作者NTKingsman (宇智波草屯人)
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標題[新聞] 彰縣跌破124萬人 離升格恐愈遠
時間Mon Dec 11 09:51:47 2023
聯合新聞網
彰縣跌破124萬人 離升格恐愈遠
2023-12-11 00:58 聯合報／ 記者劉明岩／彰化報導
彰化縣人口因「生不如死」，遷出又比遷入多，今年11月底為止，全縣人口已跌破124萬
人，人口數為123萬9614人，如以最近平均每月流失約600人計算，彰化縣恐怕5年內會跌
破120萬人，距離125萬人升格門檻愈發遙遠。
彰化縣是六都以外第一大縣，彰化縣人口數在1971年破百萬，到1971年達131萬5034人最
高峰，隨後逐年下降，到2010年減到130萬7286人，到去年4月124萬9807人，首度跌破125
萬大關，跌落升格直轄市的125萬人門檻，原本兩名副縣長編制也減為1人，而且跌勢不絕
，不到20月時間，上月再跌破124萬人。
依縣府民政處統計，到今年11月底為止，彰化縣總人口數123萬9614人，其中男性62萬
8442人、女性61萬1172人，當月遷入2250人、遷出2746人；出生771人、死亡945人，顯示
「生不如死」樣態；結婚509對、離婚201對；65歲以上老年人口數為23萬0539人，占人口
數18.59%，彰化縣已進入老人化社會。
民政處長賴致富指出，彰化縣人口流失，不外是出生率降低，以及老人人口比率高，加上
受六都磁吸效應，因就業及就學、社會福利因素，致遷出比遷入多，才造成人口逐年遞減
。
賴致富表示，受整體社會經濟環境影響，全國出生率都下降，人口減少是趨勢，但彰化縣
仍持續推動促進生育，新生兒出生率已是連3年全國各縣市第一，縣府並努力招商引資、
交通建設積極推動中，並積極創造適合就學、就業、就養的生活環境，打造適合年輕人在
地發展空間，讓更多的青年返鄉，未來人口增長指日可待。
民進黨籍縣議員莊陞漢認為，由於條件不同，彰化沒必要樣樣要跟台中比，彰化要走出自
己的道路，包括透過新的縣政專區帶動，發展適合的產業，創造優質的教育環境，打造良
好的交通、居住、休閒及生活機能空間，讓彰化成為衛星市鎮應有的慢活條件，相信會有
更多人口回流。
https://udn.com/news/story/7325/7631710?from=udn-catelistnews_ch2
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1F：推 YouGot5566: 彰化即使超過125萬人 也不夠格吧 12/11 10:56
2F：推 hk5566: 只有台北市、舊高雄市、舊台中市有資格當直轄市 12/11 11:19
3F：→ hk5566: 其它縣市就是自吹自擂、互褒互貶的不同型態鄉下而已 12/11 11:20
5F：推 nsk: 台灣的直轄市就是第一級行政區的象徵丶地方政府不去爭取升格 12/11 13:57
6F：→ nsk: 為第一級行政區 才是頭殼壞去 12/11 13:57
7F：推 eugene0315: 台灣就不把縣拉成第一級行政區有什麼辦法 現在實質上 12/11 15:50
8F：→ eugene0315: 最不需要的就是那三個省轄市 12/11 15:50
9F：推 jolin311145: 實際居住人口有沒有超過一百萬 12/11 16:18
10F：推 mattc123456c: 問題就是難如登天的修憲門檻 12/11 16:22
11F：推 ryan823520: 把所有的行政區拉成一級行政區才是正解 12/11 16:33
12F：推 mattc123456c: 但是那要修憲 12/11 16:40
13F：推 Slzreo1726: 把直轄市通通降回縣 一律用縣當作一級自治體 這應該 12/11 17:11
14F：→ Slzreo1726: 不用修憲吧 只要把縣的權限擴大 財稅法修一修 也能達 12/11 17:11
15F：→ Slzreo1726: 成同級化 問題就是太過理想 現實大概沒這麼簡單 12/11 17:11
16F：推 agantw: 就三年前的資料，彰化縣不管平假日還是白天晚上，活動或停 12/11 19:12
17F：→ agantw: 留的人口應該都有100萬，最少的是平日日間活動人口，約 12/11 19:12
18F：→ agantw: 105萬 12/11 19:12
19F：推 ncuephysics: 彰投合併 還能一拼 12/11 20:16
20F：推 leptoneta: 不就是行政院在擋在拖嗎 拖到人口降低 12/11 20:29
21F：→ kounosuke: 人口聚居達一百二十五萬人以上，且在政治、經濟、文化 12/11 20:45
