作者bust222 (貴重品發現報告!)
看板Gintama
標題[閒聊] 名符其實的劇場版,這樣會真的完結啊(雷)
時間Sun Sep 1 11:43:13 2013
其實這是昨天一直下雨躺在床上睡不著(睡不著啊阿嚕!)時想到的.
我總算明白為甚麼8/17看完首映之後總是覺得有些說不出的奇怪感覺....
是說在發這篇文章之前其實很掙扎,因為我耳邊一直響起兩個人的聲音:
新八:"住手啊!別再說一些會讓世界觀崩壞的發言了!!"
猩猩:"真要說的話,幕末的時候也沒有天人啊"(挖鼻孔)
可是小弟的性格是我不愛的東西我就無所謂,越有愛的東西我就越希望它是完美的,
所以發在板上希望有人能打我的臉 XD(好像板上沒有人提過類似的...)
防雷...
其實發這篇文只是想講一件事,這次的劇場版劇情
根本大有問題啊啊啊啊 XD
(阿銀:崩壞啦!世界要崩壞啦!)
在討論這個之前要先來講講跟時間旅行有關,大家耳熟能詳的老作品的設定.
七龍珠 :
平行世界,時光倒流會改變的只是另一個平行世界會發生的事.
所以未來的特南克斯在解決了賽魯事件後回到他所屬的世界,
他還是得再殺一次他那個平行時空的賽魯.而故事中我們所認知的賽魯
也是從其他平行世界殺死特南克斯之後奪取時光機跑過來的.
魔鬼終結者 :
就算你回到過去想嘗試改變未來,但是該發生的大事件終究會發生,
頂多只是時間和地點會有不同.
(不過這有個問題就是了,到底怎麼樣才算是大事?)
回到未來 :
時間是一條線,你回到過去做的事會把未來整個改變,
這是最容易產生bug的時間旅行觀,也是這次劇場版採用的時間旅行觀(默)
所以啦,這次完結篇偏偏採用了最容易產生bug,一直線的時間旅行觀,所以整個劇情...
這樣說可能大家還不知道哪裡有問題,所以直接了當的說清楚應該最容易理解.
這次劇情是阿銀遇到假扮成電影小偷的時光小偷,莫名其妙地跑到五年後發現未來世界
的崩毀都由自己而起,所以打算殺死未來和過去的自己改變這個將發生的事實.
整個劇情兩行話就寫完了,但是這兩行話
大有問題啊...
因為當初阿銀在被傳送到未來的時候,他對
自己身上寄宿著奈米病毒是一無所知的!!
而且現在的阿銀會傳送到未來是因為阿銀發現自己身上有病毒而且來不及阻止
才會拜託源外老爺子做時光機把過去的自己傳送到未來殺死自己,而且時間也是五年前!
所以簡單畫個圖就像這樣...
現在 未來
----------|--------|-----------------------------------------|-------------->
一無所知 發現染病 未來的阿銀
的阿銀(1) 的阿銀(2) 魘魅(3)
|________|_________________________________________|
(間隔不久) 五年
因為時間是一直線的,這樣會發生甚麼事?
(1)的阿銀一傳送到(3)的時間應該馬上就消失了!因為(1)的阿銀到了未來之後,
(2)和(3)的事件根本不會發生,所以也不會去拜託老爺子做時光機,所以(1)的阿銀根本
沒有存在未來的理由.
這樣講還是很抽象,所以事實上應該會怎樣呢?
時間線只會在(1)跟(3)之間來回移動.
因為上面的狀況發生完之後時間會繼續往前進,
阿銀會馬上回到(1)的時間點,也不會記得在(1)的時候傳送到未來馬上消失的
事情,等到(2)的時候阿銀會拜託老爺子做時光機,到五年後(3)的時候時光機研發成功,
啟動那一瞬間一切重來,又把(1)的阿銀傳送到(3)之後馬上消失,然後就是一直無窮loop.
基本上這已經連サザエさんモード都不是了,因為五年後更之後的未來變成
永遠達不到的真實,時間線在時光機啟動那一瞬間就重來了,
某種意義上
這真的是完結篇無誤...
而且因為(1)到(3)的時間線會一直重複,簡單的說就是悲劇的未來只會一直重演,
我想空知老師切開來應該都是黑的吧(大誤)
那麼,應該怎麼樣才是正確的做法?
