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※ 引述《rabbit66376 (逸蒼雲)》之銘言: : 勇於抗命、勇於在戰場上做個人的戰術實驗...etc : 在穩定狀態下,會不會發生都是可預期的 : 但在AI不穩定的情況下 : [隨時]都有可能出現某條指令失效的情況 如果一個智能AI的判斷乃是一直線 會因為某條指令失效而完全改變的話 那這不可能會是智能AI 因為影響智能AI判斷任何事情都不會只經由某條指令 如今你百分百認定智能AI會從好好的狀態瞬間變成暴走 自然會完全否定智能AI能做的一切事情 : 事實上,素子的世界觀中也只敢用類似馬尾型的 : 而你需要的功能的確可以事先輸入 : 沒理由每買一台機器人你還要重新作新兵訓練... 你這三句完全沒解釋素子為什麼要用思考戰車 更別提「素子的世界觀中只敢用類似馬尾型」 您這句的根據是哪裡來的? 我只看到九課用得很爽 非九課的人看到思考戰車也很習慣他的存在 而不是 「什麼!居然有思考戰車這東西!」 : : 更甚,要是九課人員身處無法下達指令的狀態 : : (瀕死,或是昏迷等等情況) : : 哪種AI比較有機會保護人員安全? : 如果你期望AI在你昏迷後可以替你彌補你決策上的失誤 : 那你一定是準備回家吃自己了 : 因為這個單位恐怕養AI比養你還便宜... 顯然你完全不懂(或故意忽略?)智能AI的用處 他不會受到環境/生理/心理因素的影響 (弱點不同,怕強電磁波什麼的) 在許多肉身人員不適合的環境下 智能AI依然能夠正常運作 在槍戰的時候要是人員中槍 或受到毒氣等等攻擊而無法動作 攻殼車都可以持續進行保護人員的工作 甚至危險的攻堅也可以由攻殼車打頭陣 更別提什麼叫彌補決策上的失誤? 您認為只要決策正確 人員就絕對可以獲得100%的安全? 只要決策正確,槍戰就絕對不會受傷 絕對不會中陷阱,絕對不會失敗 這叫馬後炮的決策正確 : : 所以碰到塔奇克馬問他的問題,資料庫內也沒有 : : 才會進入當機狀態 : 是的,那麼你期望一個你定義為可以思考的AI替你做出什麼事? 以攻殼的世界來說,擁有強大的火力 不怕死,能一定程度自行判斷情況並應變 一個可以在任何情況擔任backup的隊員 : : 當然不可能,他們又沒有預知能力 : 所以素子這些活人才會存在 : 不然他們早就沒工作了... 據說一個人只有一個腦袋 強如素子也只能同時操作兩三個義體 : 即便馬尾的AI強到可以丟一句「去侵入」 : 你可以叫馬尾去進行A目標的入侵 : 但除此之外 : 你有什麼理由要叫馬尾自己想? : 這是你的工作,也是為什麼你可以領薪水的原因 開始扯到領薪水了? 為什麼要自己想 齋藤:老子比較會狙擊,怎麼侵入關我屁事 托古薩:老子動腦袋破案的啦,怎麼侵入關我屁事 新人東:我只會體力活(還很嫩),怎麼侵入不會啦 巴特:幹老子正在跟四課廝殺,哪有空去侵入啊! 這時候他們只要跟AI說 「麻煩去侵入一下四課,拜託啦」 一切搞定 多了一個智能AI,就多了一個不會累,不會疲倦 一件事情交代下去就會自動辦好的「人員」 而不是沒人下指令,就只會待著不動的「工具」 : : 事先寫好碰到這種情況該執行的程序 : 這樣的基本設計一點都不利害 : 遇到A就執行a : 遇到B就跳開b : 這種單純的判斷式目前很多程式都有 因為你直接假設遇到的所有情況都能事先輸入進去 : 你知道為什麼每次素子都會請馬尾或是攻殼車支援侵入? : 因為攻殼車或是馬尾都可以作為跳板 : 一但過於深入被反擊的時候,燒掉的不會是素子的腦 當緩衝或backup關這些智能AI啥事 照您的論點來說,應該是擔心塔奇克馬會突然在背後捅素子一刀吧 : : 只有塔奇克馬,而不是馬尾 : 你祈求這樣0.000001%的可能性 : 是建立在 99.999999%的風險上 : well...