22F：→ kounosuke: 及都會區域發展上，有特殊需要之地區得設直轄市。 12/11 20:45
23F：→ kounosuke: 人口125萬只是條件之一，擋不擋是一回事，但彰化除了人 12/11 20:45
24F：→ kounosuke: 口外沒一項滿足 12/11 20:45
25F：推 kevinapo: 為什麼彰化縣沒有大型棒球場？ 12/11 23:54
26F：→ kevinapo: 就算不跟台中比 但下面的雲嘉嘉都有了 12/11 23:56
27F：推 hk5566: 不再有縣市有資格升格了，桃園台南也應該降回 12/12 00:22
28F：推 mattc123456c: 新北呢？ 12/12 00:25
29F：→ leptoneta: 新北降級 那台中高雄也該降級 12/12 09:11
30F：→ leptoneta: 另外只有人口數是真的 特殊需要之地區只是用來擋人的 12/12 09:12
31F：推 eugene0315: 如果當初都要靠吃其他縣市升格 台北就不該差別待遇連 12/12 10:00
32F：→ eugene0315: 著台北縣一起吃好嗎...硬要說的話 當初三都十五縣真 12/12 10:00
33F：→ eugene0315: 怕一堆法條對大台北不利 那當年國會也沒針對台北重新 12/12 10:00
34F：→ eugene0315: 設計法規才是問題 12/12 10:00
35F：推 rogerhsu1121: 政治經濟文化有特殊需要這個怎認定？？ 12/12 10:07
36F：推 mattc123456c: 樓上，這就是上下其手、因地制宜的地方 12/12 11:00
37F：推 ryan823520: 21樓，在台灣有經濟發展是結果論，重點是中央給了什 12/12 11:10
38F：→ ryan823520: 麼 12/12 11:10
39F：→ ryan823520: 設直轄市除新竹外才會讓人口增加經濟繁榮 12/12 11:11
40F：→ ryan823520: 不是要經濟繁榮才能升直轄市 12/12 11:11
41F：→ ryan823520: 在台灣變成是人口達到升格之後，政治經濟文化才有快速 12/12 11:12
42F：→ ryan823520: 發展 12/12 11:12
43F：推 ryan823520: 建設多了工作機會多了，那個地方才會發展啊，我就問 12/12 11:14
44F：→ ryan823520: 哪個地方不是這樣 12/12 11:14
45F：推 eugene0315: 說到底就是法規太曖昧不明不是嗎 而且另一個硬傷是凍 12/12 11:36
46F：→ eugene0315: 省之後的縣市層級混亂 那就只能靠修憲解套層級混亂 大 12/12 11:36
47F：→ eugene0315: 家一起平起平坐都是一級行政區 這不是靠升格就能解決 12/12 11:36
48F：→ eugene0315: 的問題 12/12 11:36
49F：推 lawyer94: 中彰投合併就好 12/12 12:47
50F：→ dosoleil: 囧的是省自治被增修條文架空了 若不修憲 那看是要大家都 12/12 14:15
51F：→ dosoleil: 直轄市 再修改直轄市制度&法規 或是修縣制&法規 提升縣 12/12 14:15
52F：→ dosoleil: 府權力 12/12 14:15
53F：推 ryan823520: 修憲是不是一定要人民複決？ 12/12 15:02
54F：推 eugene0315: 修憲在國會議員那關就會先被擋了啦 哪還進的了人民複 12/12 15:05
55F：→ eugene0315: 決那關 12/12 15:05
56F：推 ryan823520: 突然有點懷念國大代表，修憲在人民複決根本不可能過 12/12 15:06
57F：→ ryan823520: 關 12/12 15:06
58F：→ ryan823520: 公民權年齡下修就是個例子 12/12 15:07
59F：推 homebrian: 能升格才是天大笑話吧 12/12 15:45
60F：推 soufon: 彰化一堆人外移台中新竹…..升格？？ 笑話一樁 12/12 16:12
61F：推 peng198968: 彰化縣雖然人口破百萬，但太分散不集中啊，人口最多 12/12 19:51
62F：→ peng198968: 的彰化市也才22萬多人 12/12 19:51
63F：→ peng198968: 如果彰化市人口有30萬、員林市人口有20萬，或許還有 12/12 20:03
64F：→ peng198968: 點機會 12/12 20:03
65F：推 tbrs: 才嘉義水準而已 哪有資格 12/12 20:06
