作者lawyer94 (背包客)
看板Geography
標題[討論] 台灣升格直轄市的標準不明
時間Thu Feb 15 14:56:52 2024
首先，升格直轄市人口聚居要達到200萬，但卻沒有針對面積設有限制，也就是台灣所有的縣市全部合併起來，可以成立一個台灣市？
人口聚居達125萬，需有政治、經濟、文化及都會區發展有特殊需要，但這個條件估計每個縣市都會吵說他有特殊需求，要件形同虛設
所以台灣的直轄市升格標準，真的就是個迷
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1F：推 TWkiller: 其實還好，原本唯一125萬的也不符合資格了 02/15 15:03
2F：→ TWkiller: 是說有哪幾國對直轄市限制面積的 02/15 15:07
3F：推 HGT7473: 就是主管機關認定為主，當年台南未達200萬，也是以文化 02/15 15:09
4F：→ HGT7473: 古都升格 02/15 15:09
如果落實三都十五縣，台南不會升格
5F：→ TWkiller: 台南直接升啊，唯一有125萬可以吵的只有去年前的彰化， 02/15 15:15
6F：→ TWkiller: 但竹竹苗不合併升格的話原本彰化也沒啥爭吵意願就是 02/15 15:15
7F：推 HGT7473: 比起升直轄市，更應該提升省轄市的權與錢改稱廣域市 02/15 15:19
8F：→ nsk: 200萬是指未升格直轄市超過200萬人口的縣市準用直轄市編制 02/15 15:51
9F：→ nsk: 不是升直轄市的門檻 地制法直轄市門檻一直是125萬 02/15 15:51
10F：推 nsk: 2009直轄市審議委員會委員誤以為準用直轄市編制200萬是升格 02/15 15:54
11F：→ nsk: 門檻 事實上台南縣市合併早就過了125萬升格直轄市門檻 02/15 15:54
12F：推 nsk: 直轄市面積最小的台北市過太爽 應該學東京都的小笠原諸島併入 02/15 15:59
13F：→ nsk: 石門坪林深坑平溪烏來才對 02/15 15:59
※ 編輯: lawyer94 (180.217.159.69 臺灣), 02/15/2024 16:18:27
14F：推 leptoneta: 新北市：喜見樂文 02/15 16:22
15F：→ leptoneta: 竹竹苗合併 雲嘉嘉合併 彰投合併 屏東就尷尬了 02/15 16:23
16F：推 pass9487: 屏東可以跟宜蘭台東花蓮 02/15 16:28
17F：推 arthur9292: 乾脆回歸1920年的州郡制度 02/15 17:00
18F：推 morocco: 屏東不可能跟東部吧 02/15 17:32
19F：推 peng198968: 台灣西部還算簡單，麻煩的是東部 02/15 18:21
20F：→ peng198968: 宜蘭和花蓮如果不要完全被中央山脈阻隔，其實東部只 02/15 18:26
21F：→ peng198968: 需要劃成兩個縣就行了 02/15 18:26
22F：推 TWkiller: 宜蘭算北部問題不大吧 02/15 18:31
23F：→ nsk: 彰化縣和南投縣只隔著一座八卦台地 就無法合併了XD 02/15 19:27
24F：→ TWkiller: 彰投沒討論合併是因為移動方向都台中吧 02/15 19:36
25F：→ TWkiller: 又不是60年代南投市還跟彰化員林關係密切，隨著產業外 02/15 19:39
26F：→ TWkiller: 移交通改變，彰投之間關係反而變遠了 02/15 19:39
27F：推 peng198968: 台中州主要是因為台中的關係才讓彰化和南投可以劃在 02/15 19:41
28F：→ peng198968: 同一個行政區，少了台中那彰化和南投就併不起來。 02/15 19:41
29F：→ peng198968: 台中和彰化可以併，台中和南投也可以併，但彰化和南 02/15 19:42
30F：→ peng198968: 投就不太可能 02/15 19:42
31F：推 Vram: 2010那個真的是亂搞.... 02/15 20:46
32F：推 tgordoncheng: 台北市面積這麼小就這麼多人 也是蠻猛的 02/15 20:59
33F：推 peng198968: 台北市面積約271平方公里、人口約250萬人，加薩走廊 02/15 21:16
34F：→ peng198968: 面積約365平方公里、2022年人口約237萬人，台北市的 02/15 21:16
35F：→ peng198968: 人口密度比加薩走廊還高。 02/15 21:16
36F：→ TWkiller: 應該是建設台中核心才導致彰化南投連結變弱吧，南投是從 02/15 21:17
37F：→ TWkiller: 彰化這邊進來開始發展的耶 02/15 21:17
38F：推 peng198968: 那應該是從竹山那邊發展的吧？從南彰化和雲林那裡 02/15 21:20