其實一切都取決在老爺子身上,因為如果老爺子把時光機時間設定在(2)之後一點
搞不好還有希望,因為(2)的阿銀雖然發現自己身上的變異而且來不及阻止,
可是或許是短時間內還可以控制的情況(這點劇情也沒明說,只能做推論)
而且這樣改變的話事實上傳送到(3)就是多餘的了,因為(2)的阿銀已經明白一切,
直接傳送回攘夷戰爭時代告訴過去阿銀這件事,以阿銀那種不愛惜自己性命的性格
搞不好他會當場切腹....
簡單的說,空知猩猩存款簿的數字都取決於源外老爺子的一念之間 XDDD
其實講了半天,結論就是:
阿銀:"麻煩死了!考慮這麼麻煩的事情怎麼睡得著啊!!害我都睡意全消了啊啊啊!!"
希望有板友指出有問題的地方讓我可以睡著 XD
--
"大爺，這是什麼？" "這個啊...讓我
花光存款的遊戲。"
"上至琥珀，下至石榴，皆消耗殆盡，我們已一無所有。現在正是我們
轉點之時！"
"
錢夠嗎？" "沒事"
"能將最終之敵置於死地的並不是武器，而是各位手中的那把
台幣！"
～真‧黑心無雙Online～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.240.139
1F：推 Vayu:回到未來的（偽）愛因斯坦教授也沒死啊（挖鼻 09/01 12:01
※ 編輯: bust222 來自: 36.231.240.139 (09/01 12:03)
2F：推 mike7157:我覺得劇場版時間軸概念不像你說的那三種.. 09/01 12:45
3F：→ mike7157:比較有點偏向"涼宮春日的消失"的時間軸概念.. 09/01 12:46
4F：→ mike7157:有點類似"錄音帶"倒帶回到10年前的攘夷戰爭洗掉重來.. 09/01 12:47
5F：推 DoraShort:鳴人將死的鳴人到最後還不是活得好好的? 09/01 12:58
6F：→ bust222:應該不是這樣,因為後來所有人連新八跟神樂都忘了阿銀存在 09/01 12:58
7F：→ bust222:還要靠小玉的備份(60卷dvd?)跟他們說明.... 09/01 12:59
8F：→ bust222:其實黑洞頻率這電影也可以去看一下就是了,時間觀是相同的 09/01 13:04
9F：→ miruku13:我覺得是要以每個時間點來說耶。像是大家雖然都忘記阿銀 09/01 13:04
10F：→ miruku13:的存在，但是在小玉把大家帶到過去的時間點起，不需要解 09/01 13:06
11F：→ bust222:但是黑洞頻率只有跨越時間傳送訊息,所以bug沒那麼多就是 09/01 13:06
12F：→ miruku13:釋或說明，在那個時間點就是已經改變的時間點，所以大家 09/01 13:06
13F：→ miruku13:也都記起阿銀的事情!不過阿銀的在劇場版作的事情應該還是 09/01 13:07
14F：→ miruku13:小玉說明的這樣(?) 09/01 13:08
15F：→ bust222:但是這樣有個問題是,大家的記憶中沒有阿銀到底是為什麼? 09/01 13:09
16F：→ bust222:事實上那個時候白夜叉阿銀根本也沒死,完全從眾人記憶中 09/01 13:10
17F：→ bust222:消失是很奇怪的事情,所以我昨天才睡不著啊 XD 09/01 13:11
18F：→ miruku13:我個人的理解是在那個時間只有阿銀回到過去，所以已經註 09/01 13:11
19F：→ miruku13:定阿銀會殺死白夜叉了，但是大家一起到過去就瞬間改變未 09/01 13:12
20F：→ miruku13:來了! 所以大家在回到過去的時間點就記起阿銀了 09/01 13:12
21F：→ bust222:這樣講好像有點道理,不過思考這種時光旅行理論果然很累XD 09/01 13:18
22F：→ bust222:好像睡得著了wwww 09/01 13:18
23F：→ miruku13:這種時間軸設定本來就很容易這樣了啦www 請好好睡XD 09/01 13:20
24F：推 mike7157:推m大的解釋,我的想法也是這樣^^ 09/01 13:46
25F：推 w9515:銀魂這東西有設定嗎...有也只是持續個5分鐘就消失的東西吧XD 09/01 14:06
26F：→ likesea:討論時空旅行的邏輯性的的，我都視為笨蛋無誤.......... 09/01 14:54
27F：→ likesea:因為目前都是隨便人家講，沒人能夠做任何證明 09/01 14:55