主角的運比較好吧 : 我不會預期自己有這麼好的運氣 原來100%的保證失敗會比較好(memo : : 就像軍隊中出現違抗命令的頑劣分子 : : 同樣也會被踢出去一樣 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那是因為你預期了這些抗命應該是[好]的 XD (這真的是太浪漫了) : 你一直用[人]作類比 : 完完全全的忽略了世界上的[人]都不是全然[好]的 : 也許你擔心死亡、也許你擔心沒有錢或刑期,所以你遵守法律 : 但塔其克馬擔心什麼? : 機器並沒有死亡的概念 : 時間或是金錢對他們而言沒有意義 : 即便擁有相同的智能 : AI在思考基礎上就與人不同 : 更不用說他們思考的運作方式也是不同的 : 所以我不確定你為什麼可以簡單的用人將塔其克馬作類比 : 或是你覺得世界上的人都是照著預期的方向前進的? 原本的兩句就足以說明一切,不再贅述 : 不過我知道你這樣認定的關鍵在哪裡 : 你一直都認為 : AI像人一樣是可以透過觀察來得知適任與否 : 並且觀察的頻率也與人相同不會出現突發狀況 : 然而,只要發生一次溢位 : 就可以把原本算出來是最大值的數字歸零 : 一個算式的沒有預期的執行 : 得到的結果就是差十萬八千里 : 真的要我作類比的話 : 一條鋼筋平常你看不出在承重上有什麼異狀 : 但是要崩彎斷裂只需要一秒不到... : (所以設備必須要定期更換避免老化) 我知道你認定的關鍵在哪裡 因為你認為智能AI一定會莫名其妙180'大反轉出錯 : : 你可以把劇中出現的塔奇克馬們當作1.0 : : 然後他們隨時把資料傳回lab去研發2.0 : : 到了第三部,塔奇克馬成長了耶! : 如果只要[當成]就會具有功能的話... 所以你還是無法解釋為什麼把1.0丟去前線吸經驗可以 然後叫塔奇克碼去吸經驗就不行 既然您百分之百認定智能AI絕對會突然反撲 那我想說明再多智能AI的優點跟監控方法都沒有用了 -- 不屈者難渡人世 給正直者以安眠 --



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◆ From: 220.133.186.120
1F:→ rexrainbow:SAC1的最後, 海軍突襲九課總部時, 第一個要消滅的對象 07/05 23:14
2F:→ rexrainbow:是思考戰車. 07/05 23:16
3F:→ rexrainbow:不過攻殼車的AI成長是超乎預期的, 可能是連那時候的實 07/05 23:18
4F:→ rexrainbow:驗室都很罕見的, 所以可以推得也許很習慣思考戰車的存 07/05 23:19
5F:→ rexrainbow:在, 但是並不會給予太多能力上的想像空間. 07/05 23:20
6F:→ rexrainbow:SAC中可以看到三個階層, 荒卷--戰略, 素子--戰術, 巴特 07/05 23:21
7F:→ rexrainbow:其他人--戰鬥, 目前攻殼車能取代的部份其實不算多 07/05 23:22
8F:→ rexrainbow:"萬能機器人"取代人的議題總是存在著, 之前在CSSE板上 07/05 23:25
9F:→ rexrainbow:有好長一串討論"世界著名人工智能專家在漢研制新人工腦 07/05 23:27
10F:→ rexrainbow:當初可是打得很火熱 07/05 23:28
11F:→ j022015: 哪麼哪裡才能買得到呢? 07/06 19:26







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