66F：推 peng198968: 其實應該要彰化縣核心都市也就是彰化市人口超過125萬 12/12 21:56
67F：→ peng198968: 的1/3，也就是41.6萬人才有資格升直轄市。 12/12 21:56
68F：推 peng198968: 如果新竹縣市人口加起來有超過125萬，那升直轄市的機 12/12 21:59
69F：→ peng198968: 率會比彰化縣高，因為新竹市就超過45萬人口了。 12/12 21:59
70F：推 kounosuke: 確定要拿彰化戰嘉義？？XXD 12/12 22:22
71F：推 lawyer94: 彰化市就算有30萬人，還是沒機會，因為彰化的都會帶過於 12/12 23:42
72F：→ lawyer94: 分散，難以形成城區聚集經濟，新竹市雖然僅45萬人，但跟 12/12 23:42
73F：→ lawyer94: 竹北是連在一起的都會帶，人口可以接近70萬 12/12 23:42
74F：→ WINDHEAD: 彰化就只有人口這項勉強達標而已 12/13 08:27
75F：→ WINDHEAD: 竹竹苗升格比彰化的正當性強多了 12/13 08:30
76F：推 peng198968: 不要說竹竹苗，如果嘉義市人口有40萬，嘉義都會區人 12/13 15:06
77F：→ peng198968: 口有60萬，那雲嘉嘉合併升格都比彰化有正當性 12/13 15:06
78F：→ peng198968: 應該說彰化太過依賴台中，獨立自主性太低 12/13 15:08
79F：→ peng198968: 就算員林算南彰化的中心，但規模又太小 12/13 15:09
80F：推 hk5566: 彰化市：員林鹿港好遠...我隔壁烏日、直線1.4km南屯邊界.. 12/13 19:37
81F：推 leptoneta: 那新北市有什麼自主性 12/13 20:13
82F：推 backpacker18: 竹竹苗合併反對聲音最大的應該是苗栗吧 12/13 21:16
83F：推 ryan823520: 樓上，不是喔，可以看民調新竹人大多數人都反對併苗 12/13 21:19
84F：→ ryan823520: 栗，當初竹中竹女投票也多數贊成竹竹併 12/13 21:19
85F：→ ryan823520: 當初是苗栗自己來參一腳的 12/13 21:19
86F：推 backpacker18: 是嗎 可是我之前看苗栗街訪大部分的人都反對跟新竹 12/13 21:53
87F：→ backpacker18: 併欸 12/13 21:53
88F：→ backpacker18: 而且想升格的是新竹又不是苗栗 12/13 21:53
89F：→ backpacker18: 新竹哪來的資格嫌棄苗栗啊 12/13 21:53
90F：推 soufon: 新竹比苗栗強不知道幾百倍，為啥不能？ 12/13 22:05
91F：→ soufon: 苗栗生活、求學、消費、工作全部都在新竹XDD 12/13 22:06
92F：→ soufon: 沒有新竹根本鄉下中的鄉下好嗎？ 不然請苗栗人回家別來新 12/13 22:06
93F：→ soufon: 竹求生活啊！ 12/13 22:06
94F：→ soufon: 一堆國中、高中、大學、工作、買房、消費、就醫、娛樂都靠 12/13 22:07
95F：→ soufon: 新竹 12/13 22:07
96F：→ soufon: 新竹就桃竹苗之首，桃園苗栗不知道在幹嘛的 12/13 22:07
97F：推 peng198968: 說苗栗不知道在幹嘛就算了，說桃園不知道在幹嘛也太 12/13 22:59
98F：→ peng198968: 好笑！ 12/13 22:59
99F：→ cobras638: 把直轄市通通降回縣 一律用縣當作一級自治體 這能嗎? 12/13 23:21
100F：→ ianqoo2000: 先聲明，我是狹域市的支持者，但目前全國已經被搞成這 12/13 23:51
101F：→ ianqoo2000: 副德性了，要遍地廣域市就遍地吧！ 12/13 23:51
102F：→ ianqoo2000: 臺北市可以不動如山維持他的狹域市就很奇怪了，應該要 12/13 23:53
103F：→ ianqoo2000: 整個大整併才對，現在搞得就是個很特殊的存在。 12/13 23:53
104F：→ ianqoo2000: 新竹真的是吃相難看阿，只想自己升，但很明顯的做不到 12/13 23:55
105F：→ ianqoo2000: ，要苗栗才能成立還挑三揀四的。 12/13 23:55
106F：→ ianqoo2000: 就跟新竹的高中問題一樣，一直在那邊不願意去苗栗，甚 12/13 23:56