28F：→ bust222:好吧,只能說樓上最聰明了(煙) 09/01 14:57
29F：推 igtenos1985:先進一段廣告吧！ 09/01 15:11
30F：→ yukimura0420:我也認為目前無法實證的東西不須過於鑽牛角尖XD 09/01 15:35
31F：推 shindais:覺得偏向《涼宮春日的消失》時間軸概念+1 09/01 16:28
32F：推 allen65535:阿銀從(1)跳到(3)，(2)不一定要消失啊，因為阿銀做完 09/01 18:02
33F：→ allen65535:(3)的事情之後可以再跳回(2)。 09/01 18:02
34F：→ allen65535:最後阿銀打BOSS的時候浮現咒印，就有點是在暗示這個阿 09/01 18:03
35F：→ allen65535:銀說不定會跳回(2)，然後變成拜託源外的那個阿銀，只是 09/01 18:04
36F：→ allen65535:最後沒有這樣發展。 09/01 18:04
37F：推 mike7157:我建議可以看12381和12383這兩篇,解釋的很清楚了~~ 09/01 18:08
38F：→ caranrod:大家會忘記阿銀是因為"那時的白夜叉的確被殺了".是真的有 09/01 20:29
39F：→ caranrod:死,只是沒有演出來而已.後來會變成長谷川是因為未來的眾 09/01 20:29
40F：→ caranrod:人選擇穿越的時間點早於白夜叉上戰場之前,所以又改變了白 09/01 20:30
41F：→ caranrod:夜叉被殺的命運.至於眾人會想起銀時我認為是小玉的關係. 09/01 20:31
42F：→ caranrod:可能有像金時那樣大範圍洗腦的灌注記憶功能. 09/01 20:31
43F：→ caranrod:對我來說這次故事的bug在於,小玉一開始是銀時救回來的, 09/01 20:32
44F：→ caranrod:而且她保留的髓謂銀時的思念與回憶,應該要在白夜叉身亡的 09/01 20:32
45F：→ caranrod:那一刻就消失才對.就像其他人記憶消失一樣.但她卻保留這 09/01 20:33
46F：→ caranrod:個記憶15年.明明白夜叉一死,這些都不該存在才是.甚至連小 09/01 20:33
47F：→ caranrod:玉這個存在都該消失的.想想也只能說,擁有穿越時空的能力 09/01 20:34
48F：→ caranrod:本身就是犯規的bug了.所以也許有什麼能扭轉的力量也不一 09/01 20:34
49F：→ caranrod:定吧...(空知會說,攘夷時代也沒有外星人,你認真什麼Orz) 09/01 20:35
50F：→ sai25:沒有人說這是一直線的時間軸 現實更沒有正確的穿越時空理論 09/02 00:16
51F：→ sai25:結論是吹毛求疵很沒意義..也很蠢 09/02 00:17
52F：推 heii:和樓樓上c大意見一樣，覺得bug是二次穿越殺死白夜叉後小玉仍 09/03 01:01
53F：→ heii:存在這件事,但後來眾人一起回到過去太感人帥氣,想想就算了XD 09/03 01:02
54F：推 drcula:如果要說不是bug的話,因為穿越時空的阿銀本來就是小玉帶去 09/03 07:39
55F：→ drcula:所以等了15年的小玉本身已經是個超脫歷史的存在了(aka會有 09/03 07:40
56F：→ drcula:玉坦克),如果殺了攘夷的阿銀,全部都消失,那就形成祖父悖論 09/03 07:41
57F：→ drcula:(因為如果那個小玉不存在,就沒人帶阿銀回到15年前) 09/03 07:42
58F：→ drcula:不過玩時空梗撞悖論根本是稀鬆平常的小事,別撞到炸翻天就不 09/03 07:42
59F：→ drcula:錯了,但是玩的好就會是神作,劇場版神作無誤 09/03 07:43
60F：推 galilei503:感謝miruku13解惑！那邊我超級看不懂的！ 09/03 17:07
61F：推 dnucolulhhz:前陣子閃電十一人也有玩時空梗 不過他們的解說是當 09/03 21:06
62F：→ dnucolulhhz:時空跳躍 會發生時空震蕩 造成出現多個平行時空出現 09/03 21:07
63F：→ dnucolulhhz:而在一段時間後 時間會回到單一線 其他的平行時空也會 09/03 21:07
64F：→ dnucolulhhz:整合成一個時空 如果用這個就可以解釋完結篇 09/03 21:08