵不過就是個遊戲罷了 12/02 19:36
204F：推 asdf60558: 就是吃瓜群眾比當事人認真系列 12/03 00:18
205F：→ asdf60558: 自傷嗎?那也要看rei會不會care西原會什麼反應，我倒是 12/03 00:27
206F：→ asdf60558: 覺得rei罵西原只是在遵守他自己的原則而已，他也不是 12/03 00:27
207F：→ asdf60558: 很在乎旁人怎麼想吧 12/03 00:27