107F：→ ianqoo2000: 至是排斥苗栗的學生選讀竹中竹女，這算是哪門子的區域 12/13 23:56
108F：→ ianqoo2000: 中心格局？！ 12/13 23:56
109F：→ ianqoo2000: 然後彰化明明人口到，就被中央用理由擋下來，總之就是 12/13 23:58
110F：→ ianqoo2000: 小手段很多啦，不只新北市，桃園市也哪裡來的區域性？ 12/13 23:58
111F：→ ianqoo2000: 還不是人口多就升了。 12/13 23:58
112F：推 peng198968: 其實台灣最多3個直轄市就夠了，台北市、舊台中市和舊 12/14 00:41
113F：→ peng198968: 高雄市 12/14 00:41
114F：推 ianqoo2000: 對啊，就狹域市，我可能加個臺南吧，但現在說什麼都太 12/14 00:42
115F：→ ianqoo2000: 晚了 12/14 00:42
116F：→ ianqoo2000: 已經升格了，說什麼都不會想要被降回去，檯面上檯面下 12/14 00:44
117F：→ ianqoo2000: 的政治角力，要來大搞廣域市，又要有些很奇怪的例外條 12/14 00:44
118F：→ ianqoo2000: 件，要搞就來搞吧 12/14 00:44
119F：→ ianqoo2000: 說起來之前都安安靜靜的沒事，還不都是論文當事者想要 12/14 00:47
120F：→ ianqoo2000: 再選新竹引起的，有時候不得不說，執政黨很愛打開潘朵 12/14 00:47
121F：→ ianqoo2000: 拉的盒子 12/14 00:47
122F：→ ianqoo2000: 高鐵硬要延伸屏東從左營叉出去不經過高雄市區也是一個 12/14 00:48
123F：推 mattc123456c: 不過升直轄市的盒子是馬時代開啟 12/14 00:50
124F：→ mattc123456c: 如果馬時代能面對自己黨的壓力也平等合併成三都15縣 12/14 00:52
125F：→ mattc123456c: 消滅省轄市可能會單純許多 12/14 00:52
126F：推 soufon: 降格台南那關怎麼過？ 想得太簡單了 12/14 06:32
127F：→ soufon: 當時台南反彈聲浪大到不行，不給升格，一樣被罵爆，升格了 12/14 06:33
128F：→ soufon: ，只是被另一群人罵爆 12/14 06:33
129F：推 ryan823520: back當初本來就只有竹竹合的局，竹竹苗是後來才冒出 12/14 09:43
130F：→ ryan823520: 來的 12/14 09:43
131F：→ ryan823520: 執政黨想修法順利成章讓竹竹合併，後來在野黨硬要討 12/14 09:44
132F：→ ryan823520: 論苗栗 12/14 09:44
133F：推 ryan823520: 不用在那邊反對聲最大是苗栗，本來就沒有苗栗的局 12/14 09:47
134F：推 ryan823520: 我是支持竹竹苗啦，併苗栗用新竹的稅去承擔苗栗債務， 12/14 09:50
135F：→ ryan823520: 竹南頭份甚至後龍也可以發展，本來就跟苗北是共同生 12/14 09:50
136F：→ ryan823520: 活圈 12/14 09:50
137F：→ ryan823520: 竹竹苗後來沒戲就是因為新竹人反對聲過大，自己去看 12/14 09:51
138F：→ ryan823520: 民調。 12/14 09:51
139F：推 ryan823520: soufon 不要亂開戰場，去房版無腦吹就好，不要代表新 12/14 09:58
140F：→ ryan823520: 竹人 12/14 09:58
141F：推 eugene0315: 台南本身就已經算是台灣序列相當靠前的城市 是行政中 12/14 10:16
142F：→ eugene0315: 樞跟中高級經濟活動的中心 說台南人口太少 人家合併就 12/14 10:16
143F：→ eugene0315: 有185萬一樣飛過門檻 竹竹合併就也達不到這個數字 說 12/14 10:16
144F：→ eugene0315: 台南沒合理性我不覺得 說穿大家都用人口論的話 他就 12/14 10:16
145F：→ eugene0315: 紮實有這個資格 12/14 10:16
146F：推 TaiwanXDman: 竹竹合併 人口升不了直轄市 所以才會拉苗栗想湊人口 12/14 10:20
147F：→ TaiwanXDman: 但當時還說只想要竹南頭份一帶 吃相太難看 12/14 10:20
148F：推 ryan823520: 好奇soufon是不是人格分裂，前篇刪文的文章說北部桃 12/14 10:37