39F：推 TWkiller: 竹山是另一個線 02/15 21:28
40F：→ TWkiller: 烏溪線跟濁水溪線不同發展起源 02/15 21:28
41F：推 TWkiller: 竹山那邊也因為交通的改變還有台中的發展，現在跟斗六也 02/15 21:33
42F：→ TWkiller: 沒以前緊密 02/15 21:33
43F：→ Slzreo1726: 彰化縣城以前是中部的中心 南投跟彰化連結一點問題也 02/15 21:34
44F：→ Slzreo1726: 沒有 02/15 21:34
45F：→ TWkiller: 真要講埔里社也是另外一個發展史，南投縣有點大又剛好在 02/15 21:42
46F：→ TWkiller: 中間 02/15 21:42
47F：推 peng198968: 其實八卦山最高也才97公尺，彰投之間的來往阻隔確實 02/15 21:48
48F：→ peng198968: 沒有像宜花來得大 02/15 21:48
49F：推 HGT7473: 八卦山最高442M喔，因坡度大兩邊阻隔不算小，八卦山隧道 02/15 22:04
50F：→ HGT7473: 就長達6km 02/15 22:04
51F：推 peng198968: 抱歉看錯了，97公尺那個是八卦台地西北側的八卦山 02/15 22:14
52F：→ peng198968: H大講的是八卦台地最高峰的橫山 02/15 22:15
53F：→ peng198968: 不過就算是442M其實也還好 02/15 22:17
54F：→ HGT7473: 彰化南投其實有點像高雄與屏東六堆的關係 02/15 22:18
55F：推 peng198968: 沒有國道10號的話，旗山美濃到屏東市還比高雄市區近 02/15 22:27
56F：→ TWkiller: 宜花那個阻隔是天險等級的，隔到海裡那種，蘭陽地區不 02/15 23:48
57F：→ TWkiller: 管海路陸路都是跟北部地區安全方便 02/15 23:48
58F：→ weijidai: 台南用125升的是有什麼特例的疑義阿 真奇怪 02/15 23:49
59F：→ weijidai: 當年雲嘉不含嘉市內政部還有收件審查勒 02/15 23:50
60F：→ weijidai: 主要是縣市(省轄市)法原有別 縣要200寫死 才弄個準直轄 02/15 23:52
61F：推 TTU1999: 竹山到斗六也不是很近，跟旗山到屏東市差不多遠，還不如 02/16 00:19
62F：→ TTU1999: 直接國三到台中，頂多就火車會去斗六吧 02/16 00:19
63F：推 TWkiller: 竹山斗六比旗山屏東近太多了... 02/16 00:50
64F：→ cobras638: 2010那個真的是亂搞... 02/16 03:08
65F：推 peng198968: 竹山到斗六能走國3，正常情況是比旗山到屏東市只能走 02/16 03:15
66F：→ peng198968: 台3還快 02/16 03:15
67F：推 peng198968: 那彰化升格要用200萬門檻吧？ 02/16 03:23
68F：→ peng198968: 當年雲林和嘉縣送審沒過很正常，兩縣人口加起來未達 02/16 03:37
69F：→ peng198968: 縣升格直轄市的200萬門檻。 02/16 03:37
70F：→ peng198968: 如果雲嘉嘉合併用嘉義市的名義，就符合省轄市升直轄 02/16 03:40
71F：→ peng198968: 市的125萬門檻，但能不能升還是要看中央。 02/16 03:40
72F：推 peng198968: 竹竹苗和雲嘉嘉都有可能合併升格，但彰化就算加上南 02/16 03:46
73F：→ peng198968: 投的人口也才170萬，除非把縣升格的人口門檻降低，不 02/16 03:46
74F：→ peng198968: 然是不可能了。 02/16 03:46
75F：→ WINDHEAD: 台北市高雄市升格的時候也沒超過200萬啊 02/16 07:52
76F：→ WINDHEAD: 要享用降低門檻的條件需要該地區具備一些特殊性質 02/16 07:56
77F：→ WINDHEAD: 連省轄市規模的城市都沒有的話很難凹 02/16 07:56
78F：→ TWkiller: 現存三個省轄市當初都未滿門檻吧，降級時彰化市也沒比他 02/16 08:08
79F：→ TWkiller: 們小多少 02/16 08:08
80F：→ lawyer94: 彰化降級的時候不知道是考量了什麼因素讓他降 02/16 08:56
81F：→ leptoneta: 200萬人是準直轄市門檻 不是直轄市門檻 02/16 09:34
82F：→ leptoneta: 彰化屏東當初應該是認為離台中高雄太近 02/16 09:36
83F：推 nsk: 從來沒有縣升格直轄市的門檻是200萬的法令吧？ 當初是給一直 02/16 11:32
84F：→ nsk: 無法升格的台北縣定了超過200萬的縣市＂準用直轄市編制＂的法 02/16 11:32