149F：→ ryan823520: 竹苗衰退南部崛起，這篇說新竹好棒棒 12/14 10:37
150F：推 mattc123456c: 最初三都十五縣實行的大阻力的確在台南，soufon這一 12/14 10:37
151F：→ mattc123456c: 點還行，當時合併後185萬人口遠在125萬下限以上 12/14 10:37
152F：→ mattc123456c: 至於獨尊新竹的問題是另一回事 12/14 10:38
153F：推 eugene0315: 後面純粹人口論問題更多 三都十五縣可能只卡到台南 12/14 10:47
154F：→ eugene0315: 純人口論升格之後 桃園彰化甚至後來的新竹都相對遇 12/14 10:47
155F：→ eugene0315: 到問題 12/14 10:47
156F：推 soufon: 不然簡單啊，桃園直接併給新竹結案，幹嘛拉苗栗吃負債？ 12/14 11:49
157F：→ soufon: 桃園新竹合併成新竹市不就搞定了？ 也沒人口問題 12/14 11:49
158F：推 KHAkira: 人家桃園已經是直轄市了，還併入新竹咧 12/14 12:40
159F：推 peng198968: 要桃園和新竹合併我是不反對，只是名稱要叫桃竹市 12/14 13:14
160F：推 ausome: 那新竹直接併入桃園當新竹區就好啊 12/14 13:26
161F：推 soufon: 桃竹市？XDD 啥東東？ 新竹市就新竹市，桃竹真的超怪 12/14 13:26
162F：推 soufon: 新竹有，台清交、台科大、實驗竹中女、桃竹苗百貨業績霸主 12/14 13:27
163F：→ soufon: 、工研院、竹科、台元、生醫園區、台大醫院、中國醫，而且 12/14 13:27
164F：→ soufon: 桃園人生活、求學、工作、消費娛樂都要來新竹… 12/14 13:27
165F：→ soufon: 何必搞得那麼複雜？ 桃竹苗核心就新竹市，直接叫新竹市比 12/14 13:28
166F：→ soufon: 較符合邏輯吧… 12/14 13:28
167F：→ backpacker18: ryan竹竹人口不夠所以才找苗栗啊 12/14 13:48
168F：→ backpacker18: 是新竹要升格又不是苗栗 12/14 13:48
169F：→ ryan823520: 當初修法就不用找苗栗啊 12/14 13:49
170F：→ ryan823520: soufon 不要代表新竹人，桃竹各為ㄧ體是事實 12/14 13:50
171F：→ ryan823520: 當初本來就沒有苗栗的局，是苗栗縣長要來參一腳的， 12/14 13:51
172F：→ ryan823520: 當初我每天都在追進度我很清楚 12/14 13:51
173F：推 ryan823520: 11月12月就已經府院黨都同意修法，後來苗栗跳出來說別 12/14 13:56
174F：→ ryan823520: 忘記苗栗 12/14 13:56
175F：→ ryan823520: 時間點看清楚 12/14 13:56
176F：推 ryan823520: 說真的要不要併跟外地人也沒關係吧 12/14 13:59
177F：推 soufon: 柯總召就有暗示了，最大阻力是黨內人士，尤其是台南，不然 12/14 14:05
178F：→ soufon: 完全執政要過沒那麼難，加上有桃園市長可以選，就沒下文了 12/14 14:05
179F：→ soufon: 民進黨本命區在台南高雄，怎可能犧牲既有直轄市利益？ 12/14 14:05
180F：→ soufon: 併沒差，但升格，會犧釋南部資源 12/14 14:06
181F：推 ryan823520: 然後呢就算這樣幹嘛硬要跟桃園併 12/14 14:06
182F：→ soufon: 台南當初內部反彈也非常大，去看看舊台南縣長發言就知道了 12/14 14:06
183F：→ soufon: 把桃園吃掉就沒修法問題了啦，傻？ 12/14 14:07
184F：→ soufon: 竹竹被嘴人口，你是裝傻嗎 12/14 14:07
185F：→ ryan823520: 當初陳亭妃也表態力挺，先過關再說，派系都搞定明明是 12/14 14:08
186F：→ ryan823520: 在野黨的問題 12/14 14:08
187F：→ soufon: 苗栗負債，新竹人誰想要？ 12/14 14:08
188F：→ soufon: 當然是吃桃園啊… 12/14 14:08
189F：→ ryan823520: 幹嘛一定要找桃園，你就是看不起苗栗才不找苗栗 12/14 14:08
190F：→ soufon: 看來你是不懂，執政黨完全執政，硬要過誰擋得住？ 當然知 12/14 14:08
191F：→ soufon: 道沒戲了，順水推舟給在野啊 12/14 14:08
192F：→ soufon: 苗栗負債啊，懂？ 12/14 14:09
193F：→ soufon: 你到底是不是新竹人啊… 12/14 14:09
194F：→ ryan823520: 現在竹南頭份跟新竹市密切聯繫，不找苗栗是有什麼問題 12/14 14:09
195F：→ ryan823520: 你才是不是新竹人吧 12/14 14:09
196F：→ soufon: 桃園跟新竹也很密切啊，而且吃桃園，還可以有國際機場耶 12/14 14:10
197F：→ soufon: 傻子才要負債… 12/14 14:10
198F：→ ryan823520: 桃園自己建設都還沒建設完找桃園併是有什麼問題 12/14 14:10
199F：→ soufon: 一起合併升格，一起建設啊 12/14 14:11
200F：→ soufon: 新竹統籌資源 12/14 14:11
201F：→ ryan823520: 併苗栗不能有建設？ 12/14 14:11
202F：→ soufon: 讓新竹市跟竹北往外擴張 12/14 14:11
203F：推 eugene0315: 新竹合併你就沒有桃園市這個選項好嗎...跟桃園合併真 12/14 14:11
204F：→ eugene0315: 的想的有夠美 要抱團升格就乖乖找還是同級的苗栗縣好 12/14 14:11
205F：→ eugene0315: 嗎 12/14 14:11
206F：→ soufon: 啊苗栗有負債啊…跳針？ 12/14 14:12
207F：→ ryan823520: 台北資源更多，而且該建設也建設完了，桃園寧願找北北 12/14 14:12
208F：→ ryan823520: 基 12/14 14:12
209F：推 backpacker18: 講的好像地制法修改案過不了是苗栗人擋的 12/14 14:12
210F：→ soufon: 新竹人當然要以新竹利益出發… 12/14 14:12
211F：→ ryan823520: 苗栗負債新竹承擔啊 12/14 14:12
212F：→ soufon: 不是苗栗擋的，當初黨內就有說知道誰在搞鬼擋，苗栗哪有 12/14 14:13
213F：→ soufon: 那麼大的聲量XD 12/14 14:13
214F：→ soufon: 我寧願竹竹幹嘛要負債啦XDD 12/14 14:13
215F：→ soufon: 不用還利息喔？ 白白多了負債是在？ 12/14 14:13
216F：→ ryan823520: 我沒有這樣說，但是你這樣講就好像是新竹要找苗栗併一 12/14 14:14
217F：→ ryan823520: 樣，當初就不是這樣 12/14 14:14
218F：→ ryan823520: 那就竹竹就好ok啊，一直跳針找桃園有什麼問題 12/14 14:15
219F：推 soufon: 阿就沒過啊… 12/14 14:15
220F：推 eugene0315: 笑死人 台中台南高雄當年合併就全面承受了所有原始縣 12/14 14:15
221F：→ eugene0315: 市政府的債務 就你新竹最特別竹竹併升不了 只能拉苗 12/14 14:15
222F：→ eugene0315: 栗還不想吃下債務跟資產？ 要跟桃園併你去跪著求已經 12/14 14:15
223F：→ eugene0315: 升格的桃園啊 看桃園會不會理你新竹 12/14 14:15
224F：→ soufon: 竹竹沒過，當然是拿下桃園無痛升格，資源統籌在集中開發新 12/14 14:16
225F：→ soufon: 竹市跟竹北，再往外擴張 12/14 14:16
226F：→ ryan823520: e大那是他個人發言 12/14 14:16
227F：→ ryan823520: 我懷疑你根本不是新竹人吧，你是在新竹套多少間房子 12/14 14:17
228F：推 soufon: 會說新竹套幾間的是今年才變新竹人？XDD 12/14 14:17
229F：推 ryan823520: 你可以去aID看我什麼時候是新竹人的啊 12/14 14:20
230F：→ ryan823520: 還有back大，我的意思是一開始本來就沒有苗栗的問題， 12/14 14:21
231F：→ ryan823520: 一直提苗栗幹嘛 12/14 14:21
232F：推 eugene0315: 如果你說要新竹人以新竹為本位思考 那桃園也可以本位 12/14 14:24
233F：→ eugene0315: 思考啊 反正我桃園都已經是直轄市了 是你新竹縣市要求 12/14 14:24