85F：→ nsk: 律條文 後來桃園縣破200萬時也適用這條法令 之前北高兩市升 02/16 11:32
86F：→ nsk: 格直轄市時還是100萬門檻 02/16 11:32
87F：推 peng198968: 但準直轄市基本上就過度性質，畢竟在下一次選舉後的1 02/16 15:03
88F：→ peng198968: 2月25日就會正式升直轄，那這樣講200萬人口是縣升格 02/16 15:03
89F：→ peng198968: 直轄市的門檻應該也不算錯。 02/16 15:03
90F：→ peng198968: 總不會有縣達到200萬人口後說只要準用直轄市的規定就 02/16 15:06
91F：→ peng198968: 好，不用正式升直轄市吧？ 02/16 15:06
92F：推 dawnny: 當年台北縣因台中市升格問題被卡住遙遙無期 中央只好弄個 02/16 15:43
93F：→ dawnny: 準直轄市編制來安撫台北縣 若非2009縣市大選 台北縣可能被 02/16 15:45
94F：→ dawnny: 綠營勝選 泛統派陣營才發動台北縣升格直轄市的提案 連帶 02/16 15:47
95F：→ dawnny: 出現台中 台南 高雄縣市合併升格的契機 中央組個直轄市審 02/16 15:48
96F：→ dawnny: 議委員會 叫大家提案 也是順便平息一下3都15縣帶給台南人 02/16 15:50
97F：→ dawnny: 的怒火 02/16 15:51
98F：→ lawyer94: 其實當初比照內湖、南港、文山、等個別併入即可 02/16 18:22
99F：推 peng198968: 其實縣人口超過200萬就能用準直轄市制度就很莫名其妙 02/16 18:58
100F：→ peng198968: ，升格直轄市本來就該省轄市人口超過125萬才符合資格 02/16 18:58
101F：→ peng198968: 才對 02/16 18:58
102F：→ KHAkira: 同意樓上縣轄市-省轄市-直轄市同樣市組織的升格比較合理 02/16 19:10
103F：推 TWkiller: 原本民意是希望北縣跟北市合併吧，就算怕葉爾欽效應也 02/16 19:17
104F：→ TWkiller: 不該這樣切 02/16 19:17
105F：→ TWkiller: 以淡水河為界劃出新北都比現在好 02/16 19:18
106F：推 peng198968: 同意用淡水河為分界來分 02/16 19:20
107F：→ peng198968: 把基隆郡、汐止、深坑、石碇、坪林、石門、芝山和淡 02/16 19:25
108F：→ peng198968: 水劃給台北市，剩下的就是新北市。 02/16 19:25
109F：推 leptoneta: 基隆市：？ 02/16 20:07
110F：推 peng198968: 基隆市包含在基隆郡裡 02/16 20:16
111F：→ peng198968: 不然改成基隆北海岸好了 02/16 20:18
112F：推 nsk: 基隆街才是屬於基隆郡丶升格為州轄市後 就脫離基隆郡了 02/16 20:32
113F：推 siowan135: 其實該升的只有四大都市，桃園新北根本來亂，要就是跟 02/17 02:32
114F：→ siowan135: 台北市直接合併升格。 02/17 02:32
115F：推 leptoneta: 樓上的第四大都市是哪個??? 02/17 09:42
116F：→ lawyer94: 新北比較像韓國京畿道吧，後來京畿道像仁川等地人口達一 02/17 09:45
117F：→ lawyer94: 定數，就獨立升格，板橋如果跟中永和、土城併一併也能單 02/17 09:45
118F：→ lawyer94: 獨升格了 02/17 09:45
119F：推 nsk: 京畿道一直是大韓民國第一級行政區 並沒有獨立升格的事情發 02/17 14:39
120F：→ nsk: 生吧？ 02/17 14:39
121F：→ lawyer94: 仁川原本屬於京畿道的 02/17 16:46
122F：推 tbrs: 直直轄市改稱特別市 里改稱洞郡 02/18 03:14
123F：→ tbrs: 首爾東京區部都六百一千多 02/18 03:16
124F：→ KTX5566: 狹域廣域各有優點 但依現況制度還是實施廣域市比較公平 02/18 10:08
125F：推 ncuephysics: 本來就人定的 有需要要升就升 02/22 20:45
126F：推 Atkins13: 本來應該就是藉著修憲讓地方政府一級化就好 如同日本的 02/23 19:58
127F：→ Atkins13: 都道府縣 何況台灣的縣市政府已經實質直轄20多年 動這個 02/23 19:59
128F：→ Atkins13: 算是副作用最小的 畢竟當年精省時台灣地方自治權責轉移 02/23 20:00
129F：→ Atkins13: 已經好好痛過一次了(省政府業務交接給行政院) 02/23 20:00