234F：→ eugene0315: 我跟你們合併 那請問話語權是在桃園還是新竹手上？ 12/14 14:24
235F：→ eugene0315: 用苗栗本位思考 你新竹縣市就是要我的人口基數才能合 12/14 14:24
236F：→ eugene0315: 併升格 反正不合併我苗栗了不起也就這樣死不了 你難道 12/14 14:24
237F：→ eugene0315: 沒發現新竹合併升格這件事情 最沒立場跟談判籌碼的人 12/14 14:24
238F：→ eugene0315: 就是你新竹縣市嗎 啊你身為新竹人擺高姿態是要給誰 12/14 14:24
239F：→ eugene0315: 看啊：） 12/14 14:24
240F：推 ryan823520: 想找桃園併的新竹人根本沒幾個吧 12/14 14:26
241F：→ ryan823520: 他就是來暗黑的 12/14 14:26
242F：→ ryan823520: 不用太認真 12/14 14:26
243F：推 eugene0315: 我覺得噹他蠻好玩的啊XD 我最喜歡看這種求而不得只能 12/14 14:32
244F：→ eugene0315: 崩潰迴圈的嘴臉了 12/14 14:32
245F：→ peng198968: 桃園人生活、求學、工作和消費娛樂都去新竹？講這什 12/14 15:03
246F：→ peng198968: 麼屁話？ 12/14 15:03
247F：→ peng198968: 講桃竹市已經算讓步了，不然桃園已經是直轄市，幹嘛 12/14 15:04
248F：→ peng198968: 硬要和新竹合併 12/14 15:04
249F：推 peng198968: 可能南苗的人還寧願併入台中呢 12/14 15:12
250F：→ peng198968: 最簡單的就是新竹吃下竹南郡全部，然後苗栗郡和大湖 12/14 15:16
251F：→ peng198968: 郡併入台中，只是台中不太可能會想吃下南苗地區。 12/14 15:16
252F：推 backpacker18: 之前最積極推新竹升格的林智堅跟柯建銘怎麼去年選舉 12/14 15:27
253F：→ backpacker18: 完後就沒再提這個議題了 12/14 15:27
254F：推 soufon: 黨內台南地方壓力跟談好桃園選直轄市長啦 12/14 15:42
255F：推 amnotu: 新竹什麼都有 就是沒有人 慢慢等吧 12/15 04:03
256F：→ amnotu: 但我們桃園不會等你 嘻嘻 12/15 04:04
257F：→ leptoneta: 新竹、彰化、屏東都是人多但又不夠多，處於尷尬的地位 12/15 09:10
258F：→ TWkiller: 彰化沒有不夠多啊 12/15 09:28
259F：推 soufon: 彰化就不夠多啊，懷疑？ 而且趨勢是彰化人口暴量外移，新 12/15 09:31
260F：→ soufon: 竹人口暴量移入，怎麼看都是先升新竹，彰化人先待在家， 12/15 09:31
261F：→ soufon: 不要外移再來談 12/15 09:31
262F：→ iamjimchen: 新竹王真的夠了耶，什麼標題都可以扯新竹，笑死 12/15 10:43
263F：推 mattc123456c: 新竹合計「戶籍」先穩定125萬以上(保守150萬)再說 12/15 10:55
264F：推 ausome: 新竹就不夠多啊，懷疑？ 12/15 12:28
265F：推 wangdon: 支持桃園吃掉新竹，然後就一樣叫做桃園市！ 12/15 12:56
266F：→ soufon: 我認識的桃園人都想併入新竹…，說到新竹，大家想到高薪、 12/15 13:11
267F：→ soufon: 高知識、想到桃園大家想到移工…….. 12/15 13:11
268F：→ soufon: 桃竹苗消費力最強在新竹，竹得遠百開幕後，巨城業績還能繼 12/15 13:12
269F：→ soufon: 續成長….很恐怖的消費力 12/15 13:12
270F：推 ausome: 我認識的新竹人都想併入桃園 12/15 13:35
271F：推 lawyer94: 相反了，是新竹人希望桃竹苗合併成大新竹，和雙北競爭 12/15 14:20
272F：推 soufon: 加苗栗也行啦，但一定要是大新竹 12/15 14:24
273F：推 NCUyee: 建議大家不要理新竹王，讓他孤掌難鳴，整天在這邊戰地方， 12/15 15:07
274F：→ NCUyee: 不煩嗎 12/15 15:07
275F：推 peng198968: 新竹縣市真的想升直轄市就自己想辦法達到125萬人口， 12/15 19:20
276F：→ peng198968: 當初桃園還是超過200萬人口才升格。 12/15 19:20
277F：推 tbrs: 新竹腹地太小 如果新竹有濁水溪平原或嘉南平原的腹地 就更 12/15 23:13
278F：→ tbrs: 容易擠更多人口 12/15 23:13
279F：推 yukiss: 很多人搞不清楚125萬和200萬兩個門檻是什麼丶然後就批評台 12/16 08:39
280F：→ yukiss: 南縣市人口不夠沒有資格升格直轄市 12/16 08:39
281F：→ leptoneta: 所以125和200萬門檻是什麼 12/16 14:11
282F：推 mattc123456c: 125萬人口是升直轄市條件中剛性下限，200萬則是讓縣 12/16 14:24
283F：→ mattc123456c: 市準用直轄市的部份規定 12/16 14:24
284F：推 eugene0315: 準直轄市這個條款就是特別給台北縣用的 只是後來桃園 12/16 15:38
285F：→ eugene0315: 縣跟著受惠罷了 12/16 15:38
286F：推 hk5566: 出了北中高三市區都是鄉鎮級的規劃設計 12/16 19:18
287F：推 lawyer94: 北、高是一線城市規劃，中是二線，南、竹、嘉是三線城市 12/17 21:01
288F：→ lawyer94: 規劃，其他是鄉鎮等級規劃 12/17 21:01
289F：→ lucky360: 對新竹最佳解就是縣市加竹南頭份升格 這樣很快就能125萬 12/18 09:23
290F：→ lucky360: 但對苗栗是最差解 直接把金雞母切出去 苗栗人無法接受 12/18 09:24
291F：推 qwilfish: 人口門檻降為100萬 竹竹 彰縣直接受惠 雲嘉嘉也可合併 12/18 10:04
292F：推 lawyer94: 直轄市又不是只看人口，政治經濟文化都要有特殊需求才能 12/18 11:35
293F：→ lawyer94: 升格，彰化、雲嘉明顯沒有這個特質 12/18 11:35
294F：推 tbrs: 兩百明明嚴苛得多 日本也沒多少兩百都道府縣 12/19 07:34
295F：推 yukiss: 發明200萬人口準用直轄市編制是拿來安撫300多萬升不了直 12/19 08:16
296F：→ yukiss: 轄市的台北縣用的丶沒有想到桃園縣還有機會用到 之後應該 12/19 08:16
297F：→ yukiss: 也用不著了 12/19 08:16
298F：→ eugene0315: 基本上準直轄市已經不會有機會了 連2010合併前人口最 12/19 10:47
299F：→ eugene0315: 多的台中縣 人口到現在也才160萬 除非今天把準直轄市 12/19 10:47
300F：→ eugene0315: 下修到100萬 不然基本上的確後無來者 12/19 10:47
301F：推 soufon: 下一個就新竹啦，台南桃園台中高雄都能升格了，產業磁吸 12/19 11:34
302F：→ soufon: 效應最強的新竹早晚直轄市 12/19 11:34
303F：推 Atkins13: 萬年考古題了 修憲唯一解(全國縣市修為同一級) 12/19 11:56
304F：→ Atkins13: 台灣在精省後早就是實質地方二級制 搞這個只是弱弱相殘 12/19 11:56
305F：推 qwilfish: 嘉義和彰化為何沒需求?一個省轄市一個前州轄市 12/19 12:53
306F：推 TWkiller: 不修憲也有解啦，全部直轄市辦法要修簡單多了 12/19 13:02
307F：推 lawyer94: 光是經濟部分我就問，雲嘉跟彰化有什麼產業對都會區發展 12/19 19:06
308F：→ lawyer94: 有重要性？ 12/19 19:06
309F：→ lawyer94: 舉例，一般都會區來說，金融跟科技業會是眾多都市的發展 12/19 19:07
310F：→ lawyer94: 契機，彰化跟雲嘉有什麼？ 12/19 19:07
311F：推 eugene0315: 如果要這樣說 台灣能升直轄市的 大概只有那些曾經的 12/19 21:05
312F：→ eugene0315: 日治州府有資格了吧？ 12/19 21:05
313F：推 qwilfish: 嘉義市至少能算是區域的中心 12/20 15:43
314F：→ WINDHEAD: 實在不覺得新竹腹地有太小的問題，竹北市的面積已經 12/21 13:11
315F：→ WINDHEAD: 比板橋+新莊還大了，但人口不到四分之一 12/21 13:11
316F：→ kkStBvasut: 中央吸收部分或全部苗栗縣債務，分割併入新竹直轄市和 01/09 16:21
317F：→ kkStBvasut: 台中直轄市 01/09